moraddin

Проклятие нельзя снять!

У Жгулева есть глава, где Василия замеряли после перерождения в полубога и прокачки физ параметров. Там прямо даны цифры и прогрессия. 

Проклятие нельзя снять 

Кости собираются в химер, а души и осколки душ - из павших пришельцев. 

Да, но в теле Журека он значительно слабее своих Титанов. Как ему с ними общаться в этом теле? 

Не кажется вам, что вы подтвердили то, что я написал? У Василия действительно просто есть все ключевые навыки на мане и они давно органично вписаны в его манеру боя, так что нет смысла что-то менять. А использование импланта для конвертации энергии - эффективно.
Просто я много думаю над билдами в рамках вашей Системы и для меня логично и оправдано (хоть и дорого) иметь дубли навыков на различных типах энергии, если они есть. И пользоваться ими по очереди. Энергия копья - мана, энергия меча - ци, топ! Есть полет на мане, есть полет на мече ци, отлично, надо пользоваться! Есть блинк на мане, нужен пространственный шаг на ци. Есть временной барьер на мане и аура копья с блокировкой пространства, нужна блокировка пространства на ци (как у Фоба была) и тд и тп.
Просто потому что том же «утопающем во лжи» герою заблокировали источник маны и взяли тепленьким. И пока было актуально, я прямо негодовал, почему герой не поднимает уровень навыка «медитация Е (1/5)» до уровня, чтобы ее можно было использовать в движении «боевая медитация Д (1/5)» и не отправляет медитировать один из потоков сознания на постоянку, как это сделал Хуан в Третьем Завете, ведь это настолько поднимает автономность и независимость от мана капсул! 

Я считаю, что навык лечения и вообще все, связанное с концептом и дао жизни, работающее на пране, должно быть значительно более эффективно, чем на мане. Вот такое моё интуитивное понимание концепции.
По поводу школы меча, перечитайте моменты боев. Летающий меч (В) летает сам по себе, но вот управлять им можно за счет свойства нити (изначально доворот стрелы), навыка школы меча «контроль» или телекинеза, Василий неоднократно повторял, что проще всего ему управлять мечами с помощью телекинеза при поддержке баньши, те имитируя технику «контроль» школы меча и расходуя ману, а не ци, к которой принадлежит школа. Так же и разделение меча - это свойство артефакта «летающий меч (В)» и имитация навыка школы - «дождь тысячи мечей», опять же без расхода ци.

Дада, третью энергию с двойными штрафами прокачать до С ранга, взять душу, тело древнего Бога, родословную титанов… ну так чисто для общего укрепления, замена витаминкам. Дада. У Василия нет лечилки на пране, регенерации на пране, можно было бы еще взять бафы всякие типа последнего шанса, которые физуху увеличивают на время, наверняка есть какие-то аналоги осушения, те отъема физических сил и тп. Можно целый билд на пране построить, а у Василия только пассивка и гигантизм в боевой форме. То же самое с пси.
Да, школа меча у Василия изначально на Ци построена, но что он использует? Только наложение! Технику манипуляции мечом Василий заменяет на мана телекинез с помощью баньши, технику разделения меча заменяет свойство оружия В ранга, это не техника школы. Полет на мече Василий не использует, хотя у него и меч есть и навык ему предлагался, он летает на мане. Молния использовалась только для теста, навык небесной молнии вообще то на мане. Обыск души - это не боевая способность и вообще глубокое ментальное сканирование было бы более логично делать за счет пси. Не знаю, что там за план прокачки у Василия на Духовной энергии, но он использует только слияние душ и духовное давление для доминирования над практиками размером своих шаров, всё. 

Василий вообще никакие мистические энергии, кроме маны, практически не использует. Фактически все источники энергий для него - это доп пул маны через сердце дракона. Что грустно, можно было бы гораздо более активно их использовать, но факт в том, что они не нужны. 

Все таки не год, все таки несколько десятков лет. Но я вас понимаю.
Давайте представим, что клан - это такой вот дом престарелых. УлГан с товарищами купили землю, построили здание, является владельцем и управляющим. Вот УлГан уходит и назначает нового управляющего - Калиссану и передает ей права владения, тк ей надо договора заключать, коммуналку платить и прочее. Калиссана передает права владения Рэну и Рэн становится новым управляющим.

