moraddin

Перечитайте, в Стелларе было описано, в какой момент и при каких условиях инкарнатор теряет память о предыдущей (до внедрения онтоприона) жизни (мы тут с Барышней недавно дискутировали на эту тему). Но после становления инкарнатором память больше не теряется ни при смерти, ни при смене тела. Анима с онтоприоном переходит в новое тело или воссоздает старое и сохраняет всю память, даже если получает новую голову с новым мозгом. 

Не знаем 

Кому удобно? 

Ключик был серебряным еще 

Чому творящая то?!

Если мне не изменяет память, кроме Капитана, еще команда должна быть инками. Небольшая команда, несколько человек, но они есть. Одному из них Ожог Рашидов передал управление Гедеоном, после того, как разбудил. 

Из-за грани приходит всегда чистая новорожденная анима.
Анима Сигурда - это анима какого-то истинного / инкарнатора с куском памяти, закрытым под печатью с неизвестным триггером. Что там под ней, никто не знает. Она не пришла из-за грани, она целенаправленно заняла это тело уже здесь в Единстве в наше время. Может он шпион Вечности, который, как только увидит Аврору кинется на неё и убьет? Или, как только увидит Исток, схватит его и сбежит? Это опасно… Сигурду никто не может доверять, даже он сам себе. 

Нет. Анима имеет память и несет в себе личность.

Тут в комментариях применяют термин «оригинальная анима» к людям, рожденным из мамы, ставшим инкарнаторами или истинными и живущим в своих телах. Когда мы говорим о колонисте клоне, мы понимаем, что это копия человека, который когда-то был на Земле. Соответственно, несмотря на полную копию памяти, это не тот же человек, это клон-копия и анима у него не та, не оригинальная.
Ну и весь сыр бор тут идет вокруг того, что оригинальный Сигурд Морозов был инкарнатором еще на Земле. Его «оригинальная анима» технически бессмертна. Могла ли она дожить через всю тьму лет в Единстве до текущего момента и вселиться в свое молодое клон тело с Хельги? Тогда мы имеем клон тело не с новорожденной новой анимой, а с оригинальной. 

Нет подтверждения тому, что Забытый соберется. Это вопрос веры. 1000Б *верят*, что за Гранью они соберутся. И вопрос технических ограничений - у них нет счетчика / прогресс бара того, сколько из них осталось в единстве, сколько еще должно умереть, чтобы Забытый воскрес. Никогда нельзя ответить на вопрос: «а может где-то ныкается последний осколок, из-за которого забытый вернуться не может, но который не хочет умирать?»

Он не хочет. 

Это старая теория 

Анима, идущая дорогой сброса, сама ничего не может. Не помнит же нихрена. Это еще и на Хельге нельзя было сделать. Те последовательность действий:

- истинный / инкарнатор берет Сигурда и убивает его, или сразу берет мертвое тело 

- убивает себя рядом с ним, переселяется в тело Сигурда (это осмысленное действие!)

- включает сброс 

- тело с анимой под сбросом сажают в капсулу и подбрасывают над Эсте. Книга начинается.

Никак не мог истинный умереть в единстве, в виде анимы долететь до Хельги и там вселиться в тело Сигурда, готовое к отправке. 

Варианты описаны в главе:

- оригинал с Земли 

- более поздний Истинный на базе старых технологий Земли.
- шпион Вечности на базе старых технологий Земли.

Все эти варианты не отвечают на вопрос, как и когда вот эта подозрительная анима заняла клон тело Сигурда. Почему идет дорогой сброса. С какой целью ему выстелили путь из хлебных крошек. 

Рашидов же сказал буквами через рот, что он не видит технической проблемы сделать такую душу в виде истинного или просто силами вечности. Те это не обязательно оригинал с Земли, это может быть более поздняя поделка, шпион. 

