Dimaboro

Давайте, для разнообразия, представим, что за ребенком пришел не Леград, а глава, скажем, Союза трех из (бывшего) города Ян. Как бы он себя повел? Как бы он отреагировал, если бы ему начал высказывать чувак ниже его возвышением и требовать с него виру? Не могу себе представить, чтобы он просто заплатил. А вас ничего не смущает. Что же, ваше право.

Насчет женщины. Я исхожу из того, что женщина - не дитя современного общества Земли с высокой степенью равенства, свобод и механизмами защиты населения, а практик мира Пути, где приходится хорошо так выкладываться, чтобы стоить больше, чем ничего. В озвученном контексте её поведение не вписывается в мои ожидания. 

Общество пути - сословное. Сословия обозначаются личной силой, которая служит еще и социальным лифтом, но ни о каком равенстве речи не идет. Но женщина ведет себя так, словно ей все должны. Не оплатила целый год проживания. Не подпускает к ребенку главу целой фракции и одновременно человека с лекарством для ребенка. Это не забота о ребенке, это потакание собственному безумию. Так что я не могу согласиться насчет неё ни с вами, ни с другими желающими оправдать её поведение высокими моральными принципами. 

Да, помню. А еще был момент, когда он прикрывал указы игрой на цитре. Так что не могу сказать, что ситуация однозначная. Да и не совсем про это речь. Я хотел подчеркнуть, что есть много других вариантов решить ситуацию, например, указы. 

Спасибо за комментарий про цены. 

Насчет денег у женщины - я помню, что у неё есть деньги от хозяйки для лечения девочки, которые она не хочет тратить. Я исхожу из предположения, что помимо этих денег, она еще на какие-то деньги покупает себе еду и другие необходимые вещи, а мужчина, с которым она живет - властелин, у которого уж точно должны быть сбережения в силу возраста и возвышения.

Насчет сил МУ - исхожу из позиции, что до этого Леград применял силы на людях, в том числе в городах. Но также согласен, что он мог посчитать, что даже небольшой риск неуместен. 

Насчет реакции человека на указы. Падающий в сон - заметно. Замерший - вообще в глаза не бросается. Резко успокоившийся - тут вообще вопросов не должно возникнуть. Насколько я помню, Леград уже применял такие печати.

Окей, что можно было бы сделать без указов. Проигнорировать требование про камни, явно обозначив, что Леград берет женщину под свою опеку. Просто войти в дом, взять девочку и уйти - и пофиг, что орать будут. Он пиковый властелин, как никак. Предложить поединок за право требовать виру, если хочется подраться. Подлечить девочку зельем и использовать факт лечения как аргумент для игнора неадекватов. Выпнуть коллектора за порог и пусть обижается. Выпнуть мужика властелина, который с бабкой, если ему бабку пинать не хочется. Выпнуть бабку, потому что она как бы тоже практик и берега попутала. Позвать стражу и с ними вместе решить вопрос с девочкой - он, во первых, самый сильный на районе, во вторых, глава фракции. Его слово весит дохрена. Отправить пересмешника, чтобы забрал девочку. Попросить Виликор поговорить с опекунами, на крайний случай. 

Но ни один из этих вариантов не получился. Я надеюсь, в следующей главе будет хорошее объяснение происходящему, чтобы даже до меня дошло. 

1. Вижу, вы обошли стороной поведение бабки. И множество других вариантов решить ситуацию. Интересно, что вы об этом думаете.
2. Бабка оскорбила старшего, он потребовал за неё заплатить. И это проблемы бабки и её друга/мужа / мужика левого. А не Леграда. Тем более, что они вроде как не на нуле, хотя об этом в главе не упоминается, но логично предположить. С какого перепуга Леград решил влезть - непонятно.
3. Насчет стоимости - 100К обычных духовных камней неравны одному среднему. Я не помню курс, но Леград в ответ насыпал небольшую горку, а не один. Да, мало, но он все еще платит за чужого человека, который его об этом не просил. 

4. Вира соответствует оскорблению. Пункт спорный, но требовать у женщины заведомо неподъемную сумму - странно в контексте, что рядом находится вписавшийся за неё пизда какой сильный практик. Это неуважение к Леграду. А за неуважение он может также оскорбиться и потребовать Виру в ответ. А хули нет, раз он берега потерял. 