И вот УлГан возвращается и видит: территория увеличена в несколько раз; вместо сарая для бомжей и старушек при смерти, 4* отель; большая часть персонала сменилась (мы знаем, что это естественная ротация в связи со смертью, а не то что всех выгнали); а население - не сирые и убогие, а вполне себе молодые солдаты (это мы знаем, что это кадетский корпус набранный из сирот, УлГан пока этого не знает). Да еще и в разгар праздника!
Возмущение его понять можно, но предъявлять имущественные права? Их и юридически нет (собственность минимум дважды передавалась и Рэн - добросовестный приобретатель). Да и по понятиям можно посчитать стоимость долей, отделимых и неотделимых улучшений. Была бы у УлГана крыша, максимум можно было бы получить отступную виру в виде стоимости для создания пустого мусорного клана. А без крыши УлГан может только скрипеть зубами и нарываться на драку. 

Это да, но я дочитал 3ю книгу и на половину вопросов, которые мы тут обсуждаем, были даны ответы… 

Эльфы изначально С ранга умышленно прошли регресс до Д ранга, чтобы было проще размножаться. Это жертва для сохранения вида.
Все эти эльфы - послушники богини Лунный Свет, которые сбежали из своего дома после того, как богиня пала от рук врагов.
Сама богиня - А3.
Всем селом пытались возродить павшую богиню, когда получилось, одна из сестер близняшек стала основой для воскрешения богини, а вторая стала старшей жрицей и аватаром.
Обезьян натурально тысячи лет доили, чтобы собрать ресурсы на возрождение богини, но 20к лет - это возраст самой богини, а не ее текущего воплощения или этой колонии эльфов.
Сама жрица Мэрион имеет вполне себе нормальный арсенал навыков, но колония все равно ведет себя тише воды, ниже травы, (те не ходит на внешние миссии, а доит местных обезьян) тк богине нужно время для восстановления сил, а врагов у неё дофига 

Где я сказал «против»? Вы сами себе придумали утверждение и сами же с ним яростно боретесь…

Я с очень многим не согласен.
Автора нет, поэтому все, что я написал - это предположение, хотя на мой взгляд его легко можно было бы уложить в лор.
Вот смотрите, вы говорите, что должен быть титан с уровнем в несколько сотен… так он и есть. Титана докачали и переродили в богиню всем миром.
Вы говорите, что костяк армии должен быть высоких уровней и состоять из сильных игроков, а не случайных людей. Почему? С чего вы это взяли? У нас в книгах по системе нет таких примеров. У Жгулева в Саре что у гоблинов, что у людей, что у нежити, основа армии - статисты. У Жуковского тоже в армии статисты. Да практически у всех авторов. Предположим тут были серьезные игроки. Ну так они и ушли. Картами возврата, например. Остался лоу лвл баласт.
По поводу 20 тысяч лет. Вы рассуждаете как коротко живущий. С точки зрения бабочки однодневки и неделя - это 7 жизней, а для вас наверняка не такой уж заметный срок. Вспомните хотя бы сцену в Башне у Жгулева, когда клон Фоба пришел в замок к Дьяволу Аманду… что ему ответил евнух? «Господин занят, приходи через 10 лет!». Не завтра, не через месяц, а через 10 лет! Фигня для бессмертных. И только получив взятку, поняв, что дело капец какое срочное, что ждать ну вот прям совсем нельзя, Фобу назначили встречу супер экстренно - всего через 2 недели. 

Скорее отряд Рэна - сапорт для Меджа. Тк отряд Меджа более мобилен. Водянки Рэна привязаны к воде, акулы Меджа нет. Феи Рэна тупые и слабые, волки Меджа сильны и организованы. Феи Рэна могут усиливать всех существ Меджа… 