Возвращаемся к тому, что судя по всему взяли тело Сигурда с Хельги, посадили туда нового попутчика и подбросили в капсуле в нужное время в нужном месте 

Зачем его расстреливать? Поговорить и отпустить с миром. Могут запретить приезжать. Или приезжать без уведомления. Типа: «хочешь в гости, предупреждаешь, проходишь через шлюз, надеваешь кандалы, гуляешь с охраной под присмотром. Тут безопасно, твои силы восходящего тебе не понадобятся, а мы боимся. Перед отъездом все снимаешь, никто тебя удерживать не будет»

Нет. У Сигурда 1 душа (старая) и 2 набора памяти (память души и память мозга клон тела). 

При наличии репликаторов и трансмутаторов материи у альфы нет проблемы напечатать себе винтокрылы. 

Спасибо за ответ.
Я не ставил своей целью поймать вас на ошибке чтобы уязвить. А как раз хотел помочь с исправлением очевидных ляпов. Для того, чтобы убрать значительное количество «технических» недочетов достаточно поправить описание «щита огня и света» и «мины аннигиляции», смягчив кулдаун. Я с ходу не могу вспомнить ни одной ситуации, когда герой бы подумал: «блин, кулдаун, я не могу активировать щит!». И перепроверить таблицу навыков и атрибутов героя. 
Безусловно вы, как автор, можете придерживаться своего видения. Теперь я, зная это, не буду обращать внимание на несоответствие лору Прокофьева. У вас своя история «по мотивам».
Вашу позицию по поводу несовершенства героя и что он регулярно забывает о восхождении, больше полагаясь на земную технику и оружие, тк у него нет учителя и он не урожденный единства, я прочитал и принял, поэтому у меня нет вопросов к логике действий героя (хотя руки чешутся, да )

Добрый день.

Захотелось написать отзыв об этой серии.

Уважаемый автор, спасибо за ваше творчество. Это интересная история!

Это была цитата из «дня выборов»

Если говорить за напитки, то раньше я любил абсент, потом коньяк, сейчас все больше портвейн. 

Поэтому у Кел эрос усилители… 

Девочки, у меня есть бутылка Шеридана… нам же надо дальше как-то плыть… (с)

Не зря в мире Системы Жгулева у умных игроков есть навык мгновенной смерти… в мире ЗК тоже есть навыки, позволяющие умереть. Флекс Торий таким пользовался, например. 

Спасибо за понимание 

Я не против упрощений, когда мы договорились о терминах. Но у меня складывается ощущение, что довольно большое количество читателей и комментаторов принимают эти упрощения и сокращения буквально. А потом еще и доказывают свою правоту. И дискуссия превращается в спор слепого с глухим. 

Но ведь есть суд. И в реальности и в Единстве.
Да, всегда суд ведет тот, кто сильнее. Но был ли он сильным всегда или перевернул сферы? Не всегда… 

Был слабый народ, угнетался сильным правителем и его армией, потом перевернул сферы, провел революцию и вот уже судит правителя. И может просто казнить, тогда это месть и закон силы. Но ведь может и судить. Нормально судить. В том числе и в международных судах. А несправедливый суд тоже имеет последствия, когда сферы вновь переворачиваются.
Ты можешь стать Кингом по праву Силы, как это сделал Кинг Народа Моря и пытался сделать Череп с Тенями, а можешь договориться, как сделал Ветер Равнин и Белый Дьявол.
Сила, применяемая вопреки справедливости ведет к одиночеству. Не будет союзников, друзей, поддержки…

ЗЫ серебро не может вызвать бронзу на фионтар. Должен быть одинаковый ранг. Правда может быть слабое серебро против темного, но какие-то ограничения есть. 

Почему тогда просто не починили Брешь, когда исток еще был? Зачем целый Защитник ее охранял?

Да, меня триггерит пропускаемое «потомки» и мгновенное превращение колонистов в Кел, как спайдермены, ей богу.
Пропуская эти важные слова, читатели не осознают масштабов затраченных людских ресурсов, времени и тп. А у нас тут *М*А*С*Ш*Т*А*Б*Ы*

Тут мы с вами не договоримся 

Что-то читаемо, непонятно зачем. Опустим даже практический смысл. Какое отношение это имеет к сюжету? Его восприятию?
Что нам известно по Стеллару? Что процесс присоединения к стеллару и пришивание когитора ведет к обнулению памяти. Возможно для этого и был изобретен механизм снятия нейрограммы с последующей записью, чтобы сохранить ключевых людей. При этом дикая инкарнация а потере памяти не вела, иначе сибиряки, включая кота, обнулились бы, но на примере кота мы видим, что это не так.
Какое отношение это имеет к Сигурду? ИМХО никакого.
Взяли мертвое тело рандомного колониста, взяли инкарнатора, инк занял тело и ушел дорогой сброса. Положили его ко входу в гробницу БД, дали семечко и йуура, записали небольшой кусок воспоминаний, чтобы считал себя колонистом. 

