moraddin

Неужели нерешаемая задача защитить своих наследников?

Нет, просто Ирчин больше воспринимается как мечник, а не как копейщик. И, если я не ошибаюсь, возможность сковать первый мечик света у Ирчина появилась раньше, чем возможность снять привязку с копья. И если бы малый меч света С ранга еще и поглощал бы 70% ОС, занимался бы Ирчин вообще снятием привязки с копья? Или приоритет этой задачи значительно бы упал…? 

Спасибо за ответы 

Да, здесь другой сеттинг и немного другие механики, в отличие от ГГ, но при желании и тут можно натянуть сову на глобус. Осушение срабатывает при нанесении смертельного ранения, а «вторая жизнь» Ирчина - это не навык воскрешения после смерти, а навык взрывной регенерации, который не дает умереть… тогда как «бекап» - это навык из школы/дао времени, который откатывает тело во времени после его смерти на известное время назад, те сначала фиксируется факт смерти (возможно срабатывает осушение), а потом происходит откат, если возможен и соблюдены условия (не было осушения, есть 5 ОС для оплаты)… есть таки разница ;-) 

Ага. Типа того. 

Вот и я задаюсь вопросом, почему «не»… 

Наверное просто не успел подумать об этом. Пока он жил один, было не надо. Как появилась Джун, их негласно охранял Шаор. А вот с момента решения вопроса Шаора это как раз ближайшая миссия… 

Что-то ты совсем потерялся.
Сейвящие навыки типа бекапа не работают, если осушить. В этом и прикол. Вот у противника бекап, если его расстрелять из автомата, он воскреснет, если заколоть системным мечом, то нет. Но останется шанс воскреснуть через алтарь бога, правда не факт, что получится собрать все осколки души и памяти.  Гарантированное воскрешение вообще по другой механике работает, оно делает копию души каждую наносекунду. И в случае смерти система берет эту копию и воссоздает тело. Так с Васей и произошло. Примерно так же, как он делал копию души в малом алтаре, но там синхронизация памяти в ручном режиме только в момент физического контакта, поэтому воскрешение через копию души в алтаре будет другой человек, возможно даже с другим системным ИД. А тут сама система делает копию, сама синхронизирует воспоминания, поэтому сохраняет ИД.
Каин имеет доступ в ЛК Василия, тк они одно лицо, двуедины. Так что просто зашел в ЛК и забрал труп. Он вообще регулярно к Васе в ЛК ходит, особенно поначалу. Подарки там постоянно оставлял. Никакой личной жизни. Ключи у него, блин! 

Да нет же.
Официально Джун унаследовала всё имущество. С точки зрения ветерана охранника у него есть его малый дом / сторожка / дом прислуги / пристройка на той же территории. Он там живет. Джун ему дальше платит зарплату. Какая разница, сразу получить все деньги или жить дальше и получать частями? Если их ограбить, дальше что? Как раз если ограбить, придется уходить… а зачем? Если можно дальше жить в этом доме.
Ну это как жить с родителями дома, они дают на карманные расходы. Родители пропали, что, надо грабить свою квартиру, выносить телевизор и уходить в закат? Зачем? Чтобы что?

после того как гг не вернулся с рейда, продолжил бы ветеран охранять дом или первым бы его разграбил

А зачем грабить дом, в котором живешь? 

Серп был, его описание я быстро не нашел, но вот аналогичный меч 

Василий не воскрес от сейвящих навыков по своей дурости. Он завис. (1) не сработал «бекап», тк не было 5 свободных ОС на его активацию. И меня до сих пор бомбит, почему Василий при улучшении этого навыка до сих пор не взял возможность оплаты 5 ОС вперед, чтобы такая ситуация не повторилась. (2) воскрешения через алтарь не сработали, тк Василий миссию закончил, в лк переместился, но не успел выйти из междумиря… он умер в том месте, где доступ к серверу. Тело уже лежит в лк, а сознание/душа еще в пустоте. 

Давай вместе читать. Я сейчас на 3 книге. 

А вот это мы обсуждали в каментах под соответствующей книгой. Примерно в таких же выражениях. 

Я в свое время обращал на это внимание, на что автор ткнул меня носом в то, что порядка 20-25к из 100к Ирчин набрать успел. Те все таки он лежал в направлении оружейной, но не успел. 

