moraddin

это мы еще не слышали кого она сделает виноватым

не слышали, но точно знаем…

Коварный план такой коварный!!!

Все условия для высшего гоблина к тому моменту уже были, значит он должен быть в списке, хоть и с малым шансом. Раз его тогда не показали, значит показали не весь список. На мой взгляд это логично.
Чем вы можете обосновать, что был показан весь список возможных перерождений? 

Все так. Не понимают ценности восхождения и расходуют Брахму не на золотые и небесные руны, а на починку сортира.

Всегда приятно вести конструктивную дискуссию. Спасибо.

соседи гигантопитеки

вот тут я не согласен со словом «соседи».
если убрать современные скоростные средства передвижения (автомобили, вертолеты и тп), то 200+ км - это на самом деле огромное расстояние. Я вот сейчас загуглил нормативы для армейского пешего марш броска. 10 км/день - для обычного солдата. 100 км/3 дня - спортивные соревнования. Те 200+ км - это более недели пути для подготовленного спортсмена. Предполагаю, что вокруг фригольда есть достойные объекты мониторинга на значительно меньшем расстоянии. А, учитывая малое количество восходящих в Терре, что могли, мониторили, скорее всего. 

Вы упомянули обстоятельства непреодолимой силы, но здесь я тоже с вами поспорю. На земле куча очагов нестабильности, где обстоятельства непреодолимой силы могут возникнуть в любой момент, но человечество их не игнорирует, а старается противостоять, смягчить или максимально эту угрозу снизить.

Тем не менее люди постоянно погибают… землетрясения в Непале и Турции, цунами в Японии и Тайланде, торнадо в США. Люди гибнут от обстоятельств непреодолимой силы тысячами ежегодно, периодически городами. Это просто факт. Так бывает. 

В таком случае отправить парочку Восходящих понаблюдать за происходящим мне кажется очевидным

уже написал выше. Гигантопитеки в неделе пути. А в 3х днях в пещере какой-нибудь серебряный крот, а с другой стороны серебряный тигр ходит, а с третьей стороны заросли плотоядного куста (вдруг тоже резко в рост и накроет фригольд?). А восходящих всего ~5 человек. Вот какую территорию могут обойти, такую обходят.
опять же, этого в книге нет, но предположим. Начался сезон охоты, прошел тинг, на котором земляне Терры тоже присутствовали. Восходящие и Риксы обсудили: есть задание от наблюдателя на гигантопитеков, альфа - серебро. Отправим туда нашего Топчущего Обезьян, он у нас специалист. В таком же ключе распределили остальные задания. По силам и способностям. Есть тут повод вмешиваться землянам? Идти против воли тинга? Наверное нет… Ушел Топчущий Обезьян, не справился, погиб. Народ, который взял на себя обязательство по закрытию этого задания, отправляет следом копье. Ну если 1 специалист не справился, то 5 человек обезьяну то точно запинают! Нормальная эскалация. Опять нет повода для вмешательства. Копье тоже погибло… возможно тут Народ обратился к соседям, собрали альянс, отправили 3 копья, отобрали лучших, снабдили артефактами… и раскормили Грома до золота. Терра обо всем этом могла в моменте и не узнать, а только по факту появления прайда во фригольде. На каком этапе надо было вмешиваться? Кому? Какими силами? Не вижу…

Просто такая жизнь не по мне и банально не могу с этим смириться, извините)) мало того, меня возмущает, что человек проиграл примату.

прекрасно понимаю ваше возмущение. Но чем-то вы напоминаете Кардо: «Я возмущена! Я протестую!». Думаю, примерно это она кричала Грому, когда он держал ее в кулаке и тыкал пальцем. Наверняка она тоже несогласна с тем, что проигрывает примату!

Я к тому, что у меня сложилось впечатление, что в альфе больше делают ставку на земное оружие, Аврору, технологии стеллара и инкарнаторов. А восхождение - не более, чем объект исследования. Мне кажется, в альфе не занимаются специальной раскачкой восходящих именно как восходящих. С их запасом Брахмы в целом можно за 1 день если не небо сделать, то золото легко. Наклепал рун эволюции и в дамки. Такое мнение у меня из-за наблюдения за Фьюри, которая и без рун считала себя полноценной боевой единицей 

Все правильно. Сигурд так же может получить себе золотого гигантопитека. Совсем не нужно морочиться с приручением. 

