5 413
20 486

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Изначально я предлагал обсудить эффективные билды. И как их можно получить. 

Обсуждать, как будут развиваться события в книге не вижу смысла. Какие автор напишет, так и будут

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

безусловно.

автор нам даже словами Изура это прямо сказал: "склонен к милосердию, способен контролировать жадность, но не боится замарать руки". 

я же сразу поставил человечество "на ступень выше" насекомых. тем не менее определенные наклонности у людей все таки есть... брахман вырезал деревни гоблинов, билл не долго сопротивлялся, перед кровавыми жертвоприношениями с вырезаниями сердец. да даже в российском отделении, обрати внимание на группу поддержки Василия из обычных солдат - они же все фанатики с промытыми пропагандой мозгами. он их достает, отправляет на смерть, и они идут с улыбкой на устах и словами "во имя василия!"

поэтому и говорю, не можешь остановить, возглавь. 

сейчас "серый" сбор ОС на земле никак не регулируется. боги со своей стороны сделали только авто перекраску в "красного" за убийство, больше им не интересно. остальное ушло на откуп УК. никакого учета ОС нет, никакой проверки, доказательств, ничего не нужно. был сенатор-предатель, который людей резал, ну его наказали, но он же такой, даже по словам каина, очевидно не один. вот будет в паблике ходить такой "уважаемый человек" уровня так 20-30 (все статы по 10, а живучесть 20-30)... и как доказать, что он людей не резал? может он купил консервированный опыт у боевиков? (оружие с миссий ему принесли) может на сафари съездил на слона? может ему высокоуровневых иномирцев в рабских картах привезли?

а значит должен быть целый отдельный свод законов: обязательная регистрация игроков, прогресс каждого, отчеты о миссиях. контроль уровня героев и юнитов, которых на миссии не дергает. каждое получение ОС юнитом/героем - официальная сделка с отчетом и подтверждающими документами. по паспорту у тебя 5 лвл, а по факту 10? откуда еще 5? расследование. а если появятся официальные сделки, сразу же появится и перечень ситуаций с добровольной передачей опыта, потому что если этого не сделать, появятся очередные серые схемы.

и не надо думать, что всех "негров" пустят под нож... гораздо хуже вариант "великой империи изура" (когда каин просчитывал варианты, что было бы, если бы алтарь достался изуру) - по 5 детей в каждой семье, изуру нужно больше солдат! вот это реально "рой из людей"

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

В башне отдал приказ на зачистку, если практики не подчинятся. Но они подчинились. (После убийства Фоба, когда поменяли Ишкура на Грыха) 

Написал(-a) комментарий к произведению Путь разума. 13 том

Плюс помещение в С ранг таки с согласия, а гг достает оттуда живых китов, у которых интеллекта нет, согласие они дать не могли и я не представляю, как их можно было перегрузить из В сумки в С. 

Написал(-a) комментарий к произведению Утопающий во лжи 10

Когда Василий в Башне выбирал себе награду В ранга, внезапно выяснилось, что далеко не всем он может пользоваться… микроскопическим осколком сердца дракона для конвертации энергий - пожалуйста, убер копьем - своя рука быстрее сгорает… оружие В ранга, если у тебя недостаточно сил им пользоваться, это просто дорогая ковырялка, которая дает 80% ОС вместо 70% ОС от оружия С ранга, которым может пользоваться любой нуб. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Спасибо за конструктивную дискуссию. Именно этого я и хотел.
- Зачем армейские навыки? Первоначальная идея - брать ново инициированных игроков. Буквально вчерашнего клерка / продавца из пятерочки. Им нужны армейские навыки так или иначе, без них - это все еще клерк / продавец. Безусловно можно брать спецназовца и готовить его в игрока, тогда армейские навыки не нужны. В книге это не очень подробно описано, но Каин упоминал, что инициировать вручную целевых игроков - дорого. Насколько я могу предположить, если бог создаёт миссию на инициацию, тогда за базовое обучение первому навыку (10 ОС) + весь набор новичка (50 ОС) + имя (10 ОС) + инициацию в игрока (хз, не помню) платит Система в счет жизней остальных, тех, кто миссию не пройдет. Поэтому есть определенная минимальная планка для сложности миссии. Если же бог инициирует целевого игрока вручную, эти затраты придется оплачивать богу напрямую.
- зачем всем навык группы и тп? Мне показалось, я это описал… чтобы сделать некую школу / карусель, которая генерирует универсалов 10+ лвл. Новичок 1 лвл поступает в школу, качается до 10+ лвл, качает себе замену, выпускается. И так по кругу. Можно, конечно, сделать инструкторов, которые будут качать… но система без карьерного роста мне не нравится. И застой на вечном 10-15 лвл и вечном обучении новичков с последующим выпуском их во внешний и прекрасный мир тоже.

