Александр

По теме: осталось дождаться подтверждения в книге, так как тема "Рейки в  качестве жены Казуки" только раз упоминалось в 6й книге и то мельком, а  после диаметрально противоположное говорилось в беседе с Аматеру (про  то что ее забрать у родителей в род). Ну как-то так, короче. Собственно о  том и спрашивал, что хотелось бы услышать планы автора/ГГ на нее,  конкретные и в книге, а не фанатские домыслы и пересуды. Тем более что к  этому уже подводиться в плотную)

Эммм. А вы чуть раньше почитайте, историю того как именно Сакурай Синдзи достался роду Аматэру. Сначала родители передали права на ребёнка Атарашике, потом она его приняла в род. ПО == виртуоз х2 == герб автоматом. Следовательно удержать Рейку в слугах не выйдет, вот по этому и разговор за невесту Казуки. И в диалогах всегда говорилось "забрать нам", "получить нам", "забрать в род". Но блин, особняк в Токио тоже принадлежит роду, а никто его в род не принимал. Казуки, тоже достался "роду" до ритуала, сначала просто был в "работниках", потом опеку взяло Шидотомору, далее он стал слугой рода Аматэру и только потом приняли ритуалом в род. То есть этапов, как и "вариантов" полно. Принимать же девочку в род ритуалом, когда есть простой вариант с женитьбой, ну это глупость не сусветная. В мире где в порядке вещей 3-4 жены иметь. =)

А смысл её выдавать за левого мужчину?

В книге же прямым текстом Синдзи говорит: "Рейку выдадим замуж за Казуки". Ведь вы же это ведёте к теме того, чтобы принять её ритуалом в рода Аматэру. Смысл им принимать Рейку ритуалом в свой род, тратить последнюю урождённую, влезать в долги к Абэ, потом ещё искать лояльного роду Аматэру мужика и без камонтоку (чтобы камонтоку матери передался). Только чтобы Рейку сделать кровной Аматэру?

¯\_(ツ)_/¯

Ну почему так категорично? Они и начали разговор с высказывания предположения, а не конкретного наезда с доказательствами. Тут именно Синдзи подтверждает их слова, а не они в лоб говорят, что 100% знают.

Дальше разговор утёк в дела наследства, а не знаний о схроне. Так вот, тут прямо они и говорят, что только догадываются. Синдзи конечно же мог соврать и сказать "не знаю ни о каком схроне, мы бабочек изучать приехали". Но как только начнут вывозить технику, это сразу же удар по репутации, что Аматэру могут нагло врать. Ему уж проще было уйти от ответа тогда, но всёравно пришлиб к этому же конфликту позже, с начала вывозки имущества. По этому, имхо, он и обострил конфликт сразу же, чтобы решить его на месте, пока он тут. При этому юридически всё на его стороне, дальше уже по сути просто "дуэль" и выяснение "кто сильнее".

При том обратите внимание кого прислали на переговоры и прояснения этого вопроса. Младший сын брата главы. То есть второстепенная ветка, даже не из семьи главы рода.

Вас не смущает, что в книге проходят дни, а не месяцы или года? Там от силы несколько недель прошло с приёма, врятли больше месяца.

Да и к 7 книге я не видел, чтобы Слон остался доволен хоть одной главой. Максимум он может быть доволен парой абзацев из главы, но тут же вылить ушат какашек на главу в целом или на остальной текст. =)

Я даже предположу, что эти "международные поездки", являются завязкой на получение клана. Показать, что род Аматэру достоин быть чем-то больше, чем просто род. Ну не будет же Николай, делать банальщину со спасением рода императора, чтобы тот подарил клана, да и врятли подарит, будет как с императорским мечом или глобусом: "вы и так обязаны были это сделать". =)

Ну почему маловероятно? Пока были кланом, могли даже учавствовать в наполнении того схрона. Не лично туда доставляли, но "куда-то на север" могли отправлять. Да и немало слуг бывших от Дориных, ушло в рода клана. То есть и тут могла прийти информация, что "куда-то на север свозят запасы".

Всмысле привлекательнее будучи сестрой? Став кровной сестрой, её участь выйти замуж за аристократа другого рода, не за слуг же выдавать чистокровную Аматэру.

Вам уже в комментах огласили единственное здравое решение, которое было описано в книгах когда мы только узнали про её повелительство - "выдать за Казуки". Зачем вы придумываете отсебятину? :-)

В нашем мире время летит быстрее чем в книге. Там только 2 года прошло с начала описываемых событий, у нас же уже ууууу.

