moraddin

Я имел ввиду, что ты к ним привязан силой и в пространстве. Убить твоих последователей и ты теряешь уже привычную силу, твой дом/домен должен быть недалеко от последователей, так что тебя известно где искать. С точки зрения пропагандируемой мной стратегии «неуловимого Джо», последователи - это уязвимость. 

И оковы. Ты к ним (последователям) привязан. 

А оно надо? 

В вашей логике есть один главный изъян - Единые не появились одновременно. Мы не знаем времени появления остальных Единых, кроме Защитника. Нет утверждения, что они появились сразу после появления Гедеона, и даже что они появились из первого поколения истинных. Наоборот, есть логика, что после появления Гедеона прошло дофига сотен лет просто чтобы привести Землю в относительный порядок, только потом можно было начинать думать над строительством Единства. (А значит родилось дофига миллионов, а то и миллиардов людей, из которых чисто статистически должны были появиться другие не менее достойные). И есть утверждение в книге, что Единство начинал строить не Искуснейший, а его «дети»… это метафора для обозначения просто человеческих ученых и инженеров. И стройка шла миллионы лет (несколько оборотов галактики)… То, что Искуснейший - сплав душ и устремлений ученых и инженеров строителей Единства, очевидно. Но то, что его ядро личности обязательно Сумрак, или Рашидов, или любой другой из известных нам персонажей - имхо несколько самонадеянно. То же самое касается и остальных ключевых личностей Единства, включая остальных Единых.

Опять же вы не правы, утверждая, что Единые - это не руководители и не админ аппарат… наоборот, у нас есть прямое указание, что они ходили среди Кел и непосредственно учили их жизни. А когда один из руководителей покинул свой пост (Незримый), система вышла из баланса и потихоньку началась деградация.
Ну и на тему Ватикана… «Создатели» у человечества регулярно меняются. То это Ра, то Зевс, то Кецалькоатль, то Брахма, последние пару тысяч лет одни из самых популярных - Иесус и отец его Яхве, а так же Аллах и пророк его Магомед… 

Я считаю, что спокойно жить и не отсвечивать проще, когда ты «неуловимый Джо», чем когда ты «любимый корм, рекомендованный лучшими собаководами»… ведь В ранг - это цель и для титанов С ранга в поиске силы, от которых придется отбиваться каждый четверг, так и для молодых А рангов, которые могут за счет божеств В ранга поднимать хотя бы начальные уровни.
Но это моя точка зрения, мы не обязаны тут договориться до консенсуса. 

Барышня, я помню вашу теорию. Но мне с моей бронзой (максимум, может и дерево) в интеллекте крайне сложно представить, чтобы человечеством всю дорогу рулили какие-то древние личности.
Сотни лет назад? Ну, предположим поставить во главе страны Петра 1… может и сработает.
Тысячи лет назад? Аристотеля в президенты? В целом неплохая мысль.
Сотни тысяч лет назад? Австралопитека премьер министром? Он не умеет говорить и не знает даже огня… 

Миллионы лет назад? Пургаториус - это вообще практически белка! Я не хочу жить по законам белки!!! 

Все так… 

Мы уже тут в каментах обсуждали, что про «путь в бездну» Роман Хренов пишет…

А по поводу Антероса и Асхока, обрати внимание, что Антерос не бегает по радуге миров в поисках интересных титанов… он по ходу где-то на мировом авито разместил объяву: «непыльная работенка для титанов! геноцид, соц пакет, дмс, спорт зал, все включено». И Асхок сам пришел… Антерос просто хочет на наемного сотрудника повесить систему контроля и учета рабочего времени, а то соцпакетом пользуется, но работает без отдачи и левачит где-то на стороне!