Конечно год прошел с вопроса, но я только дошел до этой серии и мне есть что сказать.
Альвы - это Эльфы, причем не очень понятно, это высшие эльфы (С+), обычные эльфы (С), может быть темные эльфы (некоторые авторы Системных книг дают им расовый ранг Д), может быть вообще полу эльфы (вообще потенциальный Е+). Я это к тому, что не очень понятно, как быстро они качаются… при этом у них очевидно есть если не эльфийское бессмертие, то как минимум долголетие и проблемы с воспроизводством.
судя по контактам с хаосом, этот мир где-то на отшибе (малая ресурсная база). Судя по интерлюдии призрака и разрушенным порталам, и эльфы и обезьяны - осколки армий предыдущей большой войны, которые застряли в этой локации.
вот и имеем маленькую популяцию бессмертных эльфов с магическим даром, не имеющих проблем со временем, но имеющих проблемы с деторождением. Заперты. Ну часть сидит и веками натуральным образом полирует свой магический дар. А часть аккуратно щипают обезьян, максимально без потерь, сливая весь опыт старшей сестре с целью переродить её в богиню. И вот за 20к лет докачивают ее до 1000 уровня, она перерождается в В1 и для завершения трансформации в богиню устанавливает связь с данной локацией. Для чего, пользуясь божественным правом, создает локальную миссию.

Если принять такую теорию, то эльфы 20к лет сидели в пещере со статусами героев без возможности покинуть проваленную миссию, и только теперь, обретя богиню, могут вернуть статус игроков, попадать в личную комнату и что-то получить от Системы. А до этого все что им было доступно - выбить обезьяний язык… ну или из призраков чего, если повезет. 

Уважаемый автор, у меня вопрос.. 

В мире Системы главное - информация. И свободный доступ к базе данных навыков. Без информации, даже при наличии доступа, ты не можешь выбрать не то что оптимальный, но в целом правильный путь прокачки. Например, получить тело мудреца / бессмертного / псайкера / и тп можно, только если к моменту достижения граничных значений физических параметров (25/50/75/100/250/итд) у тебя уже есть мистический дар как минимум С ранга, что в общем случае невозможно, тк даже для первичной энергии необходимо вложить 10000 ОС, а это требует запредельного уровня для существ F, E, D рангов и физика точно будет больше 25… 

Отсюда вопрос: может ли гоблин / человек докачаться до высокого уровня таким образом, чтобы без поддержки бога вложить 10000 очков и получить С1/5 мистическое тело, потом пройти перерождение (до Е-Д ранга соответственно), сбросить всю физуху, снова достичь 25 в физических параметрах и таки получить тело мудреца? Или повторного бонуса за штурм 25 не будет? 

Так то мог и марионеткой ответить… 

Это не быстрое дело. Зоны, где сохранились сердца, армия возьмет под контроль. Зоны, где сердца уничтожены, территория расколота и осыпалась в черную дыру ИМХО восстановить невозможно, можно только создать заново. Но для создания алтаря / сердца необходимо дофига филактерий… 

Не только в российском отделе есть достойные люди… 

Это действие не требует отдельного упоминания 

Они не имеют кучу родословных, они пережигают их в свою. Как Легион делал… сжег родословную золотой обезьяны, чтобы пробудить свою родословную золотого ворона, потом сжег божественную кровь, чтобы поднять уровень родословной ворона, потом драконью кровь поглотил, чтобы еще поднять уровень своей родословной. Так же делают демонические практики - пережигают осколки чужих родословных, чтобы поднимать свою. 

Бог А1 сильнее, чем В10.

Ашу на уровне сил В7 смогла в 1 удар убить паучиху В9, те победить существо более высокого ранга силы за счет скилла возможно. Однако Василий, задействовав все ультимативные навыки, с трудом поцарапал Пазузу В7… 

Потому что на пути Духовной Энергии можно достигнуть силы Неба без ограничений Системы. В частности можно стать сильным сравнимым с Богом, но не быть привязанным к миру, не иметь уязвимости в виде алтаря, не обязательно действовать только через жрецов и тп. 

Наверное тут обсуждалось, но я 5 страниц пролистал и не нашел.
Как Ева ходила на миссии, если она была рабыней? Если её освободила из от рабства Гера, то как? Карту отвезли во Францию в храм? 

Я имел ввиду, что ты к ним привязан силой и в пространстве. Убить твоих последователей и ты теряешь уже привычную силу, твой дом/домен должен быть недалеко от последователей, так что тебя известно где искать. С точки зрения пропагандируемой мной стратегии «неуловимого Джо», последователи - это уязвимость. 