Токугавам ещё сидеть и сидеть, они же на пол года позже вошли. С подарком друзьям Казуки... А сколько в мире прошло времени? Скорее всего меньше месяца с того нападения.

З.Ы. Про Рейку вам уже ответили. Но. Вы сами себе представляете смысл в том, чтобы делать девочку чистокровной Аматэру? Если её сделать чистокровной, то есть через ритуал принятия в род. То она становится сестрой Казуки и Синдзи, то есть удел её это выйти замуж и уйти из рода. Ибо смысл принимать её в род ритуалом, ради свадьбы на Аматэру(Атарашика была женой родного брата)? У Аматэру нет двоюродных братьев, чтобы Рейку выдать за них. Но вы не первый и кажись не последний, кто ошибочно представляет, что Рейку можно принять в род только через ритуал, сделав сестрой. В книге же уже несколько раз говорилось прямым текстом, что по планам её выдать замуж за Казуки. Тогда она входит в рот в Аматэру и нет смысла её принимать ритуалом, делая родной сестрой.

А вы разницу между имперскими и императорскими родами знаете? Комич заявил, что якуты это императорский род.

Императорский род - род императора, главы государства.
Имперский род - это администраторы, по сути чиновники в государстве, иногда вассалы императора. 

Якуты именно имперский род, а не императорский!

Императорский род - гопота? И кто тогда в авторитете?

С каких пор якутский род стал императорским?

Знать о том где схрон и что в нём, да, могут знать только шестеро. А вот пока схрон наполнялся, о самом факте его существования, могло знать больше людей. Так же могли знать в каком районе (к примеру "в Якутии"), могли знать или тот же Тикси могли знать ("туда доставляли грузы, куда уходили дальше я не знал" (с)). Наполняли то схрон, как и строили его, не 6 человек же. Логистика штука такая сложная. Да, на финальном этапе, в сам схрон могли грузы доставлять уже "доверенные" люди. Но до тех же кораблей или жд платформ, могли доставлять и члены клана, как и часть груза могла у них "покупаться".

Я не говорю, что у Рысевых есть люди, кто прям знал где именно схрон. Я говорю только, что могли знать о самом факте, пускай и на уровне "слухов"(мало информации, не подтверждено стопроцентно). А этого уже достаточно, чтобы начать шевелить булками, узнав что Аматэру взял бывших слуг Дориных и поехал в Тикси.

Тогда вы запутались в терминологии. Есть императорский род (семья императора и его родня), а есть имперские рода (администрация государства, его чиновники, иногда вассалы императора, ближники).

https://maski.fandom.com/ru/wiki/Категория:Государственная_аристократия

По бою с поляком он слил только информацию, устную, что бой был, был между ТК и залётным мастером, что ТК ограбил Сакурая и в этот момент уходил с награбленным. Слили через Занозу, при том ограниченно и дозированно. Но вот само видео, которое снимали на мобильник, по приказу Синдзи. Вот его никуда выкладывать не стали, хотя изначально и озвучивалось намерение потом выложить в интернет.

Буряты уже высказывались. =)

Не, не. Поднимал я этот вопрос давно уже в комментах, ролик тот "решили не выливать в интернет". Это бой ТК с тем учителем "в узкие круги" утёк, как и планировалось, для сокрытия что он патриарх. Да и камеры были не подконтрольные Сину, наружка на особняке вродеб. С поляком же ролик никуда не утёк, только слухи о самом бое "утекли".

Я согласен, что если отталкиваться от термина ЧС и трактовать так как трактуют у нас, ваши слова логичны. Просто тут у нас есть "родовые" земли, а владеть может простолюдин Сакурай, вообще без рода, сирота практически. И мир там больше к феодализму, чем к нашему. по этому я и делаю такие допущения. Да, автор внёс правку в книгу, убрав спорный момент, по этому рассуждать и ломать копья по данной теме не стоит. Вы высказали своё видение, я высказал своё. Я делал допущение, по миру, о котором и я и вы знаем мало. Даже ГГ постоянно вляпывается в ситуации, по незнанию мира бахироюзеров. По этому я и делал допущения, что как было не раз, автор позже даст разъяснения или это не требует разъяснения. =)

А кто наследник и какой именно дом? Просто если вы про Аматэру и императора Японии, то он не наследник.

Пока там всё оттягивают, с малазийским роликом, до момента получения выгоды от такой информации и чтобы она не "протухла". А с поляком упомянул, что тут автор(гг) может поступить так же. Заявили про желание опубликовать после, но в итоге не опубликовали.