5. Насчет указов - напомню, что их можно создавать незаметно, и что Леград это очень даже умеет. И маскировать под артефакты тоже. Так что вообще не понял ваши слова про сокрытие скиллов МУ. 

Вижу, не я один в шоке, что Леград задонатил какому-то левому рэкетиру. 

А как же закон силы? Леград уважает справедливость - а где справедливость в вымогании денег? Ок, он задонатил дохера за дом. Как будто бы не его проблемы, проще расплатиться. Сомнительно, но окей. Но платить за то, что чужая(!) женщина оскорбила рэкетира - это пиздец. Это вопрос не денег уже. Даже если он эти деньги вернет через час. 

К женщине тоже вопрос. Только что мужик раскидал толпу стражи, заплатил за неё, а она… ругается на него? Требует? Угрожает кричать о том, что он ребенка похитил? Это несправедливо, и меня это тоже люто раздражает. 

Докину до кучи, что Леград - мастер указов, и может в любой момент просто усыпить всех лишних. Или потребовать подчинения от наемника. Или спокойствия от истеричной бабки. Никакого насилия и вреда, только помощь сумасшедшей. Но почему-то получилось иначе. 

Я с восхищением читаю каждую новую главу, и в этой тоже было много хорошего. Но блин… Сила быть справедливым - один из самых приятных принципов книги, и ради него я возвращаюсь к ней вновь и вновь. А тут я почувствовал героя беспомощным. Не как в Лекаре, когда был понятный враг и цель, а как пацан, которого сначала больно пнул младший брат и убежал к родителям, а потом еще и родители наругали за то, что он дерется. Непонятно, что делать и как защититься. А Леград - не маленький ребенок, а воин. Я вообще не понимаю его мотивов. Для меня все выгляди, как будто он решил не сопротивляться и просто забить. Это отталкивает. 

Восхитительно!

Сложилось ощущение, что рассказ оооочень сильно сжат. Герои бегут по сюжету. Диалоги скомканные. Стиль повествования сильно отличается от основной серии - он упрощен.

Автор крут, желаю и дальше успехов в творчестве

Шикарно и приятно, как и всегда! Автор крут, с нетерпением жду следующий вторник

Обозначение процесса дефекации как нечто унизительное - идея человеческого общества. К тому же, если наномашины имеют сходное с человеческим сознанием, но считают себя чем-то высшим, то они могут воспринимать человека так, как человек воспринимает, например, попугая. Никто не обижается на попугаев, что они живут и справляют потребности там, где находятся

Вас ждет много вкусных моментов)

Насчет реальности мира - тут речь идет скорее о постоянстве допущений. Когда мы начинаем читать - или смотреть - что-то фантастическое, мы принимаем условности, которые встречаем. Но нам неприятно, когда эти условности берут и перестают действовать без видимых причин. Обычно именно нарушение заранее заданных правил вызывает негатив. 

А в этой серии такого нет. Приятного чтения

Хочу поделиться мнением насчет книги. 

На текущий момент дописывается последняя (насколько я понял из комментариев под ней) книга, и я думаю, уже можно составить мнение о серии. 

Обычно я пишу комменты, когда у меня сгорает жопа от разной степени идиотизма в сюжете. Но не в этот раз. Сейчас, наоборот, хочу отметить серию, которая меня искренне восхитила. 

Я в восторге от серии, и хочу поделиться своим восторгом с теми, кто еще думает - читать или не читать.

Книга 1, глава 4. Макс упоминает эдикт 1106 года, написанный им же, а потом говорит, что проспал 10 веков. Но при этом текущий год - 2024. Соответственно, либо эдикт был написан раньше, либо он спал меньше, либо текущий год - минимум 2124

Полагаю, у перстня есть свои бонусы, которые позволяют не платить за дальность, только за активацию

Автор крут, книга вкусная. Удачи

Восхищаюсь каждой новой главой

Глава супер! Атмосферно, долгожданный релакс после высокой динамики предыдущих глав, обучение и антураж - все на высшем уровне, я очень доволен! 

Восхитительно!

Это просто восхитительно!

Глава пушка бомба! Обучение, поиск новых граней своей силы, эксперименты - я в полном восторге!

