moraddin

Совершенно непонятно, как все это сделать. Чтобы править из тени семьей, надо уже быть сильным менталистом. Чтобы стать сильным менталистом, надо прокачаться и набрать специфические навыки. Пока ты это будешь делать, тебя заметят. Если же с младенчества не отсвечивать и править семьей из тени, чтобы тебе в тень в лесу приносили всё - ос, навыки и тп, непонятно с какого рожна тебе вообще все это должны делать?
Те ваш план звучит так: «если бы я был уже супер крутым, я бы смог жить в Асшор, не отсвечивать и копить силу дальше…» чтобы потом что? Если ты уже супер крутой…? Весь вопрос в том, как стать «супер крутым», не привлекая внимания санитаров… 

Как развивать тело в тайне, откуда тайные ОС? Откуда навыки ментального контроля? Откуда навыки переселения в другое тело? Откуда робот и навыки переноса сознания в робота? Откуда стазис? (У Ирчина нет ни 1 карты стазиса, карты раба на перечет)

Как я понял, в версии Системы «третьего завета» в интерфейсе юнита просто отсутствует возможность выбора куда вложить ОХ. Дело не в том, что надписи на системном языке непонятны…  Получил уровень, ОХ сразу же автоматом вложились. Никаких «свободных ОХ» не предполагается, никакого «плюсика» возле характеристик нет. 

Мне это понятно. Просто решил другим участникам дискуссии подсветить данное обстоятельство в явном виде. 

Кроме ПС Вы описали план Оцева… кажется результат в книге был подробно разобран, или мне показалось.
ИМХО самый реальный вариант - Журек. Поступаешь в армию, лижешь жопу начальству, пробиваешься на место полусотника, женишься на аристо дочке. В этой точке ты гоблин F 24 уровня и никому особо не нужен. При этом у тебя есть офицерский набор навыков (та же группа, магический дар, щит, картография…), официальный канал заработка ОС и вот это всё.
Накапливаешь ОС на счету, берешь накопитель, снимаешь, идешь в храм на перерождение, оплачиваешь его. Прям там в храме поглощаешь ОС, берешь с 24 по 50 уровни, пробиваешь пределы, вкладываешь ОХ и на 50 уровне перерождаешься.
В этой точке ты хобгоблин Е 1 уровня. И тоже пока особо не нужен никому, хотя к твоему потенциалу уже присматриваются. Можно было бы отсюда пойти по стопам Таталема Со, но нам оно не надо.
Еще чуть ходишь на работу с армией, продолжаешь лизать жопу начальству и строить из себя ничтожество. Ждешь момент и во время какой-то зарубы под шумок исчезаешь в чужом мире вместе с армейской казной в накопителях, все что собрано с этого последнего рейда. Вот просто не успел ты зайти в портал, убили тебя на той стороне.
С этого момента ты сам по себе и у тебя есть стартовый капитал в новом мире.
Проблема этого варианта в том, что ты не можешь жить в мире Асшор, что ты должен сбежать в другой мир на довольно маленьком уровне, пока ты никому не нужен. Да, ты сбегаешь от Антероса и его законов, но попадаешь в другой мир, где есть другой бог, другие законы, свои титаны, и тебе так же никто не разрешит просто так устраивать жатву. Фактически ты попадаешь из огня да в полымя. Из тех миров, что мы знаем, ты можешь потеряться в Ссорш… никаких навыков, кроме хитинового покрова и регенерации, при этом тебя в любой момент могут сожрать в темноте. Тесэр - чуть обнаглеешь и тебя замочат если не вампиры (теплая кровушка), так короли скелетов. Айселор - пока выглядит самым адекватным выбором, но, скорее всего, придется вливаться в местное общество и его порядки. 

Я тут в соседней ветке все 17 книг про Старика Ирчина в 1 абзац уложил. Неужели верхнеуровневый хитроумный план невозможно пересказать в пару предложений?
Просто автор изобразил мир, где все друг на друга стучат, каждые несколько лет проводится глобальная жатва и зачистка, после которой выращивается новое стадо. Те, кто живет чуть дольше и в силу возраста может застать цикличность, находятся под жестким контролем. Откуда в такой системе может появиться «свобода воли» мне совершенно непонятно.
Обьясните мне пожалуйста, если не сложно.  