Что-то ты совсем всё забыл… Василия никаким Серпом никто не убивал. Он умер от передоза ОС. Он разом получил уровни с ~50 по ~110 и тело этого просто не выдержало. Более того, Система успела зафиксировать смерть Вайи, засчитать Василию миссию, он её закрыл и сбежал в ЛК. И именно поэтому возродился в Башне, а не в ближайшем локальном узле, тк умер не на планете, а в ЛК. 

Там до портала был как раз 1млн, но меня всегда бомбило, что Ирчин уже на 100к посыпался. А за 100к там был доступ в лазарет и оружейную. И если лазарет не очень нужен, то мое предположение всегда было в том, что в оружейную попадает всё то, что было снято с узников или хранителей с низким уровнем допуска (там же все голые появлялись, куда-то же оно девалось все? В оружейную…). А вот учитывая то, как давно существует темница последней воли, наверняка в оружейной там было много вкусного 

В третий раз перечитываю серию с начала (показатель качества, блин!). Обращаю внимание на отдельные моменты. Конечно же применяю на себя кучу ситуаций и возникают вопросы если бы да кабы… (да тот же хитиновый покров!)

Дошел до одного из очень сильных моментов - разорение дома Ирчина. Как разбежались все наложницы, как разбойники через шантаж детьми забрали все мало мальски ценное… сцена возвращения потом тоже безумно сильная, я когда первый раз читал, плакал.
И вот вопрос: неужели Ирчин не мог нанять для охраны ни одного из тех бомжей ветеранов, кого он потом в выводок рекрутировал… просто за золото, какого-то ветерана неудачника 5-7 лвл, который спивается и в канаве подыхает. Дать ему маленькую, но теплую сторожку, миску каши, золотишко на опохмел и продажную любовь, и цель жизни - место, которое нужно защищать…

На всякий случай напомню, что мы дискутируем о выдуманных сущностях в выдуманном мире ;-)

А так и у Жгулева полно Системного оружия, которое окончательно уничтожает душу и не дает возрождаться. Самым первым появился серп императора эльфа/гоблина Вайи, который был аватаром и по результату убийства которого Василий в Башню и попал… 

Наверное в свое время автору нужно было обоснование, почему Ирчин еще бегает с системными мечами Е ранга (огромный меч и меч демона), или вообще возится с копьем Бога гракотов, когда сам себе может сковать меч света С ранга с 70% поглощением. 

А разве 1 млн СД - это был последний предел, что требовал от своего адепта Талиор? Ирчин, вроде как, на 100к уже посыпался и просто узнал, что 1млн будет дальше.. 

Проверьте. Василий на это обращает внимание еще на входе в башню, когда убивает Некросов посохами, у которых нет функции осушения. И потом под жадностью он разбирает ядра, поглощает ОС, накручивает счетчик, но не получает ОЗ повторно. Те опять же в башне можно было скупить полные сердца некросов, потыкать их системным оружием, накрутить счетчик и выйти, не получив и единицы ОЗ, тк фактически ты сам не уничтожил ни одного практика. 

Ну получается как и сказал Вироз, Ирчин не лучше Антероса, потому что по этой логике может предать только ближников, да и то только с их точки зрения (это они в него верят), тогда как с его точки зрения он им ничего не обещал. Никому. Ни козявкам, ни Себии, ни Леуру, ни Тхагаси… вот и Антерос никому ничего не обещал, а то, что гоблины в него верят и в его защиту, ну так это их проблема…

Вот как раз Башня - хороший пример. Убил практика «как-то», получи ОЗ, убил системным оружием, получи счетчик убийств. За ОЗ ты можешь покупать полезное в терминале, а счетчик убийств влияет на твой прогресс в миссии по освобождению Башни. (Как там Ишкур говорил, что надо то ли 1000, то ли 10000 практиков убить, чтобы заслужить право выхода из Башни). Можно убить 10000 практиков, собрать 1 млн ОЗ и купить себе оружие В ранга, но не заслужить право выхода, если всех их ты убил АОЕ заклинанием. 

Обидно титана убить и ни 1 карты не получить :-(

Автор ответил, что с точки зрения системы это не оружие, а артефакт… 

Наверное этот вопрос поднимался, но я его пропустил…

- а вот это оружие, которое кует Ирчин, оно является системным? Судя по описанию, ОС оно не поглощает. Ну не велика беда, не так много ОС можно получить с того же Титана, жатвой или торговлей все равно больше… но выпадает ли карта? Засчитывается убийство владельцу меча? Или с точки зрения Системы противник умер «сам»? Ведь по Жгулеву основной критерий убийства - поглощение ОС. Кто ОС поглотил, тот и убил. Тому счетчик убийства, выполненная миссия и красная метка, если что… 

Ну нет, нет же….