Я прочитал все ваши комментарии. Ваш посыл мне понятен. Я не согласен с безаппеляционностью суждений.
Есть территориальные животные. Они живут у себя, далеко не ходят. О них знают, но смысла мониторить их на постоянку нет. И так дел дофига.
Начался сезон охоты, животные начали покидать ареал обитания и нападать на ближайшие поселения. Наверняка фригольд был не первый…

Был по этому поводу собран тинг ожили не был, мы не знаем. Восходящие получили задание наблюдателя и начали охоту. Возможно вы правы. Возможно они недооценили угрозу. Возможно надо было всем кругом устранять Грома, а не восходящими или даже копьями отдельных Народов.
К текущему моменту Гром уже так силен, что в круге вряд ли есть силы, способные ему противостоять. Стратегия, затаиться и переждать Знак Охоты в надежде, что после этого Гром осядет на своей территории и его экспансия прекратится - не самая плохая.
Обвинять руководство фригольда, что они не предприняли никаких дополнительных действий, не ушли заранее в пещеры и тд и тп имхо странно. Они оставались в самом защищенном и удобном для обороны месте - во фригольде. Эвакуироваться в пещеры, где нет стен с гаусс оружием, медкома, пищевых репликаторов и тд и тп, без прямой угрозы - глупо.

Вы отрицаете обстоятельства непреодолимой силы, что на мой взгляд несколько инфантильно. Попробуйте митигируйте цунами. Вы можете сказать, что не поедете в локации с таким риском, но сомневаюсь, что вы никогда не были на море. Целые города в Америке страдают от тайфунов. Почему-то нельзя митигировать этот риск, почему-то население таких городов не уехало из США. И тд и тп. 

Это я про ваши планы. Пока планировали операцию против Грома, он перекопал ландшафт. 

Возможно в альфе вообще нет восходящих. Только инкарнаторы. 

Гигантопитеки - территориальные. Они живут у тебя дома и далеко не ходят. Они жили в 200 километрах от фригольда. 200 км - это как от центра Москвы до Тулы, Твери, Рязани или Ростова. У вас есть план на случай нападения тульских волков по дороге от магазина до дома? Даже если астрологи объявили сезон охоты и активность волков увеличилась вдвое! Даже если в местных тульских/тверских/рязанских/ростовских новостях говорят, что волки совсем оборзели… вот жителям Москвы нужен план?

Но он же такой пративный!

А в чем разница? Есть система восхождения - карьера, есть звездная кровь - деньги. Важна только звездная кровь! Потратил звездную кровь, получил заклинание - от материализации еды за считанные минуты, до телепортации в любую точку планеты за несколько часов. При достаточных и регулярных затратах звездной крови нормально кастуются заклинания лечения. Для перехода на следующий ранг (дерево - бронза - серебро - золото - небо) необходимо качать атрибуты от физических (сила в зале) до ментальных (интеллект, память в библиотеке). Проиграл в восхождении, потерял всю звездную кровь, умер. 

Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафт, причем в ручную. Противник теряется на незнакомой местности и мы одерживаем победу. Так мы побеждали всегда! В этом наша стратегия! (С) дмб ;-)

Не думаю, что Хитрейший контролирует всё. Он просто играет сразу на всех досках и умеет извлекать пользу из любой ситуации. Тут еще важно сделать ремарку на тему того, а что является пользой для Хитрейшего… например цель - спасти конкретного человека может быть легко провалена, но если цель - личное выживание и по возможности заработать немного денег, то эту цель очень несложно выполнить, вопрос всегда будет в деталях, качестве жизни, объеме прибыли. Но это не значит, что события всегда развиваются по его плану. 

По приоритетам с вами согласен, но мотивация, мне кажется, была другой. В информации с когитора Терры было, что колонисты собирались организованно отступить в какое-то ущелье, но часть забрали с собой гигантопитеки. Сигурд предположил, что если колонистам удалось уйти на подготовленные позиции, то в моменте им там ничего не угрожает. И искать их прямо сейчас или с задержкой в несколько часов - никакой разницы. Зато если проследить за Кардо, можно и ее спасти и обнаружить тех колонистов, которых обезьяны сразу брали в заложники. 

Как ПП приручил своего птеродактиля? 

Вот с чего вы это взяли? Может оказаться, что запах с болот имеет какой-то дурманящий/наркотический эффект. Уснет Рэн и не проснется уже никогда. Или живая трава оплетет все тело в кокон, а пиявки заберутся во все щели и начнут пожирать. Или какие-нибудь плотоядные мухи/комары проникнут во сне в дыхательные пути и отложат личинок под кожу, которые начнут пожирать тело изнутри. Или вся палатка уйдет под поверхность, проснется Рэн, а он уже под землей на глубине метров 20… это только с ходу и от чего обезьянки никак не страхуют 

Мало ли опасностей спать на враждебном магическом болоте! 