Нельзя наложить печать на того, кто выше по возвышению

Интересная идея! С удовольствием послежу за реализацией)

Но все же способность развеивать любую магию в пределах пусть даже видимости - не абсолютна. Для примера возьму недавно сломанного Голема - что было бы, если бы он издалека кидался разогнанными до предела камнями? Гг бы не спасла никакая защита, а умение развеивать магию никак бы не повлияло на летящий в него кусок породы (или не породы, не суть). Было бы интересно посмотреть, как он будет справляться с дистанционными немагическими атаками от магов. 

В комментарии ниже подняли тему непрямого воздействия магии. Если ты маг и столкнулся с невосприимчивым к прямому воздействию воином, то что тебе мешает воздействовать на окружающую его среду?
если ты условный маг воздуха и можешь управлять ветром и прочими условными газами - создай безвоздушный пузырь на максимум и держи его, пока воин не отрубится. Или накастуй торнадо и им пробури под ногами воина поверхность. Или просто пни самого себя ветерком вверх и выйди из зоны досягаемости холодного оружия близкой дистанции типа меча и оттуда уже подтягивай любые массивные объекты и кидайся ими.
если ты маг земли / огня / воды - также воздействуй на окружение, чтобы лишить воина его преимуществ. Необязательно кидать в персонажа файербол, чтобы его уничтожить. Можно перегреть воздух, поверхность, да что угодно. Если сильный воин имеет слабого спутника - бей по площадям и вообще не парься, воин либо на морали будет его закрывать, либо ты выведешь из строя лишнего персонажа.
С землей / водой та же история.
Про более сложные магические элементы уже сложнее говорить - иллюзии всегда оказываются прозрачными, менталисты ломаются силой желания на раз, всякие хаоситы и демонологии только и могут как кидать призываемый проходняк и умирать. Но даже им можно выкрутиться - работать через свитки условные по окружению, использовать мгновенные порталы для побега, кастовать сон, чтобы воин в попытке проснуться решил убить себя, а потом заспамить его сном, чтобы он сам себя грохнул. Иллюзионист, опять же, может использовать иллюзии не на воине, а поработать проектором и как минимум съежиться. Демонологу ничего не мешает накастовать себе ездовую крылатую чупакабру и в целом чувствовать себя на высоте.

Ну и в целом магов ограничивает по большей части их фантазия. А воинов - физика, в которой они существуют.

Комментатор писал, что вот зачем герой взял класс воина. Мой вопрос не про это, а про возможности и невозможности. Я вижу, что магия дает гораздо больше возможностей, чем её отсутствие. А в плане сражений дает в десятки раз больше - как минимум больше вариативности, как максимум больше времени на реакцию, больше вариантов контроля противника и больше исходов. Поэтому в рамках текущего класса гг не очень понимаю, а чего он радуется

Шикарно!!!

Около 300, об этом книги две назад шла речь вроде 

Пиратство- личный выбор каждого, но в случае АТ я предпочитаю покупать те книги, которые реально понравились. Как эта, например. Просто потому, что каждая глава для автора - это труд, который он тратит на меня в частности, и который мной высоко оценивается. Я заинтересован в том, чтобы главы выходили и дальше, и хочу внести посильный вклад в мотивацию. Чем больше автор получает денег с книги, тем больше у автора возможности (и желания) продолжать. 

Спасибо каждому, кто ответил на мой вопрос) Вы очень помогли мне с решением

Прикольно. Зашел узнать мнения про цикл, негативных комментариев вообще нет. Это странно. Обычно люди гораздо активнее высказывают недовольство, чем благодарности. А здесь я вижу только одну сторону монетки, что наводит на мысль о жесткой модерации комментариев.
Я в поисках, что почитать, и цикл выглядит привлекательным, но отсутствие негатива прямо пугает

Опечатка

Поржал, респект тебе, парень)

Я не могу признать, что проходчики осознают реальную силу гг, так как, несмотря на то, что им известно о достижении, они все равно рассматривают гг как рядового проходчика и часами советуются от его предложений взять на себя больше нагрузки

В данном моменте поведение шерифа соответствует ожидаемому, как на мой вкус. Он выполняет задачу, которую ему поставили - как умеет (не очень), но выполняет. А вот почему его туда поставили, у меня вызывает вопрос. Что я и постарался передать. Также вызывает вопросы тот факт, что шерифа вообще пустили в подземелье. Про ранение - четко помню, что гг отмети возможное ранение как несовместимое с жизнью.
Про разницу учебных и реальных боев - согласен на все 100%. Меня смутила оценка гг и несоответствие шерифа этой оценке, но, как мне пояснили в другом комментарии, я слишком буквально воспринял слова гг на этот счет. Тут не прав.
Выслать персам распечатку ТМГ - моя тайная мечта. Жаль, что не получится)

А вопрос оптимизации - это вопрос приоритетов. Цивилизации не нужно колесо, если и без него она получает все, что ей необходимо. Колесо придумывают те, кто умирает от истощения от того, что приходится далеко нести тяжелый груз. Или те, кто смотрит на этого человека и делают выводы. Ситуация утрированная донельзя, но надеюсь, мысль понятна.

