moraddin

Водой попилят. Или лазером. Тоже мне проблема. 

А с чего такие выводы? Может он как раз до 10 лет качал физуху себе, а в армии гонял солдат по своему примеру, чтобы поднять физуху уже им. Сам же продолжал качаться, чтобы не деградировать от возраста. Ну и в надежде поднять ещё, но не поднял. Есть подтверждение, что ирчин естественным образом прокачивал себе физ параметры в армии?

Эта карточка - божественная помощь. Тезис был, что от Каина помощи что в Башне, что в Ковчеге, как от козла молока. Я аппелировал к этому. Прямые божественные артефакты - тоже помощь. И немаленькая. 

Вы же только что подтвердили мой тезис про 26 ОХ без учета системных...

Книга 3, глава 17:

“Жрецы, читая свои проповеди, надрывая глотки, обещают всем гоблинам, последователям нашего Бога, что его глас священен. И он никогда не ошибается. И каждый, чьи параметры будут достаточно высоки, обязательно заслужит звание игрока и личный филактерий, который даст шанс возродиться после смерти. И что я тут теперь вижу перед своими глазами⁈ А вижу я наглую и циничную ложь, только и всего. Ведь если просто отнять очки характеристик, которые Леур получил за поднятие уровней, то выходит, что у него на момент посвящения было всего 15 очков параметров! У Мареша, к примеру, если посчитать, было 18. А у меня в 10 лет было 26 очков характеристик. Я, конечно, догадывался, что всё не так просто с этим ритуалом. Ведь все равны перед Богом, а теперь мне очевидно, что некоторые всё-таки равнее.”

Самоуверенность? 

Может тогда женские романы почитать? Про сорванный 2 раза за ночь нежный цветок… 

Василий хотел Каина об этом попросить, но руки так и не дошли. Или решил, что это слишком дорого и не так уж нужно 

Вы не поняли то, что я написал.
У нас есть 6 физических параметров: сила, ловкость, выносливость, живучесть, интеллект, восприятие. У гоблинов расовый предел - 5, значит в этих физических характеристиках суммарно может быть 30 ОП. (Вообще по канону у гоблинов еще встречается магический дар - это будет 7ая характеристика, и кровь гоблиноидов позволяет 1 характеристике иметь предел выше остальных еще на +5, итого в пике 40 ОП получается)
в первых книгах, еще в мире арахнидов, а потом жуков, рассматривая Таталема Со и Леура, старик Ирчин рассуждал, что аристократы имеют привелегии, несмотря на свой реальный уровень и талант. И даже такие бездарности были инициированы в игроков, тогда как у бедняков идет жесткий отсев по параметрам. Если не ошибаюсь, то по расчетам Ирчина, у Леура на момент инициации в игрока 1 лвл было ~15 очков характеристики, а у Таталема Со еще меньше ~14 (это большинство характеристик по 2, и только парочка на 3 - реально тупой болезненный дохляк). Тогда как у самого Ирчина было 26 ОП на 1 уровне на момент инициации из 30 возможных (буквально терминатор гений космонавт среди гоблинов) 

Рэниона СГ же не покарал… 

Вообще мой комментарий был к тому, что Саашен постарается по-быстрому набрать уровней, чтобы под действие шага назад не попасть… я считаю, что он не будет торопиться и набивать уровни с риском. Набьются, хорошо, нет, так нет. Потому что если на него кто-то применит шаг назад, то для Саашена это в любом случае выгодно. 

Если продолжить эту логику, то технически убил Бесформенного Эррубиель (его сила в длани света, его силой было притянуто кольцо активатор), которого фактически ради этого призвал Рэнион (принёс длань, активатор, метку света на своей душе в Бездну), который сам пришёл в Бездну по зову и заданию Шепчущего и для созданий бездны является его слугой. 

Так что технически, бесформенного убил эррубиель, а кузни сломал Гефест. Спусковым механизмом и там и там является Рэн. А ответственность на шепчущем, как на «заказчике», хоть кузни он и не «заказывал», да и с бесформенным неудобно получилось 

Уже попал? Пока была попытка, разрушение черепка и переключение на другой план. Не было пока вставки от лица гг, что он куда-то попал...