Хорошая мысль. Возможно провожатый ей нужен в качестве жертвы в храме.
Но, может быть, просто предыдущие провожатые были настолько слабы, что с ними не удалось даже до храма добраться? А одной идти все таки стрёмно

Мне кажется, или этот комментарий написал ИИ? 

Это не боевой артефакт. Он снижает шансы обнаружения, но не защищает от вторжения 

Вопрос не в новичке, а в том, что под любую защиту можно пробраться. И будет неприятное неожиданное пробуждение. И когда выбор между ночевкой в опасном месте, или через 6 часов дома, я не понимаю, зачем рисковать? 

Ночевать одному, без караула, в палатке, в центре враждебной территории, где враг под каждым кустом. Или за 6 часов долететь до домашней кроватки… ну да. Никаких проблем.
на всякий случай напомню с чего начинается первая книга. Рэн так же ставит защитное заклинание, ложится спать в палатке, и просыпается от звука ложки по котелку. Кто-то пробрался в его защищенный периметр, а защита не сработала. 

Еще часть необратимо разрушается при поглощении урона. 

На мой взгляд это довольно прямо в книге написано. С Аторией Со он на официальном задании. Тысячник в курсе, префект в курсе. «Откуда эманации тьмы?» «После задания с Аторией Со, детали разглашать не имею права, если интересно, запросите сами»

Тем не менее автор регулярно отвечает на такие вопросы. Где-то он энциклопедию города гоблинов трактует по своему, где-то у него другой взгляд на систему. Но стройная картина мира есть. 

Если говорить про навыки ЛА, то я только одного не понял. Почему ЛА унаследовал чувство опасности, но не унаследовал Волю?

Ну так то оно да, конечно! 

Во сне он и Шепчущего убить может. Чего мелочиться и размениваться только на жужу?

Нельзя такое предположить. Разное количество ОХ на одном ранге только на С. И то, предполагаю потому, что В ранг - это уже бог, а между «людьми» и богами все таки есть какой-то спектр и весь он влез от С- до С++.
Еще раз.
1 ох / уровень - Ф

2 Ох / уровень - Е

3 Ох / уровень - Д

4+ Ох / уровень - С ( 4=С-, 5=С, 6=С+, 10=С++)

Все. Не бывает Е ранга с 5 ОХ за уровень. Хоть Е+@#% его назови. 5 ОХ за уровень - это С. А если у тебя 5 ОХ за уровень, то расовый предел у тебя 25. И если у тебя сейчас 100 силы, то 75 сгорят при перерождении, если тебе некуда будет их вложить. 

В итоге пришли к тому, что добавляет, просто мы на них не обращали внимание. Шестеренка - развитый техно, 1000 лун - развитый техно, потенциально мир пацифистов, где шепчущий шороху навел… 

Выглядит так, что развитые миры так или иначе попадают в сферу интересов ордена порядка, а у тех с хаоситами конфликт. 

Фантазируете на пустом месте. 

Перечитайте этот момент в книге.
Ирчин рассматривает варианты перерождения на 25 уровне, у него там везде низкие шансы, уделено внимание ветке арахнидов, часть закрыты, часть не интересны. А потом на 100 уровне он удаляется в свою пещеру перерождения и говорит: «ну я выбрал уже высшего гоблина, чо остальные варианты рассматривать по десятому кругу?». И на этом всё. Нет в книге всех доступных вариантов. Они за кадром. 

Если снять божественный предел на 100 в мистической энергии, то прокачать её можно только до 250 - это 150 ОХ, куда деть остальные из 300+?

Можно добыть карты с другими мистическими энергиями и/или характеристиками. Но их нет.
БФ без сброса характеристик - уже чит. 2 таких БФ - 2 чита, да еще и непонятно зачем? Ведь их нельзя активировать одновременно. А активировать по очереди - это просто потеря ОХ.
Нельзя сдвигать пределы характеристик при перерождении. У нас есть бонус крови гоблиноидов, который позволяет выбрать от 1 до 3 характеристик, в которых будет повышенный предел. Но тоже, если у нас предел на Д ранге - 15, то можно будет выбрать максимум 3 характеристики, где предел поменяется на 25. Это 30 ОХ. А нам надо потратить 300. Куда?

Навскидку, будучи автором, можно написать что угодно. Вопрос только в том, укладывается ли это в лор города гоблинов, или имеет логическое обоснование в предыдущих книгах? 