Не будь как Асхок! Если ты хочешь быть самой сильной лягушкой в этом болоте, сиди на дне и не чирикай… 

Такое впечатление, что мы друг друга не поняли. Попробую еще раз донести мысль другими словами.
пока ты С ранг - ты «неуловимый Джо», потому что никому не нужен. Достаточно выйти из под прямого удара или пережить 1 удар, потом побег, в том числе и в ЛК и уже затраты на твои поиски, погоню, поимку в разы превышают профит, который божественная сущность может с тебя поиметь. Те за С рангом боги банально не будут активно бегать. Не стоит оно того.
Тогда как за слабым, молодым, неопытным и тп В рангом можно и побегать - убить несложно, а энергия для божественной прокачки на дороге не валяется. 

На предыдущих этапах проклятия никакого двойного использования не было. Все что ушло в проклятие, ушло только туда и никак не может быть использовано.
Чтобы насыщать проклятие, надо поглощать СД демонов в оригинальном теле Журека или в теневой проекции, как демонов стало много и высоких рангов, бегать в оригинальном теле стало опасно, гг в теле ЛА какое-то время паковал души в кристаллы, чтобы поглотить кристаллы уже в ориг теле, но это тоже требует дополнительного времени, так что с какого-то момента гг и эту практику прекратил. 

Всегда говорил, что стремиться на В ранг глупо. Лучше быть топовым С+. Ты убиваешь почти любого смертного, имеешь шансы убить В ранга, которому ты не интересен (те ему нет смысла прицельно тебя атаковать), можешь пережить атаку А ранга (которому ты нужен еще меньше), и сбежать практически в любой ситуации от практически любого противника. 

Я недавно перечитывал книги с 1 по 12 

думаю, её просто надо целиком перечитать, а не по главам

С чего вы взяли, что у меня массовый предел в интеллекте 10?

Значит я невнимательно прочитал ваш пост 

Да, когда Ирчин с Белиостром общался. 

Мне 15 все таки была тяжеловата. А вот 16 - прям каеф!

Мы как буто с вами разные книжки читаем… и Леур, и Себия, и Тхагаси, и Мареш с Улером прекрасно помнят, как били с Ирчином арахнидов, нурглов, жрали жуков в Ссшорс, читали Википедию на планшете, сидя в темноте пещеры, тренировали бой на копьях в темнице… они все помнят. И они видят, что Ирчин, в отличие от Антероса, не ограничивает их прокачку. Иди, бей жуков, собирай ОС, качай интеллект или силу. В чем проблема? Могут ли они уйти от Ирчина и достигнуть того же? Могут ли достигнуть того же рядом с ним? Еще раз, он не отнимает у них опыт, не отнимает карты. Качайся. Рискуй. Придумывай. И ответ у них всех один: нет, они не могут повторить путь Ирчина, или найти другой свой, который приведет к похожему результату. А значит дело не в Системе, не в ОС, не в навыках. «Дело не в умении, и не в хотении, дело вообще ни в чем. Дело в пришивании подворотничка к воротничку.» (с) 

Отсюда и вывод, что Ирчин не гоблин и никогда им не был, он - возрождающийся Бог, потому что смертный не может пройти таким путем. 

С учетом комментария Афета, что ему ни в одном из тел не удалось преодолеть проклятие Тхазара, при том, что он пытался несколько раз… если у Ирчина прокатит, это будет прям ружье. 

Нет. Пробитие высоких пределов на Ф и С имеет разные шансы. У Жгулева это прямо в книгах есть. Василий после рерола в полубога четко заметил, что пробивать пределы характеристик стало легче. 

с другой стороны они - дети развитого техномира. они страдают без горячей воды, без интернетика с ютубчиком перед сном, привыкли стрелять из фазерного оружия с бесконечными боеприпасами в цель за горизонтом, или резиновыми дубинками разгонять гражданское население... а сейчас им надо какими-то мечами резать собак-мутантов (нурглов) и жуков-переростков... вы уверены, что они с большим энтузиазмом бросаются в бой в первых рядах?

вполне возможно, но что это меняет?

