moraddin

Да, но при этом рядовые игроки обязаны обращаться к Нагу с титулом «владыка», и главу дома боли тоже будут называть «владыка»… 

Так что вполне возможна ситуация, когда какой-нибудь шпион будет докладывать Шепу: «владыка (о, шепчущий), мы с владыкой (газаратом) разузнали о действиях владыки (Вигри) и рекомендуем вам привлечь в помощь владыку (исшахара)»

Нет. Турниры тысячелетия проводятся 1 раз в пределах тысячелетия, а не раз в 1000 лет.
Турниры могут пройти в, условно, 1999 году и в 2001 - они в разных тысячелетиях, но между ними 2 года. Или в 2001 и 3999 - тоже в разных тысячелетиях, но между ними почти 2к лет.
Между турнирами, в которых участвовал Наг прошло ~500-600 лет.
Но да, Наг в игре больше тысячи или около. 

Президент республики Татарстан (составной части Российской Федерации) и Президент США - это достаточный уровень разницы? Как между Владыкой Дома Боли (страны в бездне) и Владыкой Дома Ящеров (клана в игре хаоса)… 

Ладно, это уже спор ради спора. Пойду сам открою форточку. 

Ну… когда говорят «президент», тебя же не смущает, что ты не можешь определить - это президент России, США или Франции. И даже не можешь ответить - а главный ли он в своей стране? В Германии, например, Президент не главный, а главный - Канцлер, хотя Президент тоже есть… 

Я для себя на это отвечал так, что в ИХ названия придумывает СГ. Он разработал и внедрил некую стройную систему. А в бездне каждый именуется, как хочет. Тут у нас и Хозяин Кузни (не Владыка Дома Кузнецов), и Чумная Госпожа (опять же не Владычица Дома Чумы), и Алый Господин (почему господин? Он же даже не 1 столп..). Поэтому иногда возникают совпадения / пересечения. Просто большому и сильному чуваку в Бездне захотелось так себя называть. Ну захотелось и захотелось (с)

По поводу денег.
1) не заморачивайся. Много раз отмечено, что с цифрами периодически во вселенной плохо.
2) в том же диалоге Шепчущий с Исшахаром обсуждали, что такой поход скорее игроку нужен. Это бог ему организует проход в непуганный пир, подгоняет халявного эмбиента и трофеев с города. В нормальной ситуации это игроки постоянно ищут, где бы без напряга на халяву качнуться, а не боги упрашивают для них какое-то задание выполнить. Так что 64к дайнов - это уже сверх бонус. 

Тут обсуждалось 3 версии:

1) шепчущий, чтобы привлечь для своей мести весь альянс

2) вигри тоже может иметь запас старых карт. Чтобы сбросить хвост и замкнуть своих врагов друг на друга, а может и взаимно уничтожить

3) иней, чтобы перекроить совет старших 

Версия с шепчущим самая прямолинейная, но не единственная 

Еще раз.  
мы разбираем конкретный эпизод. Бой Рэна против Сирены, или кто она там была… Рэн тогда был 8 лвл и у него была 1 золотая карта - дыхание про родителя драконов.
Вы пытаетесь мне доказать, что звезда старых опытных проводников слабее? Что у них суммарно меньше 8 лвл? Что у них на всех нет 1 золотой карты?
-

Даже в вашем примере, 5 опытных игроков с 1-2 золотыми картами, я уверен, отпинают 1 игрока соизмеримого уровня с 15 золотыми картами. Банально потому, что есть ограничение на скорость применения карт (описано в книге). Невозможно применять карту за картой с перерывом в 0.0000001 наносекунду. Пятеро противников банально заспамят и один «донатер» просто не успеет отреагировать на всё

«Не судите, да не судимы будете» (с)

Обсуждается совместная деятельность, младшим выдаются инструкции, по результатам деятельности награды или наказания.

Звучит, как военная муштра, а не воспитание детей или общение по интересам с друзьями.
Мне такое мировоззрение не близко. Но тогда действительно странно, что отдаваясь своему пороку, вы судите других. 

Строгой взаимосвязи нет. Тем не менее, все таки 5 опытных Игроков имеют больше сил, чем 1 опытный Игрок соизмеримых уровней. Или вы хотите сказать, что одиночка Рэн всегда был в клане самым сильным? А остальные - так, шваль?