- почему универсалов? Потому что всем нужна некая база для выживания в первую очередь. Безусловно вы правы, и я предполагаю, что после выпуска из школы, с поступлением в полноценные боевые подразделения, игроки должны получать специализацию. Но база выживания должна быть, на мой взгляд, у всех. Тем более, что я постарался её ужать в довольно малый объём ОС.
- зачем одновременно лечение + реген? Потому что Василий и его соратники много раз оказывались в ситуации, когда умирали или находились на грани смерти от кровопотери при невозможности применить лечение прямо сейчас. Реген даже на маленьких уровнях сильно раздвигает границы / увеличивает время нахождения «на грани»

- что дает навык Евы? Как я понял, это сильно продвинутое зрение с потенциалом улучшения до С ранга. В базе делает зрение чуть лучше, но нагружает глаза, после длительного применения глаза болят, возможна временная слепота (так описан навык, когда нас знакомят с Евой). При прокачке в потенциале дает возможность видеть невидимок и прочее сложное (мое предположение, прямо это не написано, но Ева всегда включает свой шаринган, когда предполагает рядом невидимок и пытается их найти. Включая тренировочные бои с Василием. Поэтому в билде я и написал «некое продвинутое зрение»). Аппаратура, которая совмещает ночное зрение + бинокль + возможность видеть энергии + невидимок и тп - не всегда возможна в принципе. 

—

На самом деле весь вопрос в цели. Хороший пример - мир утопающего во лжи. Там цель - максимально эффективный сбор ОС в пользу элиты / императора этого мира. С такой целью генерируется армия, в которой есть десяток во главе с десятником - опытный воин 10+ лвл, маг - единственный участник десятка с магией, и заклинаниями - купол стационарного щита, малое лечение, молния на мане, системный фаербол без маны с откатом в сутки, тоже редко выше 10 лвл, и 8 рекрутов от 1 до 10 лвл. Этот 10-к выходит на фарм миссию на передовую, разворачивает купол, из-под защиты щита расстреливает монстров, уходит с передовой, сдает ОС. Поднимать уровни выше 10  запрещено. Качать навыки системными способами (включая умение меча) запрещено. Тупо мясо для сбора ОС. Если опасность чуть более сильная, есть пятидесятники - до 25 лвл, расширенный набор навыков, включая магию. Если еще страшнее - сотник, до 50 лвл , еще больше навыков. Тысячник сидит в городе, на миссию выдвигается редко. Над ним Лорд еще реже. И 1 император на всю планету.
Мой билд нацелен на создание базы для некой армии профессиональных наемников. Которые могут как комплектоваться в малые отряды (миссии на 1-5-10 человек), так и в крупные (100 человек, войсковые операции), имеют потенциал для роста в элиту (при должном рвении, желании, возможности, удаче), или наоборот - выход на гражданку.

—
надо еще не забывать, что ОС дают за убийство преимущественно в мили. И том варианте, который вы предлагаете, узкоспециализированные хиллер, сканер, станнер, аоешник, сапер и прочие не будут получать ОС практически никогда. Все ОС будет получать танк, который стоит в мили и тыкает мечом. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Мы с вами обсуждаем гипотетический мир в выдуманной книге. Тем не менее есть определенные тенденции в человеческом поведении, которые мы с вам можем моделировать. Если ОС важны и дороги (а они важны и дороги), то их будут пытаться добыть всеми возможными способами, максимально выгодно для себя и с минимальным риском.
Примеры лайфхаков, которыми можно воспользоваться в обход законов, если не обезображен моралью:

- запрещено убийство соотечественников в родном мире, ок, берём 2 человек, одному даем в руки системное оружие, заставляем убить второго (неважно как, хоть его рукой тыкаем ножом в полубессознательном состоянии, хоть убиваем ножом через перчатку, потом даем в руки нож с отравленным опытом), первый получает красную метку. Тут же убиваем первого, получаем ОС за него + за устранение нарушителя. Если я не ошибаюсь, 30 ОС в сумме - больше, чем если обоих просто прямо убить.
- берём навык «дуэль», склоняем к дуэли всех подряд пытками, убиваем безоружных 

- более быстрый конвейер - назначаем дуэль, заталкиваем «корм» в дуэльный круг, получаем на них метку и задание «убить нарушителей дуэли», убиваем без ограничений. Бери себе и толкай связанных людей в круг.
и тд и тп.
Если убийство ради ОС не остановить, возглавь! Должны появиться понятные законы, на основании которых можно / нужно / общественно полезно убивать ради ОС, гражданские (не божьи) законы за нарушение, ответственность и тп. Скорее всего появятся кланы / школы / дома / мафии / крыша в том или ином виде, которая будет вписываться за рядового гражданина, которого попытаются развести на ОС за кривой взгляд / не там перешел дорогу и тп. Естественно за налоги / долю малую. 

Написал(-a) комментарий к произведению Путь разума. 13 том

На самом деле это вполне неплохо прописано с первой книги, герой воспринимает систему, как игру и хочет прокачаться на максимум. Он же даже при инициации выбрал «высокую сложность», а потом фармил кристаллики месяц не выходя из квартиры, чтобы набрать +90 пси… самого героя просто штырит от повышения циферок. Ему не нужны все эти миссии, убивать там кого-то - это все вторично, это все для выживания или под принуждением капли / Шивы / миссии. Все свободное время герой медитирует на циферки не то что часами, а сутками и неделями и ему в кайф. Так что гг хочет простого задротского счастья - максимальный лвл в Пси, стать псионическим богом, или что там… 1000 разума, переродиться и вот это всё. 

Написал(-a) комментарий к произведению Путь разума. 13 том

Спасибо за ответы.
1. Тогда может вообще не стоило упоминать штрафы в 9 книге? Понимаю, что вы не будете переписывать… так, в рамках дискуссии. Можно даже попытаться вписать это в лор +- на кривой козе, например так: тебя инициировали с 6 в силе, человеческий предел - 10, значит можешь прокачать +4 в силу самостоятельно, дальше штраф; получил достижение «больше чем человек, Е+», пределы раздвинулись до 15 - можешь прокачать силу на +9 самостоятельно, дальше штраф; переродился в эльфа с пределом 25, качай +19; и так по всем базовым параметрам изначальной расы; на энергетические параметры штрафы не накладываются, тк они могут наследоваться при перерождениях и система их не отслеживает.
2. Ок 

3. Особенность. Спасибо за пояснение. Но, вроде как Варисса эльфов живьем в сумку засовывала… ну типа они в портал случайно забегали под иллюзией. 
4. Понимаю, что тоже вряд ли будете переписывать… можно было тогда поменять описание навыка. Типа: в пассивном режиме не позволяет расти срокам дебафа при повторном использовании энергии, в активном режиме снижает срок метки дебафа, снижает последствия / уменьшает силу дебафа.

5. Ок. Проверьте. Навык, который взял Серафим, не помечен, как лимитированный.
—

Еще вспомнил вопросы:

- все солдаты ящеры вступили в культ, они все были безбожники? Нельзя вступить в еретический культ, если уже поклоняешься богу… а если они были безбожники, тогда с них можно собрать филактерии на развитие алтаря!
- беременную эльфийку можно было оставить на осколке, благо шестой её знает… на земле ее будет цеплять на миссии

- Серафим периодически опасается, что клоны/аватары взбунтуются или их изначальные тела выйдут из под контроля, почему он перестал тела клонов контролировать рабскими картами? Теперь, при наличии алтаря, нет проблемы их купить… 

ЗЫ Дану - рояль, всю дорогу думал, что ГГ переродится в псионического Атланта. 