Ну Квер утверждает, что у него есть *план*, пусть поделится… 

Нет. Вы говорите очень громкие слова, но я не вижу конкретного плана. Как? Вот приведите хотя бы пару вариантов, как в мире Асшор заработать много ОС и достичь вечной жизни? А я их почеленджу фактами из книги… мне прям даже интересно. 

Мы с вами как будто разные книги читаем.
Вопрос контроля - это откат стукачу. Сдал нелегала, получил процент. 4 миллиона доносов при Сталине не сами себя написали. Так же, как человек разумный будет пытаться обойти правила, так и другой человек разумный будет стремиться настучать и нажиться за чужой счет. И тут тогда вопрос рисков и цены. Риски (что на тебя настучат окружающие) высокие, цена (пытка души) непомерная, профит (несколько уровней) не очевиден.
Аристо же вообще нет смысла заниматься отмывом ОС, они вполне легально могут зарабатывать миллионы ОС на торговле с другими мирами. Они не могут эти ОС потратить на себя, уровни, перерождение… только на навыки, которые невозможно качать ввиду низкого уровня.
Как по вашему должен тратить ОС любой житель Асшор?
Крестьянин? Ну вот Алия ушла в леса, убила тысячи нурглов, прошла 2 перерождения, получила уникальную расу… дальше что? Из навыков только ледяная стрела, других взять негде, выйти в город не может - спалят, живет и спит в норе. Ну и оно надо? Жить 1000 лет в норе, или 50 лет в нормальном доме с мягкой кроватью и сортиром.
Аристо? Ну вот заработал он 1млн ОС, дальше что? Взять уровень или переродиться нельзя. Настучат свои же (как другие кланы, так и своя семья, чтобы занять место лидера клана). Ни с кем не общаться? Жить затворником? Подозрительно. Придут, проверят (жрец или тысячник). 

Ну вообще у юнита нет системного языка, как следствие сильно обрезанный интерфейс. Эти детали редко упоминаются, но я недавно читал третий завет и там юнит не мог осмысленно распределять ОХ за уровни как раз потому, что интерфейс этого не позволяет. Уровень получил, ОХ автоматом куда-то вложились. А Жгулев признал третий завет каноном.
Опять же дроп лута с монстров для юнитов значительно ослаблен. А это карты, навыки… 

Главное, что дает статус игрока - это ЛК и миссии, а через них ограниченный доступ к серверу. Если кластер старый и миссий нет, все равно остается лк и карта возврата. 

Каким образом деньги конвертируются в ОС, доступ к серверу и навыки? Пока мир новый и условный Сорос ворочает деньгами, все что ему могут сделать - это притащить консерву. Много так не натаскаешь. Если мир старый и изобретены накопители ОС, то большие дядьки уже сидят на потоках ОС, это в любом случае военные, а тот, кто крутит обычными деньгами по умолчанию шалупонь. 

Ну так это старый кластер, тут нет миров, которые отвергают систему, тут все миры системные и боги системные. Соответственно не нужны слабые игроки для того, чтобы их воскрешать в башне. 

Внезапно, да? Герой штурмует уже третий божественный предел, а у него нет даже 1 известности за «больше, чем гоблин».
автор неоднократно говорил, что в старых мирах системы все халявные достижения и бонусы первопроходцев давно розданы и больше не выдаются. 

И сколько известности у Ирчина? 

Основа его силы все таки Бездна. А мне показалось, что в рамках этого треда мы говорим о возможности системной прокачки. 

Я старался )))

Мне казалось еще варианты есть, не только через известность. Что-то про уровень было и ранг.
Но юнитом совсем зашквар. 