Противоречие я вижу только в том, чтобы присваивать все достижения всего человечества только колонистам с Гедеона или вообще сибирякам, которых всего 30 человек! Как будто нет окружающих людей, не рождаются умные дети, не учатся, не пытаются что-то изобрести. Комментаторы топчутся вокруг десятка имен, знакомых по предыдущим циклам, хотя могут быть миллиарды вариантов и автор может использовать любой.
Мог стать Сумрак основой для Искуснейшего? Ну мог.. а мог стать его пра-пра-пра-правнук, так же пошедший в науку? Да легко! Незримый с Гедеона! Да почему? Почему Незримый не может быть через 10 поколений после Гедеона? Людям заняться после приземления было нечем, кроме как Восхождение изобретать? Там так то вся Земля в говне… азур мутанты кругом, азур фон изо всех щелей, нормальный чистый город и тот один! Единство создали колонисты с Гедеона! Да с чего вдруг? Тут до Марса лететь несколько лет! Где-то надо добыть материал, сковать эту сферу, собрать, и все это в макро астрономических масштабах! Это поколения и поколения людей работали. Не 1 год, не 10 лет, не 100 и не одну тысячу! 

Тут у каждого дурака есть руна или предмет с аналогичным функционалом. 

А Сигурд не с Хельги. 

Я считаю, что 2 анимы не должны быть. Барышня тоже считает, что не может быть 2 анимы.
Но, с другой стороны, у нас есть прецедент - БД в теле Сигурда, это буквально 2 анимы в одном теле… 

Не хочу углубляться в теории над теориями. Дублировать ключевые узлы - базовая логика. Сами до этого додумались, или кто-то поднялся по течению реки времени и на ухо шепнул, чтобы потом Хельгу выдернуть - не суть важно для сюжета этой серии. 

Режьте меня семеро, но это так не работает. Даже с магией.
Думаю, было ближе к тому, как описано в Геноме Лукьяненко.
- хотите у вашего ребеночка будет 100% зрение и голубые глаза?
через несколько поколений

- хотите, чтобы у вашего ребеночка не было наследственных болезней, была повышенная реакция и сила?
еще через несколько поколений

- хотите, чтобы у вашего ребеночка были острые эльфийские ушки и тройная цепочка ДНК?

Это все процесс направленной генной модификации, ручной эволюции. Но он все равно занимает поколения - сотни, а то и тысячи лет, особенно чтобы распространить его на всю популяцию, а не только для детей избранной элиты.
И Кел, безусловно, потомки Землян… потомки! Через очень много лет и поколений. *очень много*. 

Все таки Закон Силы без Правил - это Анархия. А в Единстве есть законы. Они бывают запутаны и регулярно нарушаются с позиции силы, но они есть. Где-то за их исполнением следит Наблюдатель, где-то Карма, где-то Люди.
Вот есть поединок чести, фионтар, есть правила. Нарушил - кара Наблюдателя.
Есть правила, что нельзя объединяться с Червями. Черепа нарушили, пытались отстаивать Силой. Народы Теней объединились, наказали. (Тени пошли за БД не только потому, что он такой красивый истинный, но и против червей) 

Не имеет права Изгой приходить на большой тинг. Трейва сделали изгоем и Хранитель Дерева его тут же убила.

Очень много раз в книге приходит помощь тем, кто действует по правилам и смог это доказать, попросить помощь. А тот, кто нарушает правила и пользуется Силой, наказываются. 

Я был бы более аккуратным с утверждением, что Сигурд - сибиряк. То, что Сигурд не с Хельги, а Истинный Единства, идущий дорогой сброса - я тоже так считаю. Кто конкретно и в чьих интересах он действует (своих, вечности, землян, ордена, 1000б), пока непонятно. 