Написал(-a) комментарий к произведению Путь разума. 13 том

Уважаемый автор, очень интересная серия, но чем дальше, тем больше «роялей» и нестыковок.
Примеры: 

.
- Серафим был инициирован с 55 очками параметров, в таблице персонажа в конце 12 книги у него 101 уровень - это еще + 202 ОП (2 свободных), при этом суммарно по характеристикам у него больше 500 ОП (517, если я правильно посчитал, а герой еще 8 удачи на 2 феникса потратил) - это более чем в 2 раза… при этом в самом начале 9 книги герой получает штраф системы - 2 доп уровня за самостоятельную прокачку параметров… те вы знакомы с этим концептом из оригинального лора. вы его забыли? Забросили? (На конец 8 книги на 30 уровне вместо 115 ОП - 226 ОП, тоже много)
- откуда герой достает китов, сразу после перерождения, если сумку В ранга он отдал жене и с ней еще не встречался?
- помещение живых созданий в сумку В ранга без их согласия - это особенность вашей вселенной? Это противоречит оригинальному лору…
- нет штрафов за отклонения. В оригинальном лоре при наличии отклонения вешалась метка, которая увеличивала срок при использовании способностей. Те если продолжать использовать навыки, срок растет - малое / снижается выработка энергии / сутки, среднее / значительно снижается выработка / недели, большое / останавливается выработка / месяцы… ваш герой снимает отклонения очень быстро (ладно, доп навыки, сильные, уникальные), но он продолжает использовать энергию под отклонением… тоже особенность?
- передача опыта - конфликт буквально на 1 странице. Парные навыки передачи опыта, отдельно в каждую сторону (берущая рука, дающая рука) - лимитированные, а более сильный навык передачи опыта в обе стороны - не лимитированный. Он должен быть либо еще более лимитирован (1 на мир, например), либо иметь цену (не 10 ед энергии, а 10000 ед энергии за каст), либо иметь штрафы (50% ОС при передаче уходит системе), либо КД (не более 3 раз в сутки)… ну что-то должно быть
- герой регулярно забывает про особенности своих навыков. Взял «отступление», чтобы валить с поля боя, почему-то в Саре не поставил метку где-нибудь в цитадели и не отступил из-под ЯО. Жалко тратить 4 удачи на феникса после смерти, но почему-то в бою против робота забывает активировать феникса через мгновенную смерть (если самоубиться, то удача не списывается, только ОС). А это все планируемые операции… поход по деревням на Саре занял несколько недель, а бой с роботом вообще продумывался в деталях под барьером времени.
- Тема с вызовом на миссию (месть собакам) похоже взята из утопающего во лжи, но там нельзя было убивать того, кто тебя призвал - от этого сразу провал миссии и штраф. Другие условия?

—

ЗЫ
.
постоянные предсказания в пассивном режиме - имба, Василий получил шепот Кассандры за 1 место в интуиции. И пользуется им в ручном режиме и на связке с мгновенной смертью, а не просто «сделать себе больно»


—

ЗЫЫ
.
а Шива - жмот! 10.000 ОС + куча карт за всего-то 2 ядерки! Надо в Россию возвращаться, там яо значительно дешевле!

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Так. Мы потерялись. Дискуссия с чего началась? С того, что обычному новичку неплохо бы выдавать дробовик + палку. Дробовик - снижать боеспособность врага, палка - добивать и получать ОС. И я просто утверждаю, что любое системное оружие одного ранга стоит одинаково. Бесплатного не бывает. И если стоит задача «добить противника», то любое нормальное оружие с этим справится лучше палки. Хоть нож/кинжал, хоть копьё, хоть меч... неважно. Зачем раздавать палки, если можно раздать мечи, когда они стоят одинаково?

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Все так. Именно поэтому первые тысячи игроков получают рандомные школы, идет отсев на хорошие школы, игроки с хорошей школой при должном уровне удачи поднимаются на высокие уровни, а потом никто больше не рискует и «берет школу копья, как у Василия» или «школу меча, как у Билла Мичигана». Остается несколько (мало) школ, которые и доминируют без всякого ложного выбора. (Положительные мутации закрепляются)

Перечитайте еще раз момент получения Василием школы. Он прокачивает оружие до Ф 5/5 и система генерирует ему задание: «переместитесь в зону стабильного соединения с сервером; награда - получение школы; штраф - нет». А «стабильный доступ к серверу» у нас вот этот момент в пустоте в личной комнате после миссии, либо доступ с помощью алтаря за 1 ОС / час. И как только Василий попадает в комнату, приходит запрос: «Вы выполнили миссию, хотите школу автоматом или руками выбрать?»