Так уж и полный 

Поэтому я и сказал, что в мире Асшор статус героя лучше, чем игрока или юнита. Игрок обязан сдать филактерию - это кандалы. А у юнита все шансы порезаны, начиная от лута, заканчивая перерождением, и интерфейс неполноценный 

Я тоже об этом думал.
История Журека или предка Леура тут более показательна. Один с низов поднялся до полусотника и вошел в аристократию через жену, второй купил себе аристократический статус.
Весь вопрос в том, что понимать под «подняться»? Вкусно есть, сладко спать и прожить 1000 лет? Легко по той стратегии, что я написал выше. Прокачаться до овер9000 уровня и обрести настоящую силу? Это гораздо сложнее. Для начала должно повести стать не юнитом, не игроком, а героем. Уже высокий статус и Системный интерфейс, но еще без филактерии, которую надо отдать Антеросу. Потом в статусе полусотника с нормальной такой базой потеряться где-то во время рейда, типа в мире Ссорш, Тесэр, Айселор или еще где-то, где есть торговля, порталы в другие миры и тп. Там какое-то время потусить наемником, выйти за пределы границ мира Асшор (типа не хобгоблин 24 уровня), может быть переродиться на С ранг. А вот отсюда уже можно начинать восхождение за силой. 

Это зависит от. У Небесного восходящего не все атрибуты небо, значительная часть атрибутов вполне себе золото. Схватка же хорошо описана - Нейта почти пополам разрубили, а он за счет 2х атрибутов на регенерацию и лечение зарос за пару секунд. Было бы оружие чуть слабее, оно бы не пробило пассивный щит или укрепленную кожу. Те наносить урон можно, просто бесполезно. А соответствующий ранг будет просто наносить больше уроне

Торговый и логистический хаб 

Но тогда в итоге все ключи будут поглощены одним, который будет утерян или достанется какому-то слабаку и темница не откроется никогда. Если ключи поглощаются, логично, что они и спауниться должны 

только Ашу ничего не видит 

Ну Ирчин жалуется, что у него недостаточно времени на всё. На подумать, на собрать эссенцию света, на достроить город в домене и тп.
Вот потусить в безопасности, получить время, выполнить задуманное, а потом новый осмысленный поход. 

Я помню, что в 5 книге Ирчин попал в мир гракотов через системную миссию. Но если уже я не ошибаюсь, тогда же он говорил, что эти существа и их мир ему знакомы, что он уже был в этом или таком же мире в составе армии Антероса и проход туда был через врата из мира Тесэр. 

Не так уж много он пьет. Там еще в мире Ссоршс было столько ОС набрано, что на несколько лет, а то и десятков лет хватило бы. 

Все так.  
Там чисто ныкаться в теле Журека, жить, тянуть время, собирать эссенцию. Без жатвы. Где-нибудь в лесу сделать деревню / город. В нормальном мире, под нормальным небом и тп. 

Да  

К ящеркам. Там бог за кражу алтаря ищет Ирчина, но не Журека. 

Это понятно, просто реального времени у вас в книгах всего 5 лет. Это мало. Навыка «абсолютный контроль маны» нет, опыта нет, есть некая теоретическая база из памяти шаманов и высокие статы, благодаря которым Ирчин может попытаться имитировать какие-то техники. С неизвестным результатом. Так что сказать «чойта он комнату фокусировки маны не построил?» странно… ну пусть уважаемый читатель пойдет эспаер стейт билдинг построит, делов то - кирпичи складывай, примерно так же, как деревенский сарай… если бы Ирчин поставил бы себе такую задачу с высоким приоритетом, наверное за несколько попыток он бы ее решил, но просто пока не выделил времени. 

А Имран и кошка почему старели, если он администратором работал? 

Еще раз.
1) сейчас проклятие 3/5. Даже если закрыть 50 000 СД бездны, станет 4/5. Те оно не будет закрыто. Будет новая планка. По опыту предыдущих такая, которую будет еще сложнее и дольше закрывать. Ирчин с интеллектом 500 это понимает, поэтому не пытается рвать ж0п4, чтобы с 3/5 поменять на 4/5

2) Афет в эпилоге 14 книги словами через рот сказал, что не нашел способа снять проклятие… так что наш Ирчин, конечно, уникум, но если бы проклятие снималось простым убийством 100500 статистов, думаю легендарный древний демон до этого бы додумался. Видимо просто закрыть ступени недостаточно, нужен еще какой-то фокус. 