То, что Василий пробудил Каина - не секрет, так что имхо сцены из Сара ничего не палят. Тем более, что лиц нет. 

Там откат очень долгий 

И даже так в башне работала карточка с воскрешением, которая с ходу позволила получить оружие и узнать информацию. Да и по ходу дела какой никакой, а чатик работал.
А из ковчега вытащили с воскрешением бога и окончательным разрушением врат… 

Или аватар, или бог.
Если Василий захочет переродиться в младшего бога, ему придется отказаться от связи с каином и статуса Аватара. 

Саашену выгоден шаг назад, тк это выкинет его из турнира полководцев в турнир обычных игроков.
Шаг назад применяют на «талантливом новичке», чтобы убрать из турнира опасного противника; или на себе, чтобы резвиться в песочнице младшей лиги. Оба этих варианта Саашену выгодны, тк снижают его риски 

С исчезновением тумана связь восстановлена. Уже приказы во все стороны рассылаются и Рэн их даже читал. 

Все эти миры очень малочисленны, к тому же имеют четкую иерархическую структуру: элита бессмертных игроков, прослойка «среднего класса» изначального населения, рабы из чужих миров, которые являются основой всей экономики. Для меня это выглядит так, что раньше, до появления системы, вместо рабов были низшее сословие коренных жителей… их пустили на ОС, а потом завезли рабов. Плюс в книге упоминаются несколько древних империй, которые распались или были уничтожены, наверняка с большим количеством населения, возможно вплоть до уничтожения миров, которые просто не упоминаются. 

Нет. Им была дарована божественность за то, что они из ковчега вытащили камушек ключ. Имя каждой - название камня, который они вытащили. 

По поводу Игроков. Ирчин рассуждал, что среди бедных / низких слоев населения идет жесткий отсев на «гениев» с высоким потенциалом. У него самого было (по памяти) 26 очков характеристик из 30 возможных, те получается у него было 4 характеристики по 4/5 и 2 характеристики 5/5. Таких суперменов космонавтов всегда мало.
а то, что под спойлером - очень дорого по ОС. Какой смысл? Доп лояльность? Не так много той лояльности добавится, чтобы так дорого её покупать 

Свет не столько абстрактное «добро», сколько порядок.
Свет не запрещает убивать. Убить насильника, вора, прелюбодейца, просто врага - доблесть. Зато свет однозначно требует подчинения старшим. Истинный свет скорее сделает из трусливых гоблинов преданных Ирчину фанатиков. 

+-10 лвл

Ирчин сейчас 34 лвл, -10 лвл, показывает всем 24 лвл. Выше показывать не хочет, тк хобгоблины (Е) на 25 лвл получают возможность переродиться в орков (Д) - более высокая каста. С учетом выживания в невозможных условиях, постоянных слухов и тп, возможность переродиться в более высшую касту может привлечь дополнительное внимание, а с ним дополнительную проверку. Пока Ирчин типа 24 лвл, проверять его смысла нет 

Чакра старей

Старее чем что?

Воля старей пси

Я так и предположил, но точной информации у нас нет. Или вы можете указать источник?

Да, такой сценарий я тоже предположил в соседнем комментарии 

Билл лоялен Земле, близок к перерождению в полубога. Влад лоялен Каину, урожденный С+. Да та же Принцесса Орчиха фанатично предана Ы после воскрешения в живом теле. Василий силён и на все воля ваша, как автора, но мне именно «не нравится» считать его незаменимым. 

Василий, конечно, главный герой с сюжетной броней и вот это все. Но в логике вселенной незаменимым быть никак не может. Аванпост в башню уже открыт, другие чемпионы есть. Сам Ы так то 9лвл, в помощь себе собрал несколько десятков! богов.... так что шансы победить многоликого у него есть и без Василия ;-)

Он был молодым айтишником в процессе смены работы)

:-))))

На самом деле не быстро, но да - потеряет.

Всего год прошёл. Все вокруг очень быстро. 

Вплоть до гибели Земли.

А вот считать Василия незаменимым как-то не очень нравится 

Но может это только мой взгляд.

:-))))

Мне показалось, что старик Ирчин сбежал от существ В ранга. Что для маленького гоблина - не зазорно.