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

В книге много персонажей с интуицией по 2… в книге часто упоминается, что многие бонусы кратны 5 - 10 лвл, 25, 50, 100.. так же много раз упоминается, что есть разделение на «ранги» и отсюда дополнительные граничные значения: 1-3 - Лоу, 4-6 - мид, 7-10 - хай. Отсюда на 5-10 может быть бонус, а между 3-4 и 6-7 сложнее пробить барьер при самостоятельной прокачке  

Я не настаиваю, что снятие цензуры - это бонус от 5. Это мое предположение. Точно может ответить только автор, на каких условиях снимается цензура. Но моё предположение позволяет связать возможности большого количества персонажей, включая вбоквелы. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

В этой цитате не сказано, что они бесплатные… 

Каждый новый игрок от системы «бесплатно» получает набор, который стоит 50 ОС. Здесь была массовая инициация, боги/система сэкономили, выдали не полные комплекты по 50 ОС на рыло, а только палки - оружие по 25 ОС. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Хм... я правда не понимаю, о чем мы дальше препираемся. 

Вот у тебя навык владения оружием  4/5 (пусть будет топор). И есть 80 ос, чтобы поднять его до 5/5 и стать мастером. При этом ты не жрец и не входишь во 2 семерку. Возможные варианты действий:

1) прокачать навык, получить задание от системы, войти в личную комнату и получить школу случайным образом. Так делали все новички... 

2) зайти в телегу в чат гильдии и написать запрос (а скорее просмотреть существующие разделы): «хочу крутую школу под топор, у кого какие варианты? Кто что посоветует?». После чего договориться с выбранным мастером выбранной школы, встретиться с ним, при нем поднять навык до 5/5 и сразу же от него получить посвещение выбранной школе. 

3) заранее определиться с оружием. Скорее всего на основании информации и рекомендаций от гильдии. Ещё на навыке оружия 1/5 встретиться с великим мастером (игрок 40+ уровня), который сделает тебя последователем выбранной школы. Тогда, при прокачки с 4/5 до 5/5 тебя сразу сделает мастером заранее выбранной школы. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

От убийства системной палкой ос не будет. Нужно, чтобы она определялась как дубина, оружие. Любое оружие, кроме лука, одинаково стоит - 25 ос

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Оригинальная книга у нас от лица гг, который является восьмым - первым, после богов. Поэтому я не буду ссылаться на книги других авторов в рамках этой вселенной. Но мне все таки кажется, что возможность снять цензуру - это бонус от интуиции, а не от «второй семерки». Да, не у каждого интуиция изначально высокая, но прокачать её нет никаких проблем. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Думаю, чем дольше существует система в мире, тем осознанней выбор школы. Уже сейчас предполагается доминирование Ш7К за счет наличия первого камня под боком… 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Скорее больше, мне показалось, что добровольная жертва алтарю имеет эффективность порядка 80%.
А вопрос мотивации можно обсуждать. Я как раз первым вариантом и предложил - какой-то вид пенсии наследникам. 1 ОС наследникам может и немного, с другой стороны позволяет сделать их юнитами…. Уже какая-то помощь. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Не так. Школа подбирается системой автоматически в момент связи с сервером (в личной комнате). Можно либо сделать консерву и перейти с Ф 4/5 на Ф 5/5 —> Е 1/5 в присутствии мастера школы и он примет в школу, либо получить Е1 и избегать попадание в школу, а бежать к мастеру, либо великий мастер (это Д ранг, получается от 40-50 лвл, таких действительно немного) может принимать в школу «новичков» с навыком хоть Ф 1/5.
хочешь осмысленно получить хорошую школу, надо подсуетиться, да… 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Это так или иначе произойдет. Рано или поздно. Скорее рано. Уже происходит (многие сенаторы 10+ уровня, ни разу не побывав на передовой) 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