Наш герой Василий стал императором копья и меча буквально 10 секунд назад. При этом навык владения не улучшается Системными методами, только личной практикой и силой, а на это у него банально не было времени. С другой стороны у нас есть примеры того, к чему стремиться. (1) Ашу даже в виде бесплотной тени чисто на своем скилле накрывает владением огромную площадь и тысячи воинов, в рамках которого контролирует время и пространство. (2) Яньло своим владением буквально создает отдельное пространство как в «магической битве», где подавляет восприятие соперников, насылает мороки и иллюзии, создает тысячи костяных мечей. (3) глава школы меча тысячи путей создает владение и миллион мечей, которыми накрывает лес и армию врага… А так да, никакого эпика и неебических разрушений.

Ну как не прописано… да, очевидное изменение навыка блинк автору тупо лень прописывать, но тем не менее с ростом дао пространства герой смог блинкануться там, где блинк был в принципе запрещен (на звездной тропе). Так же с ростом дао пространства в рамках владения герой на чистом понимании смог блокировать чужие блинки, без соответствующего навыка. То, к чему стремится Ирчин - инстинктивное понимание магии и создание заклинаний самостоятельно, чего у него до сих пор нет, несмотря на все его божественные характеристики и тп. А уж как подробнее описать перерождение Карандара в младшего Бога на основе дао смерти я даже не знаю… а так фигня-война, конечно.

Это не сюжетная затычка, а диверсификация активов и митигация рисков. Напоминаю, что на создание божественного оружия бог тратит частичку своей божественной силы безвозвратно. Поэтому на этого бессмертного мы отправим крутого одиночку Василия, на другого матерь драконов со стаей драконов в придачу, а на третьего отряд автоматчиков (так то тоже во главе с полубогом Биллом Мичиганом), которым в каждую пульку вольем божественную силу и/или божественную кровь. И посмотрим, какая стратегия устранения покажет себя дешевле и эффективнее. 

Ну лол… мы с вами разные книжки читаем.

Император оружия + владение - навык С ранга, доступный не каждому Богу! А вы «бесполезная хрень». Дао, помимо пассивного увеличения эффективности всех связанных навыков, это еще и путь к божественности.

В ранговых культиваторов убивает не рота стрелков с автоматами, а оружие, бафнутое старшими богами А ранга, причем сразу несколькими… 

Спасибо за добрые слова 

Справедливости ради, это совсем не так.
Во вселенной Жгулева навыки С ранга - это Дао, вершина мастерства боевой школы с Императором оружия и владением и тд. Это максимально близко к пиздецу и апокалипсису, причем мало кому доступным.
А вот «огненная стена» там во-первых, не простая, а скорее магия огня с произвольной формой, подвижностью и тп, а во вторых, Д ранга. 

Да, с идеальным выходом сложно. Мне с дивана кажется, что надо вовремя заканчивать книгу/серию. Разделять на арки выглядит как самообман. Мне кажется довольно близко к «идеальному выходу» подобрался Прокофьев. Написал Игру Кота, закончил. Написал Стеллар, закончил. Звездную Кровь сейчас заканчивает. Можно было бы конечно написать одну серию с Олегом Рашидовым в качестве главного героя и его путь от студента игромана до Хранителя Вечности. Но было бы много недовольных. А так у нас 3 цикла, у каждого свои фанаты. Плюс вбоквелы, в которых раскрыты другие герои, которые придумались, но в ту же книгу не влезли. Опять же в рамках «звездной крови» в параллель пишется история Белого Дьявола. А этот герой настолько крут, что рпг составляющая закончилась в первой главе первой книги и вся история идет о возвышении полководца/полубога. 