Вот мышцы имплантанты, имплант на интеллект, симбионт, который добавляет ОП - все это чит, да. 

А вот Перека он реально просто запугал, красивая сцена была! Отлично получилась! 

Ну очень имбовый

Ну... в ледяной мир вступил гоблин 34 уровня с соответствующими характеристиками, ещё и без половины работающих навыков из-за конфликта света и школы тхала. А закончил миссию аватар с характеристиками 75-100, без конфликтов в энергетике, 10 потоками сознания и тд и тп 

На тему +-, в книге упоминалось разграничение не только по рангам, но и по уровню силы. 1-3 - слабый, 4-6 средний, 7-9 сильный. Те А1 и А3 гораздо ближе по силе, чем А3 и А4. А ещё неполный уровень тоже влияет на силу. А4, близкий к получению А5 сильнее только что получившего А4

Абсолют не на чакре, а на пси... и я не уверен, что он уровня системы или даже демиурга, у меня сложилось впечатление, что абсолют - аналог бога, возможно старшего, те существо - А ранга. Похоже, что мертвого, от которого осталось только тело. Как тело Вечной в ковчеге Изура. 

Да, как-то за время миссии в ледяном мире внезапно из хитрого наглого лживого жадного гоблина превратился в имба нагибатора 

Все еще есть вопрос восприятия времени. С точки зрения бабочки однодневки мы живем вечно, однако годами остаемся детьми, тратим время на какое-то непонятное образование и работу вместо того, чтобы все это время есть, расти и размножаться. Для вас - тысячелетия правления Изура, это долго. Для него - краткий миг, который он был очень занят, но сделал очень много! В том числе создал с 0 звездную империю из нескольких миров. 

Я в соседнем комментарии уже написал. Изначально Изур - архонт. И это оковы разума, привычка… заботиться в первую очередь о своих. Так то можно было бы населить мир гончими, у них вообще по 5-10 щенков рождается. Но он отдал мир гончих младшему богу. 

Изур - изначально архонт (д), люди для него - животные.
Вот вы, например, хотели бы жить в обществе с равными правами и возможностями у крыс/пургаториус (ф-), потом лемуров (ф), потом шимпанзе/первообезьян (е-), потом горилл (е), потом людей (д)…

Готовы были бы сделать старейшиной деревни людей прошедшего перерождение шимпанзе? 

Архонтов?

Второй демографический переход + увеличенная продолжительность жизни.
На земле уже сейчас идет замедление рождаемости в связи с ростом образованности и продолжительности жизни. Представьте, как медленно растет население архонтов, эльфов, полубогов, которые живут не 60 лет, а сотни, а то и вообще бессмертны. Изур не мог наростить население архонтов и эльфов, а рост населения рабов людей - путь к перевороту. 

К сожалению дальше информации нет. Ни в каком порядке появлялись энергии, ни как назывались и ранжировались по силе их практики. Есть предположение, что самой старой из известных был эфир. Тогда имеем:

8) предполагается еще более древняя энергия, от которой сейчас не помнят даже названия  

7) Эфир 

4-6) Воля, Пси, Чакра в неизвестном порядке, хотя я бы их именно так и расположил 

3) Прана 

2) Ци

1) Мана

Так и делал Гистар.
Развивать Акрополь за счет большого количества игроков сложно - очень маленькое население. 500 млн неспособно породить даже 1 старшего бога при инициации, а изур был (4) лвл, плюс 2 жены (3), плюс сыновья и дочери… он и так выдаивал из этого маленького мира сверх возможного.
Ну и у него был сенат, в котором были игроки уровня Нефрит старшей - 200+ лвл. 

Вы немного путаетесь в терминологии. 

Есть младший бог - существо В ранга (может появиться у слабого мало населенного мира), Есть старший бог - существо А ранга (появляется от 1 млрд существ), есть демиург - существо S ранга, «владелец» галактики.. Над демиургом тоже есть кто-то, кто управляет законом мироздания в данный текущий Эон времени. И вот в текущем эоне место над демиургами пытается занять Система - порождение одного из богов, достигшего предела силы на своем пути (основная сила - мана).
в предыдущем эоне законами мироздания управляло Небо (основная сила - ци), аналог по силе системы. Подчиненные Неба - парагоны, аналоги демиургов (уровень галактики), бессмертные - аналоги богов и тп. До Неба была Гея (основная сила - прана), с подменены и титанами от 1 до 12 звёзд (аналоги богов разного уровня силы)… и тд и тп.
ковчег, так то, не просто кусок расколотой планеты, а целая звездная система 

Изур специально ограничивал 99 лвл у игроков с хорошим потенциалом, чтобы они пролезали в полуразломанные врата в ковчег. Более сильные игроки / боги врата просто доламывали 

мы это обсуждаем в других книгах... но смотрите, какая штука... 