А что такое взрослое-взрослое вы обсуждаете публично?
Ну, с коллегами, возможно, работу. А во вне рабочее время? А с друзьями? В кругу семьи?
«Работа-работа, уууу. Жена-дети, аааа. Ипотека-кредит, ой-ой! Геморрой-гастрит, ах-ах..» 

Так что ли? Да вы просто скучный человек… 

У меня сложилось другое впечатление.
По вашей версии эмбиент должны получать любые солдаты или убийцы, но это, вроде как, не так… 

Убийства СУРов - это действительно жертвоприношения в пользу СГ. Игроков часто называют жрецами СГ.
Моя версия: Жертвоприношение приносит СГ силу, а часть этой силы СГ в обратную сторону отдает игроку в качестве эмбиента. Такая дофаминовая привязка, наркотик. Пряник в пользу служения. Не только же кнутом действовать.
В пользу моей версии - отложенное действие эмбиента, примеров этого у нас достаточно. Не убил = получил эмбиент, а убил -> вернулся на игровое поле -> жертва была принята и оценена -> получил часть в виде эмбиента обратно. 

Да, но нет ‍

Рэн тогда был 8 лвл…

Звезда опытных разведчиков, наверное, все таки слегка сильнее одиночки 8 лвл. 

Или что оружие бога и так имеет достаточную разрушительную силу и дополнительное усиление не имеет смысла. 

Забавно, но да

Я прочитал ваше сообщение несколько раз и не понял, о чем оно… 

Это ответ кому-то? Кому? На какой вопрос?
Это вопрос? Я не вижу ни одного вопросительного знака… что вы хотите спросить?

Это ваши мысли и рассуждения? Почему они начинаются с «ЗЫ»? Такое впечатление, что они вырваны из контекста. Что это середина какой-то мысли. Без начала и без конца. 

Так что вы хотели сказать? 

Активатор появляется в руке по желанию из любой точки 

В том же бою он также не мог пользоваться водной формой, перчатками и амулетом Ассирея… все это не имеет отношения к картам. 

Учитывая, что он получил более 5 уровней разом, получение дайнов ему надо было подтверждать в лавке… если честно, я ожидал, что он как раз этими деньгами и будет расплачиваться при подготовке к рейду в последней главе. 

Я считаю, что кристалл с энергией из кинжала - просто более слабый аналог того, что поглощал Ассирей. Пусть будет хоть 1/10. Скормить 10 таких кристаллов стражу вполне посильная задача. Гораздо лучше, чем надеяться заполучить следующий уникальный сильный артефакт.
Как в том анекдоте про 3 мешка брюквы. 

Не думаю, это явно написано в книге.

И что бы это дало?
День атаки известен в пределах 10 часов.
Область выхода известна.
Точка входа/переноса неважна.
Ваше предложение - растянуть во времени подготовку и сбор для того, чтобы замаскировать, что ПХ идут в первой волне из Дома Змей. Информация, которую вы пытаетесь скрыть ничего не меняет. 

Мне кажется, мы все таки плохо себе представляем отношения игроков и их мораль.
О бонусах Рэна знают только Медж и Сай, и даже им в голову не придет попросить активировать карту вместо них. Другие соклановцы не в курсе доп удачи, а Рэн не задумается о том, чтобы тратить время на открытие карт новичкам.
Сам Рэн перед важными событиями приносит дары Слепцу - ответственное поведение осмысленного игрока. Вполне доступное любому. 

Входы в дома находятся в клановом квартале. А вот выход из личного или кланового дома, а так же возврат в ДС с помощью компаса и еще ряд стандартных способов перемещения по-умолчанию выводят игрока на нижнюю площадку ДС.
Возможность выйти из дома не на нижнюю площадку - отдельное дорогое улучшение камня врат.
Мне кажется, мы слишком много внимания уделяем этому эпизоду. Что вы хотите выиграть?
Об атаке на топи ящерам известно.
О точном дне атаки Шепчущий сообщил за 10 часов (половина суток). Учитывая 600 вовлеченных, об этом ящерам тоже скорее всего известно. Просто времени на подготовку осталось меньше.
Наг дополнительно в последний момент скорректировал время перехода, сократив подготовку ящеров с 10 часов в меньшую сторону… 

Что можно было сделать еще?
Ящеры знают, что атака сегодня. Летящие тусят на площади, собираются кучами (2-3 волны - это 1200 человек). Небольшая часть обходными путями двигаются в точки перехода (через дом змей 3 отряда -120 человек + сами змеи = 160). 