Да, я читал рунного мага. Мы с вами его даже обсуждали, как в целом, так и концовку в частности.
Проблема всех реалрпг и литрпг серий в том, что в начале ты в нее «играешь», строишь билд, считаешь ману, количество кастов, каждый новый навык на вес золота… но в какой-то момент все уже есть. И проблема та же, что и у самих РПГ игр… а о чем новый патч? Новая книга? Еще навык в дерево скилов? Еще +5% к урону? Кому это надо? Кто за это будет платить? И в этот момент и игры и книги трансформируются во что-то другое. В какой-то сюжет, каких-то героев, их истории. А мана, навыки и тайминги отходят на второй план.
Читатели/игроки, которые пришли за деревом скиллов расстраиваются: «стало много воды, мало действия, книга/игра ни о чем». Те, кому интересна «история» не начнут читать и не появятся в этой точке, тк им не интересны скиллы в первых книгах.
Сложно.
Посмотрите последнюю книгу в пути разума морфиуса. Он закончил цикл. Пытался до последнего придерживаться игровой механики… Там не книга, там лог системных записей. И такая инфляция, такие миллионы расходов энергий в наносекунду, что просто уже непонятно о чем ты читаешь… математическую запись взрыва на ЧАЭС или момент интимной близости главного героя с его женой. 

Боюсь он будет наполнен таким количеством сарказма, что можно будет словить малое отравление просто от прочтения )))

Великий бог кузнец Изур А4 для своей дочери Нефрит В1 сковал божественный атрибут - меч из звездного металла. Настолько короткий, что когда этот меч достался Василию, тот жаловался, что невозможно эффективно фехтовать этим перочинным ножиком!.. 

Не смущает? Почему старый гоблин должен быть более искусным кузнецом, чем старший бог А4 с соответствующей специализацией? 

Автор коварен))))

Второй раз за последние несколько дней вы отмечаете мои литературные потуги… может мне написать фанфик по утопающему во лжи? Краткий и наполненный концентрированным действием

Очень обидно за автора.

Во-первых, мы уже проходили это упражнение, и если взять листочек и непредвзято выписать всё произошедшее, то станет видно, что в новых книгах действия не меньше, а зачастую больше, чем в старых.
Во-вторых, я тут перечитываю первые книги, и вот какие действия там происходят: «о боже, я смог украсть 10 уровней у лорда и прокачать силу на +2. Как же я крут! Как сильны мои лапищи! Я зашел за дерево, укрылся от взгляда моих магов и убил нургла с 1 удара!», и читатели такие: «Да! Да! Да! Это то действие, которое нам нужно!!!». В новых книгах: «Построил город в мире Тэсер, построил город в личном домене, взял 200 уровней, раскидал 400 ОХ между интеллектом, силой и удачей, пробудил источник силы В ранга в домене», читатели: «фу! Сколько воды, одни рассуждения ни о чем!».
Как вам надо писать?

—

Я понял, что мне не хватает 400 ОХ для дальнейших планов, это 200 уровней или 1 млн ОС. Слава Антеросу, что на наш город надвигалась очередная орда нежити, которую можно было уничтожить и не поссориться с Великим Скелетом, застывшим в небе в сотне локтей над нашими позициями. Я вызвал к себе свою дорогую Себию. Как же она меня радует своей истовой верой и расой огненного Нефилима. «Дорогая Себия, уничтожь для меня эту орду скелетов!». «Да, мой Бог, сию секунду!!». Себия огненным болидом взлетела в небеса, а скелеты маги не могли попасть по ней своими ничтожными стрелами праха, сколько не старались. Пока Мареш с Улером в первых рядах разваливали скелетов десятками, и даже мои милые козявки - Джун и Мия решили слегка прокачаться и повысить характеристики сила и выносливость, лелея тайные надежды, которые, конечно же не были для меня секретом, снова согреть мне постель. Одни темные полу эльфы во главе с полковником Омстрелом остались в своих квартирах лежа в ванных, когда у них уже отрастут рыбьи хвосты? Не понимаю, зачем я их все еще держу в своей армии… но кто же это сражается прямо в центре вражеской орды, уворачиваясь от костяных мечей и нанося точные и смертоносные удары так, что это выгладит словно танец… а, так это же моя любимая Кари со своим неизменным питомцем Кусакой. Она так жаждет заполучить место еще одной моей жрицы, но просто не знает о том, что мной уготовлена для неё совершенно другая участь. Но вот битва подошла к концу, всего 30 минут и мои воины в очередной раз доказали, что безмозглые дикие скелеты этого мира не представляют для них совершенно никаких проблем. Себия принесла мне накопители с сотнями тысяч ОС и я мгновенно поглотил их. И несмотря на то, что мертвый опыт не должен приносить удовольствия, я испытал настоящий экстаз от осознания того, что стал на один шаг ближе к достижению своей цели…

—

Так надо описывать великие дела? 