если мир для системы новый, правил еще нет, игроков инициирует произвольно, они быстро умирают... в такой каше есть как шансы быстро умереть, так и быстро развиться. плюс часть игроков, после первого шока, бросают систему и пытаются вернуться к нормальной жизни

в старых же мирах, ситуация гораздо более стабильна:

 - это либо империи, которые непрерывно воюют на расширение, но там четкая вертикаль власти, командования и тп

 - либо миры, которые договорились с соседями и перешли в эпоху мира, так там практически нет миссий и возможностей для развития

 - миры, которые ведут войну искусственно (как маор заше) для стимулирования развития. но там так же, как в империях, есть командная вертикаль

Выйти из-под "покровительства" своего бога крайне сложно, практически невозможно. Серафиму 2 раза повезло - он сначала филактерию забрал, потом Шива умер, а потом в Башне появилась возможность разорвать связь. Везет так очень малому количеству существ. Вариссу выкупили, опять же при поддержке ГГ, за ресурсы Башни, в которую доступа Богам нет - тоже крайне редкое событие.

И вот только эта возможность - свобода от диктата бога, свобода от требований мира, плюс навыки на поиск миссий - это то топливо, которое позволяет прогрессировать как гг, так и его жене.

--

Обратите внимание на другие книги, там это хорошо показано. Город Гоблинов, Земля - прогрессируют по факту только жрецы и аватары богов, это +- 2 десятка человек, остальные игроки со всего мира отстают с огромным отрывом. Город Гоблинов, Акрополь - сильный игрок достигает уровня Сенатора и уходит на пенсию, прогрессируют после этого единицы, самых талантливых искусственно тормозят на 99 уровне, готовя к походу на Ковчег и дальнейшему перерождению в младшего бога. Утопающий во лжи - десятник Ирчин за 65 лет жизни докачался до 12 (вроде) уровня гоблина (F), сотник Оцев за сотни лет - 49 уровня хобгоблин (E), тысячник Кровавый - орк (D) ~49 уровня, весь остальной опыт уходит наверх - лордам/жрецам/императору.

Поэтому да, в старых мирах системы есть очень ограниченный контингент богоподобных сущностей, и огромная масса статистов, у которых просто нет возможности расти вне зависимости от наличия времени.

Зачем делает? Потому что до системы он был безработным неудачником, а сейчас - самый влиятельный человек на земле.
Почему продолжает? Потому что если остановится, быстро потеряет первенство.
К чему стремится? Он уже отказался от божественного статуса, испугавшись потери личности, но видит наглядный пример возможностей, поэтому идет к подобной силе своим путем, опираясь на поддержку.
Затянуто? Ну хз, имхо действий на страницу текста дофига, а если посмотреть таймлайн, то и на реальный день жизни очень насыщенно получается. Что бы вы выкинули? Краткие моменты отдыха? Мысли об окружающей действительности? Ну тогда я могу вам книгу написать: «он ударил, еще ударил, его ударили в ответ, но заблокировал, получил уровень и следующего врага ударил еще сильнее, в 2 раза! С нового врага выпало крутое умение, оказалось, что им можно жить сильнее, больнее и точнее, стал убивать врагов в 2 раза быстрее». Сколько таких книг вам надо? Могу сериал написать… 

Судя по книгам, обладатели неудачного набора навыков очень быстро умирают и больше не участвуют в повествовании 

Очень похоже на традиционный тренировочный поединок между Евой и Василием, чтобы показать, как соскучилась, переживала, насколько стала сильнее. Думаю, было применено несистемное оружие и гг обделается легким испугом, и перестанет считать жену слабой на какое-то время. 