Так можно каждого человека считать мини истоком, он же восстанавливает ЗК… 

Думаю, до появления Незримого уже была изобретена ЗК и восходящие в каком-то виде уже были. Грей/Прометей вообще не был Восходящим, он был инкарнатором и накачивал себя генными модификациями, а не аттрибутами и навыками. Соответственно первые Единые появлялись скорее методом тыка в полу случайном виде, пытаясь повторить путь Защитника.
А Незримый, или скорее его основа, разработал билд, четкую последовательность действий, ступени и первым по ним прошел. И потом делился своей мудростью: «хочешь стать единым, спроси меня как». 

Вы, на самом деле, задаете интересный вопрос тут.
Думаю, что в двойном экземпляре были только ключевые люди. Большинство же колонистов не уникальны и были просто набраны списочным составом.
Тогда, если бы оба ковчега остались в своем времени и вернулись на Землю, то основной массы колонистов было бы в 2 раза больше, а ключевые люди были бы запасные. Спустилась 1 раз Аврора Мартинс, вторая остается на другом ковчеге и не отсвечивает. Запчасть. Разбилась при посадке капсула с Олегом Рашидовым, запускается запасная со второго ковчега. И тд и тп. Просто дублирование. 

Я готов дать автору любой простор для допущений.
Но когда мне заявляют, что на Гедеоне прилетели люди, изобрели сыворотку авто эволюции, вкололи её себе, поголовно превратившись в Кел, и потом дружно ушли в Вечность, у меня пригорает.
Я допускаю, что у людей может отсутствовать абстрактное мышление и сложно понять, что такое тысячи-миллионы лет и миллиарды людей… но чтобы настолько?! 

Спасибо за конкретику. 

Хм… вопрос. Когда вы умрете, если это вы считаете попыткой покинуть Землю. Вы уверены, что вы её покинете? А не память вашей души будет затерта и снова вселена в новое тело? Что есть вы? Душа? Тогда Землю вы не покинете… Тело? Память? Нео могут пересоздать себе тело, могут обнулить память… душа не может (ну только в кувшине или в руне и то запрещено) покинуть Вечность, но стереть себя и дать рождение чему-то новому можно… 

Так что есть ты? Что есть смерть? Что есть свобода? 

Поэтому даже опираясь на лор не стоит докапываться до мышей, а больше доверять автору и его видению. 

Время - сильный концепт. Если Молчащий познал время и спрятал Вечность в каком-то временном парадоксе / петле / лакуне, может и имеют право. Тем более что Молчащий не умер, он как бы стал на страже, стал временем… те он не просто 1 раз спрятал, а продолжает охранять и готов перепрятать или защищать при необходимости. А время, повторюсь, сильный концепт. 

Те вы настаиваете на библейском таймлайне в 7 дней?
Даже если местные обороты не совпадают по времени, все равно это в цифрах сколько? В 10 раз быстрее? 20 миллионов лет на оборот - это все равно миллионы лет. В 100 раз быстрее? 2 млн лет / об - опять счет в млн. В 1000 раз быстрее? 200к лет / об - всё равно речь идет о сотнях тысяч лет, у нас поколение 20-40 лет, человеческая жизнь 60-100 лет, это тысячи поколений и человеческих жизней. Ну вы просто плохо себе представляете что такое время, поколения людей… 100 лет назад не было компьютеров (население 2 млрд), 500 лет назад не было даже паровых машин (население 500 млн), не то что электричества, 2000 лет назад Иисуса распяли (население 200 млн) , 5000 лет назад строили пирамиды (население 10 млн), 10000 лет назад не факт что была письменность (население 1 млн, всего в 2 раза больше, чем колонистов). А вы тут рассуждаете в категориях: «ну прилетел чувак на гидеоне и через пару оборотов галактики стал единым»… как будто ничего вокруг не происходило, никто не рождался, один он в вакууме сидел и медитировал. 

Кел вон тоже сейчас живут параллельно с Землянами и низшими, и скрещиваются вполне спокойно…