И оковы. Ты к ним (последователям) привязан. 

А оно надо? 

В вашей логике есть один главный изъян - Единые не появились одновременно. Мы не знаем времени появления остальных Единых, кроме Защитника. Нет утверждения, что они появились сразу после появления Гедеона, и даже что они появились из первого поколения истинных. Наоборот, есть логика, что после появления Гедеона прошло дофига сотен лет просто чтобы привести Землю в относительный порядок, только потом можно было начинать думать над строительством Единства. (А значит родилось дофига миллионов, а то и миллиардов людей, из которых чисто статистически должны были появиться другие не менее достойные). И есть утверждение в книге, что Единство начинал строить не Искуснейший, а его «дети»… это метафора для обозначения просто человеческих ученых и инженеров. И стройка шла миллионы лет (несколько оборотов галактики)… То, что Искуснейший - сплав душ и устремлений ученых и инженеров строителей Единства, очевидно. Но то, что его ядро личности обязательно Сумрак, или Рашидов, или любой другой из известных нам персонажей - имхо несколько самонадеянно. То же самое касается и остальных ключевых личностей Единства, включая остальных Единых.

Опять же вы не правы, утверждая, что Единые - это не руководители и не админ аппарат… наоборот, у нас есть прямое указание, что они ходили среди Кел и непосредственно учили их жизни. А когда один из руководителей покинул свой пост (Незримый), система вышла из баланса и потихоньку началась деградация.
Ну и на тему Ватикана… «Создатели» у человечества регулярно меняются. То это Ра, то Зевс, то Кецалькоатль, то Брахма, последние пару тысяч лет одни из самых популярных - Иесус и отец его Яхве, а так же Аллах и пророк его Магомед… 

Я считаю, что спокойно жить и не отсвечивать проще, когда ты «неуловимый Джо», чем когда ты «любимый корм, рекомендованный лучшими собаководами»… ведь В ранг - это цель и для титанов С ранга в поиске силы, от которых придется отбиваться каждый четверг, так и для молодых А рангов, которые могут за счет божеств В ранга поднимать хотя бы начальные уровни.
Но это моя точка зрения, мы не обязаны тут договориться до консенсуса. 

Барышня, я помню вашу теорию. Но мне с моей бронзой (максимум, может и дерево) в интеллекте крайне сложно представить, чтобы человечеством всю дорогу рулили какие-то древние личности.
Сотни лет назад? Ну, предположим поставить во главе страны Петра 1… может и сработает.
Тысячи лет назад? Аристотеля в президенты? В целом неплохая мысль.
Сотни тысяч лет назад? Австралопитека премьер министром? Он не умеет говорить и не знает даже огня… 

Миллионы лет назад? Пургаториус - это вообще практически белка! Я не хочу жить по законам белки!!! 

Все так… 

Мы уже тут в каментах обсуждали, что про «путь в бездну» Роман Хренов пишет…

А по поводу Антероса и Асхока, обрати внимание, что Антерос не бегает по радуге миров в поисках интересных титанов… он по ходу где-то на мировом авито разместил объяву: «непыльная работенка для титанов! геноцид, соц пакет, дмс, спорт зал, все включено». И Асхок сам пришел… Антерос просто хочет на наемного сотрудника повесить систему контроля и учета рабочего времени, а то соцпакетом пользуется, но работает без отдачи и левачит где-то на стороне!

Не будь как Асхок! Если ты хочешь быть самой сильной лягушкой в этом болоте, сиди на дне и не чирикай… 

Такое впечатление, что мы друг друга не поняли. Попробую еще раз донести мысль другими словами.
пока ты С ранг - ты «неуловимый Джо», потому что никому не нужен. Достаточно выйти из под прямого удара или пережить 1 удар, потом побег, в том числе и в ЛК и уже затраты на твои поиски, погоню, поимку в разы превышают профит, который божественная сущность может с тебя поиметь. Те за С рангом боги банально не будут активно бегать. Не стоит оно того.
Тогда как за слабым, молодым, неопытным и тп В рангом можно и побегать - убить несложно, а энергия для божественной прокачки на дороге не валяется. 