Рэн вообще гриндом не занимается. Ему некогда. Хотя возможностей более разумно применять свои способности овердофига. Мой любимый пример - ритуальный кинжал и съемный кристалл силы. Я бы этим ножиком резал вообще всех, а кристаллами кормил Ассирея. Но у гг только 1 запасной кристалл и тратит он его только на зарядку карт. 

Насколько я помню, при наличии улучшения выйти из дома можно не только на нижнюю площадку, но и специально указать точку выхода.  

>> Но Большие портальные врата были неожиданно открыты намного раньше срока, и сейчас, подобно змее, засасывали в себя вереницу Игроков, выплевывая их уже в новом мире. Это изменение Шепчущий внес, когда последний боец появился на точках сбора, чтобы сломать планы Ящеров. Те наверняка караулили противников на нижней площадке, желая щедро одарить их отложенными проклятьями, следящими метками и всем тем, чем так щедро изобилует Игра. Их же сейчас «развлекали» бойцы альянса из второй и третьей волн, отвлекая на себя внимание и убеждая, что срок еще не наступил...<<

Из этого отрывка я сделал вывод, что бойцы 2-3 волн развлекают ящеров на площади, а бойцы 1 волны добирались до точек сбора и порталов перехода каким-то другим путем. 

А как для более слабого менталиста выглядит более сильный менталист? Та же Ния или Шепчущий для какого-нибудь середнячка… 

Насколько я понял, никто по ДС не шел. Переместились из своего дома либо сразу в дом змей, либо к его воротам. А вот на площади ДС как раз собираются люди из 2-3 волн, маскируя отправление 1 волны. 

Это не инфляция, а другой уровень доходов и затрат.
300к на бомбу Рэн считал на 14 лвл, вне клана (подросток с подработкой)

Сейчас Рэн - 28 лвл, лидер небольшого клана (молодой бизнесмен, основатель перспективного стартапа)

Скорее систему зеркал, как в 3+2, чтобы все время концентрировали солнечный поток… 

Надо все таки замерить, с какой скоростью восполняет энергию на солнышке наш ворчливый щит. Все таки 100к за ускоренное восполнение энергии - дорого. Да, там еще ремонт доспехов и ножны… но экономика должна быть экономной! Если, лежа на солнышке, щит может заряжаться на сотни дайнов в день, я бы ему в доме на острове на крыше крепеж сделал, типа как под солнечную панель… 

Противовоздушные карты все таки так себе против воздушных элементалей. Облако вулканического пепла поджигает крылья, крыльев нет. Стальное небо усиливает гравитацию, гравитацию на воздух?

Прежде чем добавлять воздушный элемент герою, стоит подумать, как его сбалансировать… 

Землянки могут поедать землю и лечиться практически где угодно, но сами по себе довольно хрупкие. Воздушные элементы смогут лечиться от воздуха? Где угодно? Неуязвимые для большинства типов атак?

Водянки расходуют воду, и не везде этот ресурс в достатке… воздух есть везде.
Может быть воздушные такие же ветренные, как огненные фейри? Или призываются на ограниченное время, как великий дух огня или Алкастро?
Неплохой выход может быть, если представить, что воздушные - больше поддержка, а не атакующие. Урон ветра слабый, родство с воздушной стихией у Рэна низкое, много добавить он не может. Тогда воздушные могут ускорить передвижение землянок и силу/скорость их метательных снарядов, затушить огонь вблизи водянок, раздуть и направить в нужную сторону огонь от фейри, ускорить передвижение алтаря, разведка, опять же…. Но почти все из этого уже есть в заклинаниях фей.
Как ни посмотри, получается либо имба, либо дубль. 

Воздух - уж больно имба.
Летающих в Игре не так много. Авиация - всегда серьезное преимущество. 

Автор сделал себе несколько закладок, чтобы легко обосновать появление у гг любых нужных ресурсов в подходящий момент:

- казна работорговцев 

- хранилище игрушек 

- мастерская Гефеста 

Не будем торопить героя с разбором этих трофеев, в нужный момент они нам будут явлены. 