Случайно получилось. Не спится, ждал новую главу. 

Первый?

Ибо во истину старик погружает нас все глубже в пучины лжи 

Да, врата в домен Кира из ЛК Василия были 

Все так.
он проходил перерождение в пещере, Каин ему насыпал филактерий на алтарь, он взял Мордор под контроль… но мы не видели его домен. У него он есть? 

В моем понимании их зона и есть их домен, их мир.
А у Кира есть домен? Мы его не видели ни разу. 

Да, но не всегда. Последние несколько лет. После миссии охоты за ведьмой леса. 

Тут надо внимательно перечитать вторую книгу. Если не ошибаюсь, Ирчин вообще не собирался назад в Ссорш и Асшор. Он из Тэсер собирался пойти в другие врата, но у него не было с собой достаточно еды и воды, чтобы дойти до других врат и уйти в другой мир. Так что план был такой - пойти в Ссорш, чуть качнуться, собрать еды, вернуться в Тесэр и пойти в другие врата. Но старик попрыгал по миссиям, получил больше навыков, больше уровней, чем рассчитывал и появилась возможность перерождения в высшего гоблина с откатом всех жучиных изменений. И только в этот момент появился план по возвращению в Асшор под личиной Таталема Со.
На этом моменте ключевой особенностью для развития сюжета в этом направлении была раса высшего гоблина, отменившая хитиновый покров, жало в руке, клыки нургла и гигантизм. А условиями для получения этой расы были 100 уровень, магический дар, высокий интеллект, регенерация и ночное зрение. БФ багрового охотника на этом этапе просто полезный бонус.
Вернувшись в Асшор Ирчин начал гонку со временем. Он уже понимал, что ему надо будет воровать алтарь и убегать из мира, но надо было набрать максимум сил и навыков до этого момента и пока он не привлёк внимание лорда. Просто тихо жить не получалось, уж слишком громким было его возвращение. А тут еще Тхал мозга крутит. Отсюда свет, проклятие столпа и как следствие поиск альтернативного пути, который привел к ЛА.
Даже сейчас, разве Ирчин искал способ замены ЛК на Домен, который еще и непрерывно пожирает ОС и СД..? Нет. Не искал. Так получилось и он схватился за возможность. 

Да, может быть умер, может быть нет. Может быть назад бы в Тесэр ушел и через другие врата пошел в другие миры. Не было бы демонического ядра, не было бы энергии света, не было бы ЛА и проклятия Тхазара. Был бы другой путь. 

Да. Когда старик Ирчин умер в домене Сионшо я почувствовал точку. Может устал от серии. Отвлекся на другие книги, прочитал Искажающего реальность, например. Так что хочу с того момента и до финала прочитать уже всё сразу, как эпилог. Поэтому последние 2 книги просматриваю по диагонали и почти не захожу в комментарии, а то еще 2-3 сотни комментариев написал бы ;-)

Да, но нет.
Видно, что много ситуативных решений. Если бы не выбил ядро демона в мире Себии, не смог бы пойти по демонскому пути. Если бы вообще не дернуло в мир Сейлоста, остался бы без БФ багрового охотника. С расой высшего гоблина повезло, скорее всего на нее часть навыков Тхала сыграли (темные глаза и вот это всё). Если бы не было этих удачных ситуаций, скорее всего прошел бы перерождение и получил БФ жука типа как Леур. И вряд ли бы избавился от хитинового покрова и гигантизма, так что не смог бы вернуться в Асшор, качался бы как титан Жуков и встретился с Сионшо гораздо раньше. 

Дело вообще не в счастливых возможностях. Дело в пришивании подворотничка к воротничку.
Антерос проводит регулярную жатву в соседних мирах средствами армий, собирая миллионы ОС. Все что сделал Ирчин - это придумал, как откусить от этой реки ОС себе кусочек и не сразу получить за это по шапке. Это можно сделать миллионом разных способов в огромном количестве комбинаций навыков.
Так что если понимать цель и задачу, можно решить её другим способом, не базируясь на малой лжи. 

Это действительно веянье времени (охота на ведьм). Не обращайте внимание. И на сравнения с первыми книгами не стоит агриться, в молодости всегда трава зеленее, потому что хайр стоял лучше. 

Это при том, что я даже не читаю )))

Зачем это всё? Я, как короткоживущий, не понимаю зачем 1000 лет в лесу жить, когда Ирчин 600+ лвл за 5 лет взял..