Уважаемый Автор, крайняя, 6-я глава у вас получилась просто очень сильной! Очень крутой слог, очень сильные образы, очень красивые описания... Не знаю, это закономерный результат какой-то закулисной работы, или случайно так получилось, но я в восторге!

я прикидывал, когда пытался донести до людей, что через единство прошло количество людей измеряемых числом с ~23 нулями... и очень странно сводить ключевых исторических личностей, включая Единых, к тому десятку имен, что нам известны со времен Стеллара... 

Ну так С1/1 навык ущербный по сравнению с С5/5… нет? Хотя есть уники С+1/1, которые на этом 1 ранге сравнимы по мощи с «обычным» С 5/5…

Но мы тут говорим про «-» и я просто привел один из критериев в чем может выражаться этот «-»

Мне кажется, - ранговый навык просто не должен иметь 5 ступеней развития. - это ущербность. Ущербность выражается в том числе в том, что ступеней 2-4 и они ведут в тупик. 

Что-то мне кажется, мы тут запутались.
Межмировые врата в Вечности используются для перехода между Мирами в самой Вечности. Через них можно из вот этого Мира Стальной Крепости попасть в Мир Золотого Города, например.
А бассейны душ используются для воскрешения и как точка лог-ин, лог-офф. Так что Нейт мог сделать шаг назад, спуститься в бассейн, сделать лог-офф, оказаться в Единстве в саркофаге, снова сделать лог-ин, но в качестве назначения выбрать другую точку из доступных.
Другой вопрос, что у Прокофьева не было описано механики, когда из саркофага доступны несколько точек лог-ина на выбор. Если ты втыкаешь стигмат в Храме и создаешь первое отражение, то попадаешь по-умолчанию в чертоги; если ты намыл себе стигмат/онтоприон/и тп в другом месте, а в Вечность входишь из пиратского саркофага Кел, то ты создаешь свое отражение и отказываешься там, где сделал лог-аут предыдущий посетитель конкретно этого саркофага; если ты уже был в Вечности, у тебя есть отражение, тогда при лог-ине ты окажешься там, где делал лог-аут. Такой механики, когда при лог-ине у тебя доступно несколько локаций на выбор, у Прокофьева пока не было, её вы ввели сами… вам и решать, как оно должно работать ;-) 

И таблеток от жадности 

Себия - огненный нефилим, у нее сродство с огнём, а не ветром. 

Глупый вопрос, но что помешало Нейту, когда он спалил ловушку, нырнуть обратно в бассейн и залогиниться в другой точке Вечности? У него же были точки на выбор. Да, его бы все равно нашли через Оракула, но это потребовало бы времени, как раз Нира успела бы добраться и уже можно было бы идти в безопасность Золотого Города. 

А мне нравится 5. Доспех крушитель зертос навсегда в наших сердцах! 

А нельзя было сначала подчиненных послать? Леура, Мареша, Улера… 

Это не те дроиды, что вы ищите. 

Да! Как же я этого ждал! Автор, спасибо!!!

Нет, он по другому поводу переживает. Он предал своего Бога в мыслях… и считает, что ему нечем заслужить прощения, нечего предложить в качестве искупления, нет возможности заслужить снова доверие и место возле трона. 

Просили встречи с Тысячей, Тысяча пришла.
Это БД еще златоуста не разбудил… 

Не думаю, что она придет на переговоры 

Со снежно голубой каемочкой

На ковчеге семена! 