Это как "Великий Китайский Файервол". Обходится легко, но нужно сделать несколько не сложных и примитивных действий. Но вот большинству лень делать эти действия, либо они "боятся" (не страх государству, а страх "непонятных тыжпрограммистких" манипуляций). По факту что там скачать и поставить ВПН, что тут режим читалки браузером или приложением под браузер. Но нет, 99% не знает или не хочет знать. Вот и работает защита. =)

Я допускаю, что могли узнать от своих же слуг, пришедших от Дориных. В своё время набирая слуг, Синдзи узнал, что после смерти кланов/родов, не мало слуг разбирают другие рода. Тут же тем более, кто-то ушёл к родам клана. Кто-то сам участвовал в организации этого схрона на этапах (знал/догадывался о существовании, возможно о районе, но не знал где конкретно). Тут же у нас Аматэру, который впитал большую часть слуг, тех кого не расхватали другие рода. Узнать, что после приезда в РИ, Аматэру со своей свитой отправляется в Тикси, не такая уж и проблема. Тем более в свите у него те самые слуги. А если заранее знаешь, что в сторону Тикси свозили хабар и где-то в той "тундре" должен быть схрон, то понять интерес Аматэру легко.

Я к тому, что тот ролик планировали слить в интернет после битвы. А битва была когда? Вроде в конце 5 книги, или в конце 4? И ролика нет до сих пор. :)

Сразу после ролика битвы ТК с поляком около базы.

В браузере ФаерФокс это делается стандартной функцией "вид для чтений", через нажатие F9. В режиме читалки всё выделяется.

З.Ы. Меня даже один из авторов АТ за это в ЧС добавил, когда я такое в комментах у него написал, про встроенную функцию у большинства браузеров. Комм удалил, меня в блок. =)

Автор сам много раз говорил, тут в комментах, что по ошибкам писать лучше ему в личку. Комменты он видит, но не все читает.

Так вы же отталкиваетесь от реалий нашего мира, я же делаю допущение на "чужой и неизвестный" мир. Тем более у нас не существует такого устройства общества и таких же родовых земель. По этому я и допускаю, что там отличия серьёзные. Вот в нашем обществе, семья Ивановых, может вырезать семью Петровых, не скрываясь вырезать, а потом спокойно ходить на свободе? У нас нет, у них да. Конечно с нюансами, что обе семьи аристократы, но всётаки. =)

Уже про "предпоследняя" не говорит =)

Вопрос: А сколько будет длится "унесённые ветром". Наверное еще 2-3 книги да?
Ответ: Надеюсь так.

От 8 января 2020г, с ВК

Жаль только, что узнаёшь об этой серии так рана, вот за месяц до эпилога последней книги бы... Тогда сесть и махом прочитать, чтобы УХХХ.

А подсигар... замшевый... две штуки? На дороге не валяется, вдруг выгорит! =)

Так и с нападением, с чего вы взяли, что полиция полезла бы в подвал и началаб потрошить ящики? А пожарники запросто, сказали бы что у них сигнал, что в подвале хранится много пожароопасных материалов и необходимо проверить, всётаки место массового скопления людей, а не избушка с тяпками в огороде. =)

Причём тут ордр и менты? Я уже с ордером и ментами пришёл. Даже больше, я уже по гаражу хожу, мусор разгрёб и проверяю заряд акума у этого антамабиля. =)

А у вас Гараж был для боинга и в дальнем углу спрятался под хламом какой-то такой антамабиля! )))

1. Вы забыли к примеру о нападениях, физическом, на Синдзи? Противники книгу не читают, реальных сил ГГ не представляют. И повторю, что говорил выше, они смотрели со своей колокольни. Те же немецкие-японцы, тоже нападали в начале силами учителей, а по вашей логике надо или нападать пачкой виртуозов или не нападать вообще.

2. По второй же части, у нас как бы больше анимэ, чем просто книга. А у анимЭ есть не мало "многосериек". Воспринимайте это как серии из анимэ, где живёт герой, у него есть какой-то круг общения, а так же в каждой серии есть какие-то "локальные" противники и "союзники". Кто-то из этих серий переходит в новые, а кто-то является просто "проходным" персонажем, ради конкретной серии и "очередного боя/действия/события".

Про Ласточку, могу дать вам контраргумент. Вспомните как Синдзи ездил и просил простить нанятого им человека в свою СБ, который до этого поругался с представителями нескольких родов. Там же один отказался прощать, а потом начал устраивать проверки, с попаданием в ту же саму Шидотомору. То есть, пришли и начали изымать документы, проводить "обыски". То же самое в принципе могло бы быть и с Ласточкой, но тут пошли по иному пути, видать чтобы не выставить свой интерес так явно. То есть ваш аргумент с "в ЧС просто не попасть", тут не аргумент, можно было обвинить в продаже нелегального спиртного и провести обыск.