Вот и я понять не могу. Надеюсь будет какое-то объяснение этому, кроме абстрактного желания необоснованного риска 

Типа сейчас подремать, потом еще пару дней полетать, чтобы к Туруху впритык прибыть?
Мне показалось, что он просто летит в сторону лагеря, потом ДС, потом город в пустоте. Но расчетное подлетное время 6 часов и он такой: «не, 6 часов лететь не смогу, надо поспать»

Я один не понял, почему Рэн решил лечь поспать посреди топей враждебного мира вместо того, чтобы еще за несколько часов долететь до лагеря, через портал уйти в ДС и спать уже дома? Так глазки слипаются или что? У него кофе в термосе нет? 

Много ненужного текста? Не все придумано? Заделка для ружья в будущем? И прочие варианты. Выбирайте любой. Я более скажу, каждый раз, когда Ирчин просматривает список на перерождение, мы видим разные варианты. Что-то автор повторяет, что-то показывает новое, что-то не считает нужным упоминать. 
Как с навыками Атории Со. Сказано - порядка 100 навыков, перечислены названия около десятка, описания нет ни к одному. Что за еще 90 навыков, и что конкретно делают навыки с неочевидными названиями - пространство для маневра. 

Могу только позавидовать вашей уверенности и однозначности суждений 

А при чем тут шаг за уровень, когда я говорю про потолок ОХ? 

В боевую форму нельзя вложить 300 ОХ. Вообще это особенность этой вселенной или конкретно этой БФ, что её очки ОХ не сбрасываются при перерождении… так то должны. Куда вложить 300 ОХ, если нет дополнительных системных энергий? Ни праны, ни пси, ни воли… 

Ориентируемся на количество ОХ за уровень.
Шаг уровня в ОС зависит от расы и врожденных бонусов 

1. Потому что автор показал нам не все варианты?
2. Ирчин не является источником знаний системы. У него этих знаний нет и взять ему их не от куда. У него есть его предположения, основанные на высоком интеллекте. Он по капле воды пытается познать море. Тут есть большое поле для ошибок, неверных выводов и ошибочных интерпретаций 

3. Никогда не обращал внимание. Спасибо 

А по количеству ОХ за уровень - Е 

1. Нет такого утверждения. Наоборот, много раз в комментариях у Жигулева совместно с автором обсуждали, что последовательное перерождение Ф-Е-Д-С дает слишком много дешевых халявных ОХ. Жадная система должна этому как-то препятствовать.
2. нет такого утверждения.
3. конечно перерождение имеет смысл переходить выше 100 уровня. Из Ф в Е Ирчин тоже на 100+ перерождался. Набрать 100 уровень на Д+ ранге сложнее, чем на Е - коэффициент хуже, больше ОС надо 

Странный вывод.
«Белый пояс. Слабак! Можно легко забить в ближнем бою за счет более высокого ранга пояса». Практики единоборств с ростом цвета пояса становятся намного сильнее обычных людей.
- наверное физически не становятся?
- становятся более умелыми, в первую очередь

- но все равно выхватят от толпы, если это не кино 

- и точно не переживут ни выстрел из пистолета, ни удар ножом… 

Аватар - Е

На всякий случай напомню механику перерождения… при перерождении физические параметры (сила, интеллект, ловкость и тп) ограничены максимумом ранга 1 лвл. В случае с Д - это 15, в случае с С - 25, С+ (полубог) - 30. Вы уверены, что Ирчин будет готов терять такое количество ОХ? Ему надо открывать доп энергии, чтобы туда можно было вложить «лишнее»… а в этом тоже есть проблема 

Золотой Гром как раз учится… на физика-экспериментатора, видимо!

Уважаемый автор, менять стиль повествования или нет, с какой частотой выкладывать главы и прочее - это целиком ваше решение. Мы здесь поклонники вашего творчества и истории старика Ирчина, и будем читать в любом случае.
Я читаю серию в онгоинге с слежу за комментариями с 9 книги и последнее время вижу периодические комментарии вида «стало мало динамики», «тягомотина», «много воды»… и тп. Но при попытке пересчитать на пальцах, оказывается, что действий довольно большое количество! Все время с кем-то идет бой, или интеллектуальное противостояние, появляются артефакты, навыки, что-то теряется или ломается, новые подичненные, локации… а комментарии про «тягомотину» все равно есть.
Вот мы и пытаемся тут найти причины, почему так читается. Это не в коем случае не упрек к вам, как к автору! 

Не раньше, чем свалит из Асшор. А когда свалит, вопрос, зачем перерождаться в Д? Почему не сразу в С?