Просто это было очень долго

Такое впечатление, что вы последнюю книгу БД не читали. В ней он спустился в архив снов и почитал свои старые кииры памяти… 

Лично не видел, но Нейт же так думал… 

Ложный стигмат? Отсутствие отражения? Но Нейт же получал гвоздь в Грассе и ставил его в Храме… 

Я согласен с вами, что тут очень тонкая грань. И лежит она больше в области морали на намерений, что очень сложно доказывать.
Я это вижу так: есть человек, или животное, у которого был тяжелый опыт и который никому базово не доверяет, просто агрессивно кидается и тп. Ты сначала должен настроить доверие, объяснить, что не несешь угрозы, что хочешь помочь. А потом уже помогать. Что в этом плохого?
Вот Сигурд по описанию сделал именно это - не заставил бонз сделать что-то, а просто убедил их, что он не враг. А потом уже из позиции, что они не враги, пришли к договору о портале и представительстве без дополнительного ментального воздействия. 

Ну, во первых это действительно другое.
В Альфе на Сигурда ментально воздействовали, чтобы заставить его беспрекословно подчиняться, делать что-то против его воли и в итоге обнулить.
Сигурд ментально воздействовал на бонз Либерти с целью убедить их в своих добрых намерениях. Воздействие разовое, пришел Винс, наладит связь, если отношения между Небом и Либерти не пойдут, бонзы всегда смогут закрыть портал либо словами, либо так же, как они закрыли «дипломатическое представительство Альфы». Но да, Сигурд спалился тем, что ожидает перетока колонистов… 

Нет, пытаюсь тебе донести, что "склизкие торгаши" тоже нужны и без них не работает

Ну иди сам заработай, чо.

Я смотрю, ты очень умный и не доверяешь скользким торгашам. Например, машины в Китае стоят в 2-3 раза дешевле, чем в России. Займись! Нагни рынок! Наполни российский рынок дешевыми автомобилями! Даже если ты себе заберешь 20% прибыли тебе все покупатели только спасибо скажут по сравнению с текущими 2-3 конца. Не хочешь машины? Ну вода в России бесплатная, а в Африке капец дорогая! Алмазы в Африке дешевые, а в США дорогие... да дофига примеров! Займись!

Почитал тред, попробую ответить, как я себе представляю ситуацию.

- материал в либерти пусть стоит 5 монет

- готовая руна в либерти стоит 10 монет

- скрафтить руну и продать через контракцию стоит 6-7 монет (общий рынок, демпинг цен до минимальной маржинальности)

- купить ту же руну в контракции стоит 7-8 монет (очевидна разница стоимости при продаже и покупке)

- в текущий момент разницу между ценой ресурсов и рун в либерти забирает целая цепочка логистов и крафтеров, каждый из которых наваривается мизер (добытчик/старатель --> массовый скупщик --> логистика в другой круг к сильному крафтеру --> крафтер --> обратная логистика --> восходящий). как раз примерно каждый хоп между старателем и восходящим и зарабатывает по 1 монете - минимум

- может есть хитрован с руной Торгового Представителя, тогда он скупает материалы по 5, продает материалы Представителю +1 монета, скупает у представителя готовые руны по 7-8 монет +1 монета, продает восходящим по 10. И никто никуда до крафтера не возит, а все оборачивают через одну руну торгового представителя, который за сделку все равно забирает свою комиссию в 1 монету

- Эдри предлагает сильно упростить схему до: старатель --> эдри --> сигурд --> эдри --> восходящий

Как видим, Эдри забирает на себя скупку материала, логистику до Сигурда, дистрибуцию рун конечным Восходящим, фактически весь головняк, который и обеспечивает баснословную прибыль между "скупить материалы по 5" и "продать руны по 10". Без Эдри Сигурд может скупить материалы у Мамы Розы разово, но либо продать руны через Представителя с минимальной прибылью, либо Самому стоять за прилавком и искать покупателей в Либерти. Плюс это будет разовая акция, тк Сигурд не будет висеть в Либерти постоянно или регулярно туда мотаться. А вот потом как раз и предлагается наладить канал: Старатели --> портал во фригольд --> Минос --> Представитель Неба в Либерти открывает Лавку Рун

Руны Торгового Представителя у обычного Восходящего нет.
Обычный Восходящей покупает руны при личной сделке или еще где-то...