И если вернуться к проходчикам, то мне кажется странным аргумент, что у них сейчас все нормально работает. Хотя, возможно, я так думаю лишь потому, что способен предположить иной вариант

Я бы согласился с вами, если бы у шерифа была нормальная защита от главной и самой непредсказуемой опасности подземелья или же членам команды была ЗАРАНЕЕ известна крутость ГГ. Не была известна. Все, что они видели - это достижение и навыки работы с копьем против живого человека. На мыслительные способности команды тоже списать не могу, они и так постоянно выражают сомнения в разумности гг.

Кккомбо! Не находите?)

1. Исходя из текста у меня нет причин предполагать, что команда зачистки сейчас отличается от стандартной.
2. Полностью согласен! И отсюда следует два вывода - проходчики не могут определить, насколько гг будет эффективен в данже до данжа и шериф, с высокой вероятностью, НЕ будет эффективен в данже, так как его техника заточена против живых противников. По крайней мере, я не вижу предпосылок для другого.
3. Позиция логична, ели он по навыкам и ценности равен другим проходчикам. Что я считаю неверным.

Танец - не способность металлического витка… честно говоря, у меня нет аргументов ни чтобы спорить, ни чтобы согласиться.
мне кажется, тут больше завязано на личный скилл, а не на виток. Тот же Ронин, я думаю, на стали спокойно повторит и танец, и что-то подобное. Но однозначно утверждать не берусь.
Да и к самому Танцу есть вопросы…

Новые вопросы по главе.
1. В комментарии к прошлой главе я писал, что у команды нет причин брать молодого Шерифа с собой. Взяли с условием, что «он будет осторожен и будет выполнять команды”. И поставили в группу ротации с основной ударной силой.
Мотивация шерифа прописана прямым текстом - он не думает, он «хочет показать себя».
Мотивация главы проходчиков… я её не нашел. Возможно, ему ну очень надоел шериф и он хочет его убрать. Шериф не сталкивался раньше с подобными противниками - нет навыков их правильного убийства, чтобы ничего не задеть. В самой главе упоминалось, что любая ошибка ведет к очень серьезным последствиям. Он не знает подземелья, в отличие от других, проходивших его не раз, значит (как я ожидаю) не может интуитивно понимать, откуда что может прилететь, где реально безопасные зоны, а где неочевидные опасности. Тратит больше времени на оценку обстановки. И еще глава проходчиков знает про его «увлекающуюся натуру». В главе шерифа прикрыл гг, потому что так надо. И этим прикрытием заодно показал, что шериф нежизнеспособен как боевая единица на текущей позиции (требует отдельного человека, который будет его прикрывать, иначе заиграется и умрет).
Отдельные вопросы к его навыкам мечника. Гг упоминал, что когда воин в совершенстве овладевает боевым стилем (в широком смысле, перестает думать, какие приемы когда применять, делает это на автомате), то для него бой превращается в стратегию с просчетом на несколько ходов вперед. В тренировке с ГГ шериф получает высокую оценку, но в реальном бою не может просчитать последствия и подставляется. Отсюда я делаю вывод, что либо оценка гг завышена, либо у шерифа сильные проблемы с самоконтролем. Что опять же понижает его ценность для команды.
Второй вариант мотивации главы проходчиков - это лоботомия. Он также, как и сам шериф, имеет сильно отличающиеся от моих приоритеты и, несмотря на его прописанное желание сохранить шерифу жизнь (все это время он не брал Шерифа, потому что опасно), он не считает важным заморочиться с этим вопросом. Либо считает, что под его защитой и защитой гг шериф будет в самом безопасном месте.
А теперь предлагаю сравнить расклад. 1. Четыре сработанных проходчика, которые умеют работать с зомби и которых, в случае проблем, МОГУТ прикрыть глава, гг и шериф - по сути, это и есть их задача, и группа самого шерифа, которого в силу физических ограничений, описанных в главе, не прикроет НИКТО (боевая группа пытается судорожно отдышаться после тяжелых анаэробных нагрузок). Не лучше ли было перекинуть шерифа основной ударной группе? С моей точки зрения, лучше, если заморачиваться с его безопасностью.
И я все также не понимаю, почему шерифа взяли с собой в подземелье. С моей точки зрения он на порядок более ценный персонаж для деревни, чем любой отдельно взятый проходчик из основной команды, кроме главы. С главой по важности сопоставим. Но как у проходчика его ценность ничтожна, а риск для всей команды с его участием возрастает в разы. Если команда стремится сохранить всех своих членов целыми. И если выбывает один, то рейд, по тексту, «несет значительные убытки».

