moraddin

С чего вы взяли?

Если бы я был адептом воли А ранга, а то и S ранга, способный создать темницу и запитать ее от ядра существа В ранга, явно выглядящую, как ловушка для возрождения, я бы установил ложный триггер срабатывания на какую-то явно недостижимую цель (например 1 млн сд), а реальный триггер установил бы какой-то другой. Или, как минимум, скрыл бы истинный счётчик и выставил бы на показ ложный, создающий мнимое ощущение безопасности. А то и совместил бы эти варианты, и ещё парочку ловушек добавил бы. 

Нет, я не понял, на кого вы намекаете 

Кому что, а Леуру картины 

Темница воли имхо вообще ловушка, чтобы вырастить новое тело для старого создателя. Такой вот способ воскрешения, запасная жизнь. Пока гоблин мал и глуп, но если реально прокачается, как бы бежать от неё не пришлось 

Божественная родословная у него какая-то беспонтовая. Его личная вообще непонятно зачем и, на мой взгляд, пережигая жука, он зря потратил туда очко. А нефилим - это скорость и крылья, мобильность, дао, имба!

Вот это прям хорошо.
«Туман войны»

Если обратить внимание, то мотивация прокачки, её направленность, и подбор параметров в первых книгах и последних сильно отличаются.
В первых книгах, имея огромное тело арахнида, необходимость непрерывно бежать по пескам мира Тессер от опасности, Ирчин понимал, что силу необходимо компенсировать выносливостью, иначе он ни бежать не может, ни драться против легионов низкоуровневых химер.
По лору Жигулева, регенерация завязана на параметр Живучесть, что очень пригодилось бы в мире Ссшорс, где нельзя использовать магию, особенно после ранения…

Но с тех пор бывший десятник практически не сталкивался с реальными противниками сопоставимой силы, не сражался долгими периодами на истощение, не оказывался отрезан от ресурсов… и как итог, превратил себя буквально в стеклянную пушку по уничтожению статистов в массовых количествах. Включил подавление (сила) или масс иллюзию (интеллект), вырезал беспомощных. Встретился с сильным противником, сбежал. На разведку - своих статистов. Постоянный блеф на грани фола… все жду, когда ему перестанет везти и его начнут регулярно вскрывать и обламывать. Будет прикольно, если тело ЛА убьют из-за кособокой прокачки, Ирчин поймет, сделает выводы и оригинальное тело будет качать более равномерно 

*ХОЧУ НЕФИЛИМА!!!*

Он умер от руки своих жен в домене каина 

Недавно с автором в комментариях поднимали тему масштабируемого оружия. Он ответил, что условия появления этого оружия «крайне редки». В частности жезл волшебницы появился исключительно потому, что его осознанно пожелала при инициации первая после богов (Японка, изначальная хозяйка жезла входила в 7-14 игроков). При этом автор указал, что вы вольны сами себе придумать обоснование других единиц масштабируемого оружия и условия его прокачки вместе с границами. 
С другой стороны, в одной из предыдущих книг, Петр заявил механику прокачки (поднятия ранга) оружия на алтаре с затратами ОС и Репутации бога, те F-E, E-D, D-C - это всегда божественное вмешательство, очевидно с затратой БС. Без явных цен. И без указания на возможность С-В вообще. 

Всегда)

И про упущенную выгоду от отказа применять 21 палец тоже никогда не забудем!

Отрадно слышать, что они не забыты 

Уважаемый автор, понимаю, что все описать невозможно, а сюжетных веток и действующих лиц огромное количество. Но беспокоит судьба мелких козявок… очень редко они мелькают на страницах книги. Что с ними? Кара командует Кусакой… но официально качаться ей нельзя, так она и застрянет в богом заброшенном форте? Жалко. Джун так вообще считай только на кухне и командует? А девушка разумная и самая «старая» боевая подруга. Очень жалко. Мия так вообще с радаров пропала с момента возвращения домой Таталема Со и перемещения в 17 форт. Что она? Где она? Непонятно…

Неужели жадность старика на своих козявок не распространяется? Держать при себе, учить уму-разуму, прокачивать маленько, услаждать свой взор и чресла… 

Башня в роли Башни

Спасибо за исчерпывающий ответ 

Мой вопрос это не отменяет. Подберите другой пример, который вас устроит. 

Уважаемый автор, в фанфиках встречается и тот и другой вариант, хотел уточнить, как вы относитесь к несистемным навыкам и уровню владения.
Например, у нас есть чемпион мира по стрельбе из лука… когда он станет игроком:

- у него сразу будет системный навык стрельбы из лука? Помимо того, что он выберет при инициации (меч, например).

