Александр

Причём тут это? Вы говорите "там был мастер, а не виртуоз", я расписал что "нет, виртуоз". Всё. Не больше, не меньше.

Грязные игры Кента начал после того, как понял что обычными методами Сина в клан не возьмешь.

Он ещё и был ограничен клятвой перед Акено, что не будет лезть в дела этой семьи (забирать сына, от которого не отказались). И жестить начал когда понял, что Синдзи уплывает, а он теряет управляемого повелителя для клана.

Охаяси всё ещё воспринимают Синдзи как посредника "Дружбы" двух кланов. По этмоу и не хотят явно обострять конфликт. По этому дачу герба, они рассматривают со стороны Коямы, а вот жену аристократку уже со своей стороны. При этом, они уже знают об его потенциале виртуоза. Но не знают, что он круче виртуоза - он ПС.

Охаяси вообще-то, и не могли дать Сину герб, так как гг уже прочно ассоциировался с Кояма.

Могли, запросто. Но не захотели конфликтовать с кланом Кояма. Лично для них, он хоть и перспективный, но всётаки не настолько чтобы не попробовать "мирно" решить вопрос. Знали бы они что он ПС (то что знал Кента), далибы не дожидаясь 18 лет и женитьбы. При том, об этом, об гербе сразу, сам Акено говорит Кенте, когда от него узнал что Син повелитель.

Фишка в том, что Охаяси его оценивали как посредника и скрытого гения. То есть хоть и редкость, дорогая редкость, но привычная. Не достаточная чтобы обострить вражду кланов. Но достаточная, чтобы отдать за него свою дочь.
А вот Кента, ни при каком развитии ситуации, не видел Синдзи вне клана Кояма. Так как знал об его уникальности и "бесценности".

Факапа не было по сути. Со слов той же Атарашики при выходе из клана:

Зачем слугой? Слуга став повелителем(супер виртуоз), получит практически сразу же герб и свалит из клана/рода. А вот "усыновить" (еслиб не письмо и клятва перед Акеной) или женить на аристократки(введя в род аристократом), это уже дело и тут "лояльное", но подчинение.

Да ладно вам. Он про такие вещи как "камонтоку" и "порода"(кровь) узнал уже в школе от Рэя. То есть прописные истины, о которых знает каждый аристократ.

Вот лично мне и непонятно. Чему Кента тогда учил Синдзи, если "прописные истины аристократов", ему не известны. И он эти "истины" вынужден собирать самостоятельно, не редко слухами. При том это не наш мир, где на рода и кланы насрать. Это мир где все повёрнуты на бахире(статусы с ним - ранги), на аристократии, на родах и их древности, на кланах. Если тут куча народа мечтает стать слугой, хоть на старосте лет, но слугой, а не простым "простолюдином".

И вот выходит, такой повёрнутый мир на аристократии, на родах, крови родов. А лидер клана, в возрасте (обелён умом и опытом). Почему-то такому не учит того, кого хочет затянуть в клан. Но вот в старшую школу, элитную где куча аристократов, его засовывает. При том в ту, в которой сам рулит. И танцы с бубном вокруг Охаяси, мне не верятся сильно. Так как Синдзи для клана важен как и Шина (гений и ПС), их обоих он отдавать из клана не собирался.

Если бы Син стал Кояма, то после его Повелительства герб бы ему не пологался (он уже был бы аристо), но это только после совершеннолетия.

Без совершеннолетия, он мог бы его просто "усыновить". Но после изгнания Сакураев с клана, Акено на нервах выбил у Кенты клятву невмешательства. А потом ещё и сам Синдзи "подгадил" письмом. Про это сам Кента говорит. 

Если бы не всё это, то его бы в тот же месяц ввели в семью, в один из родов клана или вообще Бунье(друг Кенты) отдали бы внука. 

Совершеннолетие нужно было только для "свадьбы" на ком либо из аристократов, чтобы сделать его аристократом. Как в своё время сам Синдзи рассуждает над "трофеями" из Малайзии, что статуса аристо лишать нельзя, даже при свадьбе на слуге. Чтобы не получила потом герба и не ушла.