Итог. Как я вижу это все. Дитя шериф напросилось поиграть в войнушку с зомби, дядя сказал, что можно, если будешь слушаться и быть осторожным. Дитя сказало дадада и побежало самовыпиливаться, даже этого не осознавая, а дядя считает, что все хорошо и что он умный. Гг просто все равно, он эту ситуацию никак не оценивает.

Тактику боя просто пропущу, лишь напомню, что в «тактике малых групп» был описан на порядок более эффективный пример борьбы небольшого количества человек против сопоставимого по габаритам противника в условиях узкого прохода.

2 и 3 - спорно, но окей. Меня не сильно зацепило.
1 - перечислю аргументы «за», упоминаемые в главе. Если ошибусь, поправьте меня.
Если молодой шериф не пойдет, его перестанут уважать - потому что один молодой идет, а шериф нет.
И сопутствующие плюшки от зачистки данжа.
Больше аргументов «за» не увидел.
Аргументы «против».
Опасность заразиться, потерять потенциал к развитию и некоторый риск просто умереть.
Проявление неуважения к мнению дяди.
Шериф не является необходимым элементом для прохождения данжа, но при этом является ценным членом деревни с важной социальной ролью.
И я считаю, что в главе недостаточно раскрыли его мотивацию.
У меня сейчас два предположения - шериф в силу своего мышления имеет кардинально иные приоритеты по жизни, например, что ему важнее погулять в зараженном подземелье, чем выполнять свои служебные обязанности и банально оптимизировать риски, либо он вовсе не умеет оценивать выгоды и риски.
Если он сюжетно нужен в данже, то можно повесить на него артефакт с защитой и прописать, почему раньше нельзя было - например, мало зарядов. Можно прописать, что шерифу очень важно получить некий ништяк, который нельзя вынести из данжа и про который он не говорит никому, а сам знает из древнего фолианта из библиотеки графа.

Можно явно понизить уровень мыслительных процессов Шерифа - место получил благодаря отцу, в голове мечты о подвигах и дамах, юношеский максимализм и отсутствие опыта дарят бесконечную веру в свою удачу и так далее. Но в таком случае нужно либо повысить ему власть, чтобы он своим авторитетом задавил дядю, либо дядю тоже под лоботомию.

Можно просто не брать его в данж, потому что дядя - глава проходчиков и он принимает окончательное решение, потому что риск неоправданно высок и необходимость тащить единственного официального представителя закона в место, от опасностей которого нет надежной защиты, нелогично.

Я верю, что у автора есть причины писать так, как он пишет и не оглядываться на чужое мнение. Так что в любом случае, удачи и музы.

Автор крут, книжка интересная, я дочитал досюда и буду читать дальше, скорее всего.

Коммент написан, чтобы выделить спорный для меня момент и, возможно, предложить автору идею, как сделать книжку интереснее для читателей с моим взглядом.

Вопросы по главе:

1. Зачем брать молодого Шерифа? У Гг есть аргумент в виде невосприимчивости. У проходчиков возраст. У Шерифа нифига. Зачем он нужен?

2. Шерифа книги не существовало уже сто лет, но все знают его значок. Как так?

3. Герой всем и каждому демонстрирует свое уникальное достижение, которое по статусу выше шерифа книги и дворянства. Почему?

Официально: можно прочесть за три часа тридцать восемь минут. Книжка того стоит

Нельзя смотреть на пальчики!

Отличная глава! Автору отличного отдыха!

Пожалуйста) Очень люблю ваши книги, всегда рад быть полезным