- Или после получения системного навыка стрельбы из лука f 1/5, он сразу же получит системную корректировку типа: «Ваш навык стрельбы из лука естественным образом повышен до мастера e 1/5»?
- Или он изучит системный навык f 1/5, но пользы ему будет 0, тк он превосходит этот навык… потом поднимет до f 2/5, и опять пользы 0… фактически траты ОС в пустую. и так до тех пор, пока не перейдет на Е 1/5 и не получит школу, которая расширит его физические навыки мистическими энергиями? 

- а может быть системные навыки выше определенного уровня в любом случае заточены на нечеловеческие характеристики? И «естественным образом» невозможно овладеть луком выше  ф 2/5, например, ввиду ограниченных значений силы/ловкости/восприятия…? И прокачка системного навыка в любом случае довольно быстро (с какого момента?) выходит за пределы человеческих возможностей? 

Не идет )))

Отпускать страшно, потому что он много знает. И по причине его трусоватости и никчемности, нет смысла его тащить за собой. Имхо лучше всего «зафиксировать прибыль» - определить ему место по его способностям, например, как я ранее писал, место номинала главы мелкой семьи, прачечной для денег. И не трогать больше.

На тему достижений… у Леура, тем не менее, от куда-то были 200 ОС на выкуп своей жизни (после попытки отравления старика в 1 книге). Это большая сумма… достаточно, чтобы взять с 19 по 20 уровень. Так что какие-то источники ОС у магов есть. 

Интересный взгляд на персонажей…

Тут надо подумать, что движет Ирчином, Леуром, остальными… вот сам старик имеет цель - могущество, возвыситься, освободиться от рабства Антероса и тд и тп. Его цели и мысли довольно хорошо описаны. На самом деле это злость на систему, которой он отдал всю свою жизнь. Большая часть армии выводка Ирчина - это безродные старики ветераны, которых он буквально спас от смерти в канаве, они, очевидно, благодарны и служат. Тхагаси или Кусака - демон и животное, которые инстинктивно следуют за силой, их лояльность основана только на этом. С Себией всё сложно… 

Но что с точки зрения Леура? Что дал ему Ирчин, кроме бесконечного страха за свою жизнь? Да, в мире мертвецов спас от смерти… и то только потому, что до этого Леур сам себе купил навык сопротивления ядам. Если бы Леур не подавал признаки жизни, старик арахнид взял другого мага, это в явном виде написано. Те Ирчин спас Леура не из дружбы или гоблинолюбия, а просто как удобный ресурс/инструмент. Прокачка? ОС? Уровни? Магам аристократам и так не запрещают качаться, в отличие от рядовых солдат… Они просто не хотят - им проще сидеть под щитом, чем тыкать копьем на передовой. Перерождение в хоба? Опять же, аристократам это не запрещено. Всё, что получил от Ирчина Леур, он и так мог получить! Только не за пару лет, что у нас описаны в книге, а за 10-20 лет службы в армии, зато без такого постоянного стресса. Поэтому да, Леур уже достиг всего, чего хотел и даже больше, но ничего сверхъестественного, что не было бы ему доступно. И его цель - закончить контракт, дембельнуться и спокойно жить свою гоблинскую жизнь. А старик чисто по привычке и из жадности тащит его и пытается навязать цели, которые тому совсем не свойственны.
И поэтому у меня еще раз вопрос: почему из-за жадности Ирчина надо пытать и ломать Леура? Не проще его спокойно отпустить на все 4 стороны? Пусть себе живет спокойно. На его место интенданта в сотне, а в будущем ближайшего соратника у трона, совсем несложно найти замену. 

Для получения школы необходимо соединение с сервером… 

Владельцы кошек и не такие суммы на корм тратят. Чем имба хуже котика? 

Спасибо, те Кусака со страха выглядит, как существо D ранга, по факту являясь Е? Отличная маскировка! Причем, что не характерно, в обратную сторону… сам старик прикрывается более слабым хобом 24 лвл, а крысюка выставляет более могучим. 

Вопрос - зачем пытать Леура и сводить его с ума? У него и так фляга свистит… он явно не боевой персонаж. Ну и пусть. Такие тоже нужны. Из него получится прекрасный кошелек/номинал, который может хранить богатства и никогда не помыслит украсть у своего бога. 