По некоторым пунктам я с вами согласен. Если можно экономить ОС, их нужно экономить. Мне казалось, что все «земные» навыки я пометил, как необязательные... просто хочу обратить внимание: игроки по сути своей одиночки; вчерашний клерк, получив возможность в 1 клик мышкой стать бодибилдером, не будет по 8 часов в день проводить в качалке, чтобы прокачать силу и выносливость несистемными методами (просто не хватит мотивации, в книге много примеров от алкаша до зэка). КМБ позволяет стрелять из калаша из окопа, снайперское дело - отстреливать руки и ноги, а потом добивать системным оружием. 

В утопающем во лжи проводились войсковые операции по фарм локациям с заранее известным противником и условиями, системные миссии население не видело десятки лет. В городе гоблинов на Земле прокачка идёт в основном в миссиях с рандомным противником в рандомных условиях... мне кажется, что это разные вводные, поэтому и подготовка должна быть разной. 

Обратите внимание, как бездарно исчезают ОС при убийстве противников несистемным оружием (автоматы, гранаты, бомбы) просто потому, что у земных игроков недостаточно сил, чтобы биться в мили стенка на стенку. В результате Василий уже набрал 125 лвл, переродился и снова близок к 100 лвл, а следующие после него в российском отделе (да и в целом по миру, не считая жрецов) - 25-30 в лучшем случае.... и продолжают стрелять из автоматов и терять ОС из-за своей слабости. Вам не кажется, что что-то в датском королевстве не так?

—

Ваши предложения очень абстрактны. А вы может более конкретно их сформулировать? С цифрами... а мы потом с вами возьмём ситуации из книги и попробуем сравнить насколько подходит 

А с чего вы решили, что в старых мирах все друг друга не перерезали?

Ему передали, что если он придёт в школу, капля перестанет подбирать божественную силу... большой соблазн 

Изначально я предлагал обсудить эффективные билды. И как их можно получить. 

Обсуждать, как будут развиваться события в книге не вижу смысла. Какие автор напишет, так и будут

безусловно.

автор нам даже словами Изура это прямо сказал: "склонен к милосердию, способен контролировать жадность, но не боится замарать руки". 

я же сразу поставил человечество "на ступень выше" насекомых. тем не менее определенные наклонности у людей все таки есть... брахман вырезал деревни гоблинов, билл не долго сопротивлялся, перед кровавыми жертвоприношениями с вырезаниями сердец. да даже в российском отделении, обрати внимание на группу поддержки Василия из обычных солдат - они же все фанатики с промытыми пропагандой мозгами. он их достает, отправляет на смерть, и они идут с улыбкой на устах и словами "во имя василия!"

поэтому и говорю, не можешь остановить, возглавь. 

сейчас "серый" сбор ОС на земле никак не регулируется. боги со своей стороны сделали только авто перекраску в "красного" за убийство, больше им не интересно. остальное ушло на откуп УК. никакого учета ОС нет, никакой проверки, доказательств, ничего не нужно. был сенатор-предатель, который людей резал, ну его наказали, но он же такой, даже по словам каина, очевидно не один. вот будет в паблике ходить такой "уважаемый человек" уровня так 20-30 (все статы по 10, а живучесть 20-30)... и как доказать, что он людей не резал? может он купил консервированный опыт у боевиков? (оружие с миссий ему принесли) может на сафари съездил на слона? может ему высокоуровневых иномирцев в рабских картах привезли?

а значит должен быть целый отдельный свод законов: обязательная регистрация игроков, прогресс каждого, отчеты о миссиях. контроль уровня героев и юнитов, которых на миссии не дергает. каждое получение ОС юнитом/героем - официальная сделка с отчетом и подтверждающими документами. по паспорту у тебя 5 лвл, а по факту 10? откуда еще 5? расследование. а если появятся официальные сделки, сразу же появится и перечень ситуаций с добровольной передачей опыта, потому что если этого не сделать, появятся очередные серые схемы.

и не надо думать, что всех "негров" пустят под нож... гораздо хуже вариант "великой империи изура" (когда каин просчитывал варианты, что было бы, если бы алтарь достался изуру) - по 5 детей в каждой семье, изуру нужно больше солдат! вот это реально "рой из людей"