Я не сказал, что нельзя сделать духа рабом карты. Я сказал, что вряд ли игрок может *часть* силы запечатать в карту.
Алкастро где-то занимается своими делами. Периодически по вызову и по желанию он подключается в качестве развлечения поиграть в видео игру. Потом отключается, и продолжает дальше заниматься своими делами.
Обычный же офицер - раб карты. Он вне боя заперт в «ничто», не существует. У него бытие только на поле боя, либо в качестве милости господина, как награда, отпуск.
Это сильно разные вещи. Первое - договор между великими сущностями, второе - доступно Игроку, но не каждый дух на это пойдет. 

У Алкастро договор с хаосом, а не с игроком. Есть мнение, что обычный игрок не смог бы взять часть силы Алкастро и заключить ее в карту.
Если бы священник не отпустил драконицу, Рэн не дозвонился бы Эрубиэлю, не получил обол для Нии и энерго сферу для портала. Не пошел бы в кузни и не набрал бы других ништяков. Зато дождался бы амулет водоворота и вышел бы прям оттуда из церкви.  

Офицер - по определению слуга.
Думаю, примеры духов, которые подошли бы офицерами в отряды Рэна, были показаны на турнире тысячелетия в плане воды. Кто там был? Черепах Содо, медведь, кит, вроде бы олень… но подобного духа обратить в офицера к себе на службу - это должно сойтись много условий. Разве что пример с Дамбаллой или самим Содо, когда дух готов к смерти, ему в любом случае некуда возвращаться, гг его спасает и дух настолько благодарен, что готов служить гг на его пути возвышения.
Призванные духи, мне кажется, это уровень бойцов. Призвать и приручить хозяйками офицера или чемпиона - маловероятно. Имхо. 

Скиф жену купил. Он купил сразу слугу для помощи в лавке, не заказывал изготовление. 

Мне кажется, тут просто большое количество условий, которые должны сойтись вместе.
- отряду должна быть возможность выдать офицера. Например королеву фейри нельзя назначить, можно только вырастить.
- офицер должен быть совместим с отрядом. У нага отряд смерти, наверное не так сложно найти среди темных магов или ведьм достаточно сильного кандидата в личи или баньши. А что делать Эшхарин с её пауко людьми менталистами? А тот же пример с астральным отрядом шепа, где офицер слабее подчиненного… 

- офицер - выдающаяся личность. Их малое счетное количество. За такие души борьба идет и между богами, и демонами, и сами они либо хотят жить дольше, либо хотят умереть окончательно… пойти в карту, слугой, офицером отряда… ну прям очень малый % может из и так небольшого количества вариантов.
- наверняка еще есть условия.
итого: офицеров мало. Совместимых с твоим отрядом еще меньше. 

Итого имеем:

- Рэн - начинающий полководец, реального боевого опыта с использованием отряда - без году неделя

- владелец довольно редкого стихийного отряда (змеи своего так и не дождались), те информации о лучших практиках в открытом доступе практически нет

- без доступа к практикам старых великих домов 

Да, наверное о чем-то Искарос успел рассказать. О чем-то Рэн догадается позже. Пока он не успел привыкнуть, обо всем подумать, натренировать хорошие комбинации и тп.
Обычным игроком он был почти 100 лет. При этом входил в клан наемников, где его обучали. Прошел несколько войн и турниров. (Сколько тренировок в качестве бойца прошел Рэн перед малым турниром и перед турниром тысячелетия? А сколько тренировок в качестве полководца?) Опыт соло игрока у него есть. А опыта полководца нет. Наберется опыта, все будет. 

Со всем согласен, кроме отсутствия утечек… 

Решение об атаке принималось на совете летящих, где присутствовало дофига народу в лице глав кланов. Саймира во время обсуждения, вписываться или нет, сказала, что идет официальная торговля местами во 2-3 волне. Те об этом знают если не все рядовые игроки альянса, то все от уровня офицеров/командиров звезд. Это еще на порядок больше людей.
так что ящеры 100% в курсе, что планируется атака на мир Туманов. Они не в курсе деталей. Время атаки, точное место. 