Естественно. Но в данном случае выходит, что нарушения закона нету. Иначе Рысевы и Ко, действовали бы по закону, а не тайно. Они бы смело могли бы припрячь в это дело и других, за долю, ведь не всем же светит патриарх или не все в дружбе с местным импом.

Так разговор то про другой мир, там ЧС и у нас ЧС это две большие разницы. При том ещё и от государства же зависит у нас. Да и не "всё что пожелает" делает император, а передаёт права на движимое имущество по наследию мёртвого клана. Он не земли отжимает, он даже не завод отжал, который Рысевы получили "по наследству" от клана. Он забрал то, права на что никто не предъявил и даже не знает об этом. А так как ситуация с другим миром, при том с миром где есть императоры, кланы, аристократы и "родовые земли"(место бездействия законов государства), то спор выходит он такой... Мы оба спорим о вкусе того, что ни я ни вы не пробовали не разу, только вот слышали разговоры, при том со слов кто сам не пробовал, но вот ему рассказывал тот кто пробовал. Вам кажется, что этот жёлтый "овощ" на вкус как дыня, а я представляю как тыкву, на самом деле это жёлтый картофель. :-)

Рысевы получили землю "по наследству", но разговор то за земли. А потом выяснилось, что на земле, по мимо самой земли, был ещё "гараж" с "элитными авто и ящиком коллекционного вина". Но так как Рысевы права на этот гараж не выставили и не получили, то тут пришёл другой наследник, то есть император и назначил себя наследником на содержимое гаража. Не на земли, а на содержимое. 

Тут вся "проблема" строится именно из-за раздела "имущества умершего" между "наследниками". Разные наследники получили разное имущество, то что осталось "бесхозным", то забрал себе император. Вы получили бабушкину квартиру, я получил бабушкин телевизор из этой квартиры и машину из гаража, а сам гараж достался нашей сестре Любе. :(

Мир там как бы другой всётаки, монарх он верховный "суд". И опять же, разговор за имущество не принадлежащее Рысевым, хотя и лежит на земле которой они могут пользоваться. При том имущество оказавшееся там до того, как Рысевы получили права на земли.

Повторю пример с покупкой гаража, в котором находится автомобиль и появляются "наследники" именно на этот автомобиль. По вашему, автомобиль автоматически теперь принадлежит владельцу гаража, в нашем мире?

Может ошибся, а может отношения в том мире к ЧС не такие как у нас и более правильное сравнение с нашим миром идёт больше на родовые земли, чем на частные. По логике, если берём что земли купленые(в том плане, что не родовые) Рысевыми, но "объект Дориных" принадлежит Императору, то тут по логике Рысевы могли просто запретить движение по своей земле. Как в своё время спорили за имперские дороги в Малайзии. Тогда бы да, Рысевы могли бы "законно" сделать большой облом Аматэру и начать "торговаться". Хотя, в принципе, и тут император мог дать разрешение на вывоз и "провоз" по землям Рысевых. 

Как не крути, а пример с той же базой Сакурая Синдзи, где они хоть и купили земли, но сразу говорится, что через сколько-то лет "государство" эту землю спокойно отожмёт из-за планов на расширения города. Хотя вроде бы там же говорилось, что вместо базы можно будет построить там жилой район и тогда всё останется ихнем. То есть мы имеем наглядный пример ЧС, с собственностью на которой может "распоряжаться" государство. Да, себе не заберёт, но потребовать сменить форму пользования - запросто.

Никто не знал, как и про объект древних. Приехали Аматэру, сказали "у вас тут 2 схрона есть", предложили за информацию о них, право забрать всё себе из одного. Права на оба этих схрона никто ранее не предъявлял, один вообще принадлежит уничтоженному клану. Вот раз нет претендентов на схрон, то император его забрал себя. А потом уже, уже свою собственность, он передал Аматэру, выдав соответствующий документ. Рысевы могли бы, раз вы считаете их юридически правыми, тут же инициировать судебное разбирательство, которое "по идее", должно остановить вывоз "спорного имущества". Но не делают этого. Вопрос, почему? Ведь вы говорите, что права у Рысевых есть, стало быть суд они выиграют. Почему вместо суда, они присылают диверсантов?