Мне кажется, логика вполне есть.
Леур ведет себя адекватно в прогнозируемых и известных условиях, или если рядом есть сильная поддержка. В моменты опасности же его типичная реакция - страх и паралич. При прошлой встрече с Пуртесом на него просто кричали и пытались давить авторитетом старики… неприятно, но не смертельно, поэтому и реакция была - раздражение. Сейчас же он оказался в подготовленной ловушке. Причем его еще и хорошо обработали психологически - вызвали в глухомань из города, создав ощущение, что он далеко и подмоги не будет, заставили ждать - пустое ожидание заставляет нервничать, потом спуск в темный подвал - опять психологическое давление, 20 воинов против 3их - подготовленная ловушка, артефакт на блокировку связи - он уже у черта на рогах и подмога быстро не придет, так теперь ее и вызвать нельзя и хотя бы известить о своей смерти, дополнительно угрозы пленения души злым духом… вот он поехал на званный ужин и просто бесследно исчез. Всё вместе, как результат - паника. Мало кто по другому бы реагировал в подобной ситуации. 

Вы забываете о том, что для этого пришлось бы дополнительно тратить *свое* время. Тк когда хозяина артефакта нет на месте, время в темнице замирает в 1000 раз… те надо не только Леура в «музей» перемещать, но и самому там сидеть 

Уважаемый автор, а когда Кусака успел набрать уровень и переродиться в D ранг? Крысеныша поймали F ранга, позволено было набрать 25 уровень и переродиться в E… после этого должен был происходить только сбор ОС

Не всем вокруг быть геройскими героями и древними богами. Часто приходится работать с теми, кто есть. И полагаться на них. Потому что других нет ‍♂️

Леур, при всех его минусах, имеет официальный статус и нормальную легенду. С точки зрения законов мира Асшор, он - аристократ, после этой главы - будущий глава пусть небольшой и бедной, но целой семьи, официально перерожденный хобгоблин, на неплохой должности интенданта… так то это огромный канал для отмыва денег, хотя бы. Да, он глуповат и трусоват, но зато легко управляем. Нет, не исполнителен и предан, а управляем. Но что есть… 

Да, у нас есть сцена, где Кир берет с В1 сразу В5 по факту убийства В8. А еще есть сцена с убийством бабочки А3, по результатам которой Гуань Юй взял сразу А2. Но еще есть сцена дележки алтарей насекомых, после которой весь или почти весь земной пантеон взял А2… так что я ссылаюсь здесь в каментах исключительно на текст Жигулева + высказываю *предположения*. То, что с В10 на А1 происходит не просто поднятие уровня, а именно перерождение - это чуть ли не прямым текстом написано в книгах. А вот как не дать после В10 получить В11, не остаться на В10 навечно, а пойти на перерождение в А1 - это я высказал свое предположение, опираясь на те механики, которые так же уже были описаны. 

«Суперсилы» так-то новые органы создают… вполне себе физические. Дянтянь из живота вырывали неоднократно, Кристал маны тоже на месте магического источника после смерти… 

Вроде как у богов основной прогресс идет не с убийства тела другого бога, а с поглощения алтаря. Да и редко между богами бывают замесы стенка на стенку, чтобы бог прям в бою набрал много «лишних ОС»… так что, мне кажется, логично должна выглядеть ситуация, как с хранением системных ОС вне зоны доступа. Когда Василия буквально распирало от «лишних ОС». Так что у бога, достигшего 10 уровня, должно возникать чувство, побуждающего его искать безопасное место, окукливаться и пытаться прорваться на следующий ранг. Вряд ли это необходимо сделать прям мгновенно, но и затягивать вряд ли полезно. 

Вроде как минимум - расширение площади. 

https://author.today/work/193203
Это оригинальная энциклопедия автора Города Гоблинов. Там есть глава для подсчета опыта. 

Не может )))

Я часто повторяю, что прошел всего 1 год и мы слишком многого требуем от героя. При наличии достаточного времени сделать можно много чего. 

2 в ла + 1 в реальном теле 

Сам гоблин решил, что излишняя агрессивность и жажда убийства ему не близка… так что нельзя сказать, что путь тьмы был бы ему ближе. К тому же астральная тень пыталась завладеть его телом и душой. Если бы Ирчин продвигался по пути тьмы, была не нулевая вероятность, что просто в его теле возродился бы Тхал

Еще и оценка столпа подтверждает данный тезис. Столп света оценил его, взвесил и вынес вердикт, что никогда поступки и мысли старика не были обращены к тьме. 