Синергий не хватает, факт… с другой стороны, пока не было большого количества таких ситуаций, что без них прям никак…

Алкастро уходил с поля боя по истечению времени на призыв. Ни разу не был побежден.
Землянки могут отлечиваться где угодно, земля то есть везде… Тем не менее умирают регулярно, потому что если урон есть, он больше и быстрее входит, чем возможное лечение.
Огненные фейри и так все вокруг поджигают и дуреют, усиливать их дополнительно, пока не воспиталась королева - себе дороже. Единственное важное, на что влияет количество огня - скорость каста великого духа огня, но я не помню ни 1 сражения, где было критично его кастануть быстрее, а без этого бой был проигран. Чаще он опять же заканчивается по тайм-ауту.
Водянки - вот им лужи прям не хватает, но и то, им скорее море нужно. В противном случае лужи им не хватит. Они в бою против матов умудрились оазис выпить за считанные минуты боя.
Вывод: синергия нужна. Возможно будет позже. Пока в боях не была критичной. 

Максимум, чего смогли достигнуть ящеры на своей территории - это нейтралитета. Предполагать помощь охотников ящерам на чужой территории, мне кажется несколько самонадеянным.
но, какая-то засада наверняка будет. Если не карты какого-то запрета/отмены, то, может быть, какой-нибудь озверин на окружающих существ. 

Разве он «великий дух»? Он был какой-то мелочью… 

Ну и Рэнион с ним пацанское соглашение заключил. Отпустил и дал новую работу, хотя перед этим имел власть полного подчинения.
Не в духе рэниона слугами пользоваться. 

Альянс будет перемещаться одним кулаком.
Либо все, либо никто. Одновременно с ними перемещаться, чтобы подставить их на лимит крайне затруднительно, ближе к невозможному. Более реальным видится вариант туда-сюда гонять 100-200 человек каждые несколько часов, чтобы от суточного перемещения на планету оставалось пара сотен из 600.
устроить же засаду в точке перехода - задача нетривиальная. Как ящеры отслеживают крупные перемещения летящих, так и наоборот.
Поставить в точке прибытия 100 человек - уже заметно, и погоды против 600 они не сделают. Поставить 300+ и летящие о них точно узнают. Останется только задержать высадку и ящеры окажутся на чужой территории, будут сражаться против охотников и охотники их вырежут вместо летящих. 

Не могу перестать думать об отряде кошкодевочек для Меджеха… 

А если серьезно, то в качестве мыслеупражнения отряд поддержки и помощи ассасину:

1 отряд: какие-нибудь кроты-копатели. Могут закопать алтарь под землю и спрятать его. Спрятанный под землей алтарь значительно сложнее найти и уничтожить, но замедляется пополнение манной , а так же  увеличивается время наложения заклинаний. Очень неудобно кастовать под землей и в темноте. (Замысел в том, чтобы срыть алтарь и прорываться в тыл врагу, без необходимости алтарь охранять)

2 отряд: гоблины саперы-минёры. Гоблина, обезвреживающего ловушки, мы видели. Почему бы ассасину не дать отряд гоблинов, которые будут минировать поле?
3 отряд: существа полиморфы. Способны принимать вид существ противника, а так же подстраиваться под его поведение, имитируя следование приказам полководца противника. Урон слабый, но довольно много жизней (чтобы случайно в первых рядах на поле не умерли). Ничего особо не навоюют, зато хорошая разведка. 

4 отряд: ну и, конечно, сами ниндзя кошкодевочки в черных латексных костюмах. Со всеми атрибутами ниндзя - стелс, высокий урон, комбинированный тип атак - дистанционные + ближний бой. Отряд небольшой, стеклянный, но очень кусачий.
—

Отрядные заклинания:

- невидимость 

- скрытие запахов 

- тихий шаг

- сокрытие жизни

- сокрытие сути 

- и тд и тп. Короче все заклинания на повышение невидимости и снижение шанса обнаружения. Кастуются довольно долго + дебафф по времени каста из-за подземного алтаря (тут возможна тактика - часть заклинаний наложить сразу, пока алтарь на земле, часть накладывать позже). Смысл в том, что чем дольше идет сражение, тем более невидимы и незаметны становятся ассасины.
Против такого отряда тактика - рваться вперед, навязывать бой рашем. Тактика самого отряда - уйти в оборону, убегать, тянуть время, постепенно наращивая свою защиту и невидимость, потом поиск полководца в тылу и точечный удар. 

кстати, да. я точно помню, что читал 2 версии - красный и синий))

Мимими)))