Все так. Он вошел в Вирт капсулу в нашем времени, сейчас… поэтому он не может улететь в прошлое и снова войти в Вирт капсулу «вчера». Более того, он не может войти в Вирт капсулу «вчера» еще и потому, что у него был игровой персонаж с рождения.
как вы себе это представляете? Виктор улетает на 1000 лет назад во времени, качается там до 100500 уровня, бросает игрового персонажа, прыгает назад в настоящее, чтобы войти в этого перса, а 18 лет назад рождается в игре и как должны между собой сочетаться 1000 летний игровой перс 100500 уровня и новорожденный 0 уровня?

Мне кажется, что снять проклятие, тупо выполняя требования ступеней, нельзя. Это ловушка. Для снятия проклятия должно быть какое-то отдельное условие. (Ну там прийти и сделать нямушки столпу света). А ступни проклятия только снижают влияние света на разум, те дают тебе доп время для выполнения условия. 

Следи за руками: откуда у героя навыки сродства с маной, идеального управления маной, знания формаций, материалы, непроницаемые для маны и тп, описанное в твоём предложении?

Он - деревенский гоблин, волею судьбы качнувший силу до 250 и интеллект до 500.
Все его знания - осколки памяти багрового охотника и мертвого бога. Причем если багрового охотника он получил от системы и мизер знаний хоть как-то структурирован, то память бога - это натурально бред, считанный с кусков мозга, выдернутого из астрала. Всё, что знает Ирчин - это попытка по капле познать океан. 

Практически все из них юниты или в лучшем случае герои. С чего системе им помогать?

Реликты не могли войти в игру в разных временных потоках… так что Виктор не может прыгнуть назад во времени, сесть в Вирт капсулу, прокачаться, вернуться во времени уже крутышом 

Как не пробовал?

спойлер (показать)

Да, но нет 

Я не перепутал. Я поставил соответствие, что если уж у самого Афета не получилось, значит это невозможно. 

Афет же…

Асхоку можно верить по желанию, но слово Афета то… 

Это обозначение союзников героя я взял из того комментария, на который ответил. 

Потому что Афет пробовал и не смог. А нашему Ирчину до Афета все таки далековато 

Афет сказал, что его нельзя снять.
сейчас нужно много душ чтобы проклятие перешло с ранга 3/5 на 4/5… будет следующее требование, а потом следующее, и следующее, до тех пор, пока не надоест, а когда надоест, будет что-то типа лотереи - надо будет сделать с 1 попытки выбор из миллиона вариантов где только 1 выигрышный.

Наверное в этом и состоит «обман системы»

Однообразно… это жизнь.
Даже Геркулес не каждый день подвиги совершал

Кто это? Откуда?
Титул «первый после богов» получают вся вторая пачка Игроков. В случае Земли Жгулева при 7 старших богах номера с 8 по 13, а вот титул Василия «восьмой» - уникальный.
Как я понял из описания, вместо перерождения в младшего Бога В на высоком уровне данный игрок прошел регресс по ветке драконов и докачался снова до дракона 748 уровня, те «на халяву» хапнул кучу ОХ, получив силу, сравнимую с божественной, но без божественных ограничений 

Не очень понимаю, в чем у вас претензия.
Были диалоги Луера и Таталема, стали диалоги Тхагаси и Леи. Те хотели убить, эти готовы предать. Были рассуждения Мареша, что он верит в десятника и жив только благодаря ему, есть рассуждения Себии, что она верит Богу ИрЧину и жива благодаря ему.
100500 потоков сознания Ирчина ругаются между собой, некоторые из них ведут себя как окружающие деревенщины, такие потоки сознания оставлены умышленно. Другие потоки мыслят другими категориями, и то, что мы читаем на протяжении 2-5 глав проносится в сознании за 1 наносекунду.