Природный алхимик - это просто навык, который позволяет использовать котел праны для алхимических преобразований. При этом у Василия нет ни 1 рецепта… 

Наверное потому, что Ирчин сначала обрел школу Тьмы, Тьма начала его поглощать и именно в противовес Тьме Ирчин обратился к Свету… Вы же предлагаете сделать несколько шагов назад. Старик изначально хотел себе какой-нибудь ментальный щит разума, но не смог достать достаточно сильный. Свет позволил ему усилиться и дал немного времени. Думаю, наш герой вернется к идее защиты своего сознания, но на другом уровне и обладая значительно большими ресурсами. 

Что проще - завести ферму крыс, или убить бога?

Обычных призраков можно назвать «элементалями маны». Тк они из нее состоят и ей же питаются 

Прокачать на крысах/тараканах масштабируемое оружие до В ранга всяко реалистичнее и безопаснее, чем его где-то как-то еще выбить. Да и С-ранговое оружие на дороге не валяется, а добывается в смертельном бою с противником, чаще всего превосходящем по силе.
А вот масштабируемые кольца, кстати, наоборот. Несмотря на то, что имеют бонус в виде удобства ношения, несколько уступают сумкам по характеристикам (имеют ограничения по объему и на 1 ранг отстают по основным статам), так что имбой явно не являются. 

Может быть Василий не обладает навыками алхимика? И вообще больше практик «стукнуть больно», а не теоретик лечения энергетических отклонений? Откуда у него могут быть знания по созданию духовных лекарств, если он он себе базовую медицину земли брал для перевязки в боевых условиях. 

Спасибо, что подсветили, что «сопротивляемости» ведут к модификациям тела 

Вроде как не было информации, что девочка японка была первой после богов… 

Спасибо за ответ, так хоть проясняется. А то «у соседей» такого добра мешками. Вот и уточнил, как вы относитесь. 

Очень много надуманных предположений, основанных ни на чем 

Вы задали вопрос в комментариях к книге «утопающий во лжи» Жуковского, написаной по мотивам «города гоблинов» Жигулева и затрагивающий механики системы… какой ответ вас интересует? Как работает система? В оригинальном лоре? В этой вселенной? Какие есть примеры в других связанных книгах?

Наиболее общий ответ:

1) нет, школа мастерства с игрока не выпадает 

2) школу мастерства можно получить несколькими способами: (1) посвещением от мастера школы, очевидно у него можно спросить детали, можно обойти несколько разных мастеров разных школ; (2) выбрать самостоятельно у системы, если есть такая возможность (доступно еретикам или первым после богов), тогда тоже можно какую-то информацию узнать; (3) попросить бога подобрать школу по запросу и критериям (доступно в новых мирах или жрецам, потом богам становится не до того); (4) получить случайную школу от системы - самый распространенный вариант, детали заранее не узнать 

3) система предполагает, что школа мастерства должна быть в единственном экземпляре. Поэтому просто изучить вторую и далее школы мастерства система не дает, однако при выполнении определенных условий возможно получить несколько школ мастерства 

 - Василию из города гоблинов повезло, при переходе навыка владения мечом с ранга Ф на Е ему *случайным* образом выпал навык «эмбрион духовного меча», а уже развитие этого навыка позволило изучить вторую школу. Очевидно, что получить нужный навык случайным образом из миллионов других - редкая удача 

- кречет смог убить бога и изготовить из его частей тела себе оружие В ранга, это стало условием для получения дополнительной школы мастерства. Убить бога - не простая задача. Так же кречету была дарована 3я школа мастерства напрямую чуть ли не от основателя за спасение. Тоже крайне редкое событие, чтобы основатель был жив и выпала возможность оказать ему услугу 

Очевидно зависит от конкретного навыка

Вопрос: масштабируемое оружие - имба.
У героев нет проблемы закупить любое количество неинициированных карт оружия Ф и Е рангов. (Да в момент первого сбора налогов с гоблинов было куплено огромное количество комплектов новичка).
В чем проблема создать нужное количество масштабируемого оружия? Какие-то сложные условия при его получении? Что мешает их подобрать?

Про Мордор отличная глава!
Много было дискуссий в комментариях. А так понятно:

- проблемы духовной лихорадки решаются - черновик лекарства есть

- проблемы голода решаются - создаются фермы вместо дикой охоты (кстати поржал с небольшого насильного внедрения тараканов в рацион… никому они не нравятся, но база такая скудная, что отказываться от минимального разнообразия не рационально)

- правительство сформировано и даже зарождается местная аристократия 

- даже вопросы прокачки взял на себя крысобосс, выделив жучиное подземелье без крыс! До 100 уровня полубога будет там докачаться тяжело, но 10-15-20 уровень для воинов/охотников - уже немало. А там можно и в гвардию выбиться, и во внешний мир, и перерождение даже пройти при желании и удаче