На предыдущих этапах проклятия никакого двойного использования не было. Все что ушло в проклятие, ушло только туда и никак не может быть использовано.
Чтобы насыщать проклятие, надо поглощать СД демонов в оригинальном теле Журека или в теневой проекции, как демонов стало много и высоких рангов, бегать в оригинальном теле стало опасно, гг в теле ЛА какое-то время паковал души в кристаллы, чтобы поглотить кристаллы уже в ориг теле, но это тоже требует дополнительного времени, так что с какого-то момента гг и эту практику прекратил. 

Всегда говорил, что стремиться на В ранг глупо. Лучше быть топовым С+. Ты убиваешь почти любого смертного, имеешь шансы убить В ранга, которому ты не интересен (те ему нет смысла прицельно тебя атаковать), можешь пережить атаку А ранга (которому ты нужен еще меньше), и сбежать практически в любой ситуации от практически любого противника. 

Я недавно перечитывал книги с 1 по 12 

думаю, её просто надо целиком перечитать, а не по главам

С чего вы взяли, что у меня массовый предел в интеллекте 10?

Значит я невнимательно прочитал ваш пост 

Да, когда Ирчин с Белиостром общался. 

Мне 15 все таки была тяжеловата. А вот 16 - прям каеф!

Мы как буто с вами разные книжки читаем… и Леур, и Себия, и Тхагаси, и Мареш с Улером прекрасно помнят, как били с Ирчином арахнидов, нурглов, жрали жуков в Ссшорс, читали Википедию на планшете, сидя в темноте пещеры, тренировали бой на копьях в темнице… они все помнят. И они видят, что Ирчин, в отличие от Антероса, не ограничивает их прокачку. Иди, бей жуков, собирай ОС, качай интеллект или силу. В чем проблема? Могут ли они уйти от Ирчина и достигнуть того же? Могут ли достигнуть того же рядом с ним? Еще раз, он не отнимает у них опыт, не отнимает карты. Качайся. Рискуй. Придумывай. И ответ у них всех один: нет, они не могут повторить путь Ирчина, или найти другой свой, который приведет к похожему результату. А значит дело не в Системе, не в ОС, не в навыках. «Дело не в умении, и не в хотении, дело вообще ни в чем. Дело в пришивании подворотничка к воротничку.» (с) 

Отсюда и вывод, что Ирчин не гоблин и никогда им не был, он - возрождающийся Бог, потому что смертный не может пройти таким путем. 

С учетом комментария Афета, что ему ни в одном из тел не удалось преодолеть проклятие Тхазара, при том, что он пытался несколько раз… если у Ирчина прокатит, это будет прям ружье. 

Нет. Пробитие высоких пределов на Ф и С имеет разные шансы. У Жгулева это прямо в книгах есть. Василий после рерола в полубога четко заметил, что пробивать пределы характеристик стало легче. 

с другой стороны они - дети развитого техномира. они страдают без горячей воды, без интернетика с ютубчиком перед сном, привыкли стрелять из фазерного оружия с бесконечными боеприпасами в цель за горизонтом, или резиновыми дубинками разгонять гражданское население... а сейчас им надо какими-то мечами резать собак-мутантов (нурглов) и жуков-переростков... вы уверены, что они с большим энтузиазмом бросаются в бой в первых рядах?

вполне возможно, но что это меняет?

Уважаемый Автор, крайняя, 6-я глава у вас получилась просто очень сильной! Очень крутой слог, очень сильные образы, очень красивые описания... Не знаю, это закономерный результат какой-то закулисной работы, или случайно так получилось, но я в восторге!

я прикидывал, когда пытался донести до людей, что через единство прошло количество людей измеряемых числом с ~23 нулями... и очень странно сводить ключевых исторических личностей, включая Единых, к тому десятку имен, что нам известны со времен Стеллара... 

Ну так С1/1 навык ущербный по сравнению с С5/5… нет? Хотя есть уники С+1/1, которые на этом 1 ранге сравнимы по мощи с «обычным» С 5/5…

Но мы тут говорим про «-» и я просто привел один из критериев в чем может выражаться этот «-»

Мне кажется, - ранговый навык просто не должен иметь 5 ступеней развития. - это ущербность. Ущербность выражается в том числе в том, что ступеней 2-4 и они ведут в тупик.