На земле десятки тысяч игроков. Василий принимал учеников в Ш7К в подземелье гоблинов на ~20–25 лвл, игроков такого уровня с различными видами оружия и, соответственно, школами - сотни. Вообще мастером ты становишься на Е1, это возможно уже на 5 лвл. А таких - тысячи. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Системное оружие стоит всего 25 ОС.
Есть разные варианты, как обеспечить приток государственных ОС с минимальными этическими проблемами - начиная от смертной казни за тяжкие преступления (у нас куча стран, где это до сих пор практикуется), заканчивая, как я сказал, добровольной эвтаназией. Старый больной человек на грани смерти часто готов пойти на быстрое и безболезненное прекращение мучительного существования. И если молодые «трупы» могут пойти на донорские органы при наличии добровольной донорской карточки (а она, в свою очередь, дает живому человеку ряд бонусов, например скидку на мед страховку), то старые «трупы» по количеству ОС ни чем не отличаются и могут послужить обществу для создания уникальных специалистов. Это вопрос пропаганды. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Изуриты - архонты, в базе живут 200+ лет, и население целого мира всего 500 млн.
люди - более короткоживущие существа и нас 8 млрд

Насекомые стоят еще ниже, живут еще меньше, их еще больше и они без зазрения совести жрут друг друга ради силы.
—

Если врачу потребуется убивать, чтобы качаться, ему нужны еще дополнительно боевые навыки. А это лишний непрофильный расход ОС. Добровольная эвтаназия - это один из вариантов. Можно просто группы боевиков обложить небольшим налогом (попросить сдавать часть ОС в алтари после миссий), а эти расходы направить на создание врачей. Не думаю, что государственные игроки откажутся, тк они и так получают много благ от государства и системы и у них есть родственники, которые могут лечиться у тех же врачей. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Хм… я не согласен с тем, что система не дает интуицию и психологию.
Хороший пример - первичное обучение боевому навыку. В базе оно учит технически наносить удар, но если снять цензуру, то еще и учит убивать и не бояться крови. Изучаешь навык с цензурой, потом тебе надо психологически учиться убивать, изучаешь навык без цензуры и ты уже умеешь убивать.
И так во всех навыках. Еще пример, когда Василий прорвался на уровень Великого мастера копья, его боевые умения типа раскол, шрапнель и тп, сразу скакнули с 1/5 до 5/5, потому что поднятие навыка позволило ему познать энергию копья, что по хорошему он должен был развивать постепенно поднимая все навыки по очереди… но он прорвался в другом месте и система ему привила эти возможности сразу.
Так что наверняка есть навыки, типа «воинская подготовка» с развитием от f1 до f5, которые и будут на 1 уровне давать абстрактные знания, а на последующих прививать опыт, психологию, рефлексы 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Ну… согласен, но не совсем случайна. Она подходит под навыки, стиль боя, характер… те если заиметь навык телепорта, то повышается шанс получить школу, имеющую сродство с пространством… а еще школу не обязательно брать у системы. Любой великий мастер может «подарить» школу, назначив учеником. Василий так весь российский отдел записал в Ш7К. 

Так что можно попросить информацию у гильдии и выбрать школу у одного из игроков, а не брать рандом у системы. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Не нужно врачам никого убивать. Это плохо сказывается на эмпатии. Гораздо проще давить на них моралью, что своим целительским навыкам они обязаны 70 жертвам простых людей и долг этот должны отработать, посвятив свою жизнь служению обществу. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

У нас для сбора контрибуции жители акрополя жертвовали свои жизни в алтари. Причем с большой эффективностью и минимальным % системы. А великие предки (Ашу и Ямина) подтвердили Василию, что в алтарь можно передавать опыт в обе стороны.
Поэтому я в последнем абзаце и написал: можно просто подвести 70 бомжей к алтарю, пообещав пенсию семье в обмен на добровольную эватаназию. А потом жрец помолится богу, чтобы эти ОС из алтаря ушли новому доктору. Василий не нужен. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Я на это уже ответил, что в похожей вселенной «утопающего во лжи» такое сделать можно, но навыки придется оставлять на разных ступенях. Там это было на примере лечения, гг взял навык лечения f ранга, прокачал его до Е ранга по 1 ветке, изучил снова и прокачал по другой ветке до F 4/5. Можно сдалать больше, на базе одного навыка лечения сделать отдельно С ранга, отдельно Д 4/5, отдельно Е 4/5, отдельно Ф 4/5, прокачивая их с разным набором усилений. Но это в том мире, где у гг жесткий недобор с выбором навыков. Во вселенной города гоблинов Василий для хосписа просто из алтаря купил 100 карт *различных* видов лечения для новой партии докторов….
зачем же несколько раз качать один и тот же боевой навык, например, владение мечом, я так и не понял. При переходе на ранг мастера ты можешь просто выбрать разностороннюю школу, например школу 1000 мечей. И получить навыки владения любым типом мечей в любой ситуации… 

Просто у нас получается странный диалог:

- можно ли выучить один навык несколько раз?