А зачем вы это мне пишете, а не колобку29? Это же товарищ выше удивляется, что в мире есть аристократы, которые ведут себя как "отмороженные гопники". =)
Я же как раз примеры агрессивности мира и привёл.

Не "что хотят", а то что указано "по решению суда", ну или по решению органа власти имеющего право такие решения принимать. В данном случае принял император, выдал официальные бумаги.

Вот пускай импу эти вопросы и задают. Иначе, будь у них реальные права на него, они бы смогли спокойно и "законно" запретить, а не устраивать тайную войнушку с диверсантами.

Так прикол в том, что пока Синдзи не полез вывозить с их земель, они о схроне ничего и не знали, хотя он и на "их" земле. Ну а документы, они официальные, по ним видно что владелец император. Тут то к чему придираться? Придут к вам судебные приставы, забирать что-то, с документами и решением суда.

А это они будут решать уже потом, им главное сейчас спереть, пока есть шанс и он "слаб". Смотрите с их "колокольни". :-)

Если бы Синдзи доказал, что фальшивки не его, а ему их "подбросили" или это сделал главный совладелец клуба, то есть Бармен (забыл имя), то естественно ему ничего бы не было.

Если бы в подвале нашли какой-то "схрон", при том клуб ранее (совсем недавно) принадлежал другому владельцу, а новые даже не знали об этом "схроне". То да, государство сдавшее(продавшее) этот клуб новому владельце, смогло бы выставить свои "наследные" права на него. Вспомните как у нас находили "клады", к примеру в питере в квартире нашли кучу серебрянной и золотой утвари, со времён ещё императора или гражданской. Владельцами стали владельцы квартиры? Нет!

Весёлая Люба в своей стихии, сама выдумала, но тут же обвинила в оппонента во лжи, раз его слова не подтверждают ваши идеи.

 Императору, или главе СБ, достаточно было или послать человека в Тикси(как было с СБшниками "в волге" до нападении виртуоза), или послать приказ/информацию главе посёлка об этом. Он так же мог бы, напрячь этим "вопросом" любой имперский род в том регионе, хотя бы этих же якутов, что и напали. Но нет. Он никому ничего не доводит, глава СБ тоже ничерта не делает на упреждение. А ведь те якуты какое-то время в МПД тёрлись в посёлке, где населения кот наплакал и НЕ заметить было их сложно. Так вот, к ним никто не вышел, не сказал и не позвонил. А напасть они могли и за пределами посёлка, а там устроить войнушку, которую "патриарх" мог и не пережить. Да и тут конфликт мог перейти в горячую фазу с перестрелкой. В текущей же главе, ещё 3 свободных рода, начали свои войска в сторону Аматэру направлять.... И опять ни император, ни его СБ "мышей не ловят", всё Синдзи сам разруливает.

– Пообщайся с ними, –  постучал Император пальцами по столу. –  Хватит мне неожиданностей. На  моей территории Патриарх должен быть в  безопасности.

Но вы, до сих пор умудряетесь в этих действиях видеть выполнение приказа императора, об "защите патриарха на его территории". Шикарно Люба, продолжайте "жечь"! =)

Можешь. Но приходит владелец или его представитель и говорит, что в квартире был холодильник, его продали, вот документы передачи прав, отдавайте холодильник. Вы сейчас доказываете, что раз взял квартиру в аренду, то за этот срок, всё что в квартире было до тебя, всё это теперь автоматически становится твоим? :)

В данном случае владелец "наследства Дориных", конкретно по схрону, является Император РИ. Вот он и передал права на это движимое имущество Аматэру, снабдив его соответствующими документами. Вы купили гараж, а внутри стояла машина умершего человека. Пришёл наследник того человека и показал документы на машину. Вы сейчас доказываете, что гараж ваш и всё содержимое ваше.

Вот вы уже подошли к документам, когда государство имеет право войти в вашу квартиру. Что и делает Аматэру, заходя в схрон "Дориных" (уничтоженный клан), вывозя всё имущество, которое юридически признано государственным. Сами Рысевы прав на конкретно этот объект не имеют, на его содержимое тоже. А вот владелец, то есть император, передал права на содержимое Аматэру и дал документы соответствующие.

Если вам нужна аналогия с нашим миром, то считайте "по суду" у вас квартиру отобрали и передали другому человеку. Ну либо не квартиру вашу, а ваш телевизор из вашей квартиры, так как он принадлежал не вам, а вашему компаньёну по бизнесу, который вы забрали вместе со шкафом, после смерти компаньёна. При том лично у вас документы только на шкаф есть.