- в параллельной Вселенной можно, в этой примеров не было

- ну так можно или нет?

- зачем?

- хочу 

- что хочешь?

- лучше знать

- есть такая школа 

- школу не хочу 

- а что хочешь?

- лучше знать…

И так по кругу 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Если честно, я все еще не понимаю, о чем мы дискутируем. Вы высказываете большое количество тезисов, а конкретной мысли или вопроса я понять не могу…

Если опираться на книгу, постижение навыка боя оружием не учит тебя бить в щель между доспехами, а учит тебя бить в цель. Бить точно, быстро, сильно, уклоняться от встречной атаки. А школа дает реализовать намерение. На уровне мастера, познав энергию оружия, тебе неважно кто перед тобой - слайм, арахнид или латник, ты определяешь уязвимое место, цель и бьешь в него, а оружие, окутанное энергией, пробивает псевдо плоть, хитин или броню. Для того, чтобы постичь Дао оружия ты должен научиться сражаться им против любого противника в любой ситуации - и в дуэли и против армии (вспомните посещение школы 7 камней и испытания в лесу теней и на мосту над бездной копий) 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Если есть «базовая армейская подготовка», наверняка в системе есть и «базовая воинская подготовка». Это отвечает на твой вопрос? 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Очень странная постановка вопроса… ты предлагаешь обсудить то, что было в книге? Или подискутировать на тему?
Если первое, то Василий не стал укреплять зубы и сразу же стер черный костяной налет. А так же долгое время не поднимал силу в основном теле, тк ему не нравилось выглядеть качком. Еще в российском отделе была Китсуне, которая частично могла превращаться в оборотня (руки с шерстью и когтями). Возможно это был системный навык без энергии, возможно при прокачка она могла бы оборачиваться целиком. Но она умерла.
Если второе, то в утопающем во лжи это уже было. Гоблин старик Ирчин изучил хитиновый покров + стальные кости + тьму глаз тхала и получил спонтанную мутацию, в результате которого его тело покрылось черным стальным доспехом даркала вместо кожи… так что различных физических модификаций в рамках системы можно придумать любое количество. Вопрос совместимости и приверженности натуральному облику. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Когда ты постигаешь школу, ты поймёшь, как драться одноручным мечом и в дуэли и против толпы. Если же ты потом поймёшь, что выбрал не то оружие и не ту школу... страдай. Выбор оружия и выбор школы - это важный этап, определяющий всю жизнь. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Ещё раз. У тебя школа открывается уже на Е ранге. Ты можешь сконцентрироваться на Двуручнике, довести его до Е ранга и получить школу двуручника. Возможно после этого ты можешь выучить меч ещё раз, сконцентрироваться на одноручном и довести его до Ф 4/5. Третий тип меча ты уже выучить не сможешь. И зачем это все?

Навыки Василия с гоблинов: “Скальд (F, 1/3) / Следопыт (F, 3/3) / Ориентирование в пещерах (F, 1/4) / Распознавание запахов (F, 1/3)”

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Еще про подготовку врачей

Если говорить именно о врачах, нет смысла выбирать врачей из игроков и их качать. Ну никакого. Боевой опыт им не нужен, сражения отобьют эмпатию. Это все не надо. 

Просто берется 300 ОС на прокачку 1-5 лвл, насыщенные карты: маг дар (10 ОС, или 1000 маны при наличии великого магического дара), создание кристаллов маны (100), медитация (100), выдается 200 ОС на прокачку малого маг дара до среднего (+5 мудрости). 10 очков параметров вкладываются в мудрость - 5, остальное в интеллект и восприятие.

Кандидат выбирается на основе анкеты - какой нибудь умный, молодой, лояльный пациентам, идейный человек с изначально довольно высокими ключевыми статами (7-8). Даем ему системное имя с геройским статусом (10 ОС), и вот за 710 ОС и 5 минут времени у тебя качественный врач с 1000 маны, который может проводить в рабочее время операции каждые 2 часа, а во вне рабочее время копить кристаллы, чтобы иметь возможность проводить операции каждый час. И на миссию его не выдернет.

Не такие большие затраты на врача, который на потоке сможет лечить неизлечимо больных

Причем Василий для этого даже не нужен. 

Гос программа - ты бедный больной старик? Добровольная эвтаназия через жертву алтарю и повышенная пенсия наследникам! 

70 бомжей = 1 врач. 

Нужен только алтарь + храмовый жрец. 

Когда / если богам станет не до этого, можно договориться завести 1 или несколько правительственных еретических культов. «Еретический культ союза врачей России». Ну и по той же схеме

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Все это в книге есть. Называется «боевая форма». Она не обязательно должна быть гуманоидная. Никто не мешает взять БФ оборотня с когтями и клыками. А навык рукопашного боя дает возможность осушать противников своим телом (включая кулаки, когти и зубы). Человек может взять боевую форму паука в хитиновой броне, просто придется учиться пользоваться новыми другими конечностями. БФ ящера / дракона с хвостом и в чешуе неоднократно описывалась и есть у Василия.
безусловно можно прокачивать и основное тело, а не только БФ. Но есть ограничения по совместимости. Самые очевидные и удобные варианты в книге так же описаны - тело мудреца состоит не только из крепких костей, но и модифицированных органов, мозга и тп. У Василия 3 варианта тела с 3мя различными типами модификаций. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Не очень понял, в чем вопрос.
У тебя есть возможность либо изучить карту навыка «владение мечом f» и сразу стать мечником, либо пойти в школу фехтования, заниматься несколько лет, потом пойти в экзаменационную комнату школы 7 камней, пройти экзамен и закрепить свой навык фехтования в виде системного навыка «владение мечом». Причем, чем круче ты будешь, тем выше ты можешь получить навык, например Василий сразу получил плавание  ф 5/5 и перешел на мастера плавания Е.
Ну а для того, чтобы действовать в команде и не быть обузой, Василий новичкам раздавал: базовую армейскую подготовку, снайпера, тактику малых групп и тп. Все эти навыки можно как получить от системы, так и изучить натуральным путем. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Более того, я обратил внимание, что самый простой Игломёт в Храме Пустоты был F ранга, а значит его можно вытащить из оружейной карты Базового Комплекта Новичка, который можно купить за 50 ОС.
Минимальный комплект лучника - Е ранга, при этом оружейная карта Е ранга входит в Продвинутый Комплект Игрока за 500 ОС.
Василий так же нам открыл Трансформацию оружия на алтаре Каина. +1 ранг к оружию за 1000 ОС. Для игроков низких уровней это неактуально, но топы могут себе заиметь и игольник и лук С ранга с соответствующими колчанами и стрелами… 

Думаю, весь вопрос в доступности информации. Системе всего 1 год, не вся информация от топов, включая Василия, доходит до ученых и аналитиков. 

Написал(-a) комментарий к произведению Наследие (ГГ#14)

Перечитайте более внимательно моменты, когда идет описание повышения навыков Василием.
Когда ты изучаешь навык «владение мечом f ранга» и дальше его прокачиваешь, у тебя есть 2 варианта: концентрироваться на конкретном типе меча (например одноручный) и конкретном типе боя (например дуэли), или не концентрироваться и получить некий усредненный навык владения любым мечом в любых условиях. Очевидно, что первый вариант более эффективный, но специализированный, а второй более гибкий. При этом при поднятии навыка до Мастера Е, и тем более Великого Мастера Д, игрок (Василий) получает некую стройную систему обучения, школу, и школа может быть только 1… нельзя получить школу двуручника, школу одноручного… школа 1000 мечей - достаточно гибкая и наверняка позволяет сражаться мечом любого типа, другие школы, скорее всего, более узко специализированы.

Касательно изучения похожих навыков несколько раз
Не знаю, насколько это укладывается а оригинальный лор, но в «утопающем во лжи» есть пример, когда гг взял навык f ранга, прокачал его до е, потом решил изучить его же повторно, но при прокачке выбирать другие усиления. Таким образом у него получилось докачать навык до 4/5, но при попытке улучшать дальше до е ранга вылезло сообщение, что новый е поглотит старый е, так как они происходят из одного f. Так что один и тот же навык получилось заиметь в 2х копиях, но на разных ступенях развития

Наверх Вниз