Да, появились, но на это всё и ограничилось. То есть, никто не начал мне запрещать гулять или тем более ходить ан ту речку. Никто из родственников не стал ходить со мной, контролируя меня. Даже если с улицы приносил фингла, хватало просто объяснений.

Синдзи же ходил в начальную/среднюю школу, которая не в районе Коямы. Синдзи постоянно занимался тренировками рукопашки (не скрывая этого). Так почему ему нужно прям уж прятать все синяки? Мне кажется, мы создаём проблему там, где её нет. Это ребёнок, социальный, не живущий под замком в доме.

Я ниже, коментов 7-9 вниз, с час назад, давал уже сюда цитату слов Кенты из книги. Ок, продублирую ещё раз:

Быть скептиком хорошо, но книгу почитать стоило бы. Глава клана, старый дед, будучи виртуозом(достиг, в мире магии, по части бахира по сути вершины), не простолюдин по рождению, а в не молодом роде. Допускает чтобы "ОМП Ураган" гулял свободно по улицам, а вы кричите "волки, волки". =)

Любой бахироюзер это "ОМП". Вы миры попутали немного и немного не так оцениваете. Скажем так, менталитет у вас другой, даму с голыми коленками увидали и считаете что она гулящая.  

Пфф. Я на речке нырял в начале лета, после почти двухнедельных ливней. Потом на месяц уехал в другой район, стояла дикая жара. Когда вернулся, по привычке рыбкой в речку с мостика. Повезло что хоть дно песчаное, но пол лица как по асфальту, сошкрябал. Ходил потом родню пугал. Мне тогда лет 11-12 было.

В книге про это есть, при том сам Кента рассуждает:

Именно для блокировки камонтоку Рафу, брали артефакты у Атарашики. Именно их и пытались спереть родители, перед вылетом из клана. Они же сами признались, как перед попыткой кражи, узнали что артефакты собираются убрать в хранилище.

Когда Синдзи старой раскрылся с патриаршиством и всем остальным(включая камонтоку Рафу), бабка и говорит, что "не собачка чтобы по щелчку Кенты артефакты носить".

Ведьмаки и синяки? Мне кажется вещи не очень совместимые, с их-то регенерацией и управлением телом. Хотя поначалу, пока вживался в тело, может быть. Но блин, посмотрите на детей, вспомните себя. Дети, особенно мальчишки, всегда в ссадинах и синяках.  

У них и нету, они по этому у "старухи" и брали артефакты для Рафу. 

Чёт лично я ХЗ по части принятия в род Кояма, через ритуал. Хотя у них, у бахироюзеров, инцест считается допустимой нормой(Атарашика вроде за брата родного вышла).

Не, про бахир сам Кента говорит, что ему он от синдзи не нужен был. Так как, по словам самого Кенты, Повелитель Стихий апает свой уровень очень быстро, без долгих тренировок как у простых бахироюзеров.

Я ответил на ваше:

Так что пример не корректен.

То есть, в полне себе корректный пример.

У меня ощущение, что Кента желал получить слегка "туповатого", по части аристократии, Синдзи. Да, через ту же свадьбу с Мори, но не сильно разбирающегося в мире аристократов и зависимого от "доброго Кенты". 

Хотя старшая школа... зачем она? Чтобы Синдзи немного помакали в землю детишки аристократов, но при этом за спиной стоял "добрый дедушка Кента", который приходил бы на помощь или "учил жизни, показывая на каком уровне Синдзи"? Вот тут не до конца понимаю.

Там про "перспективного", то есть мог быть и гением. Просто он свою месть совершил до ранга виртуоза. Хотя тот же негр был гением и тоже силой сделали слугой, а ушёл от них до того как стал виртуозом(хотя потом и рассуждал, что можно было отомстить будучи в клане).

 Ну "на какие шиши", тут два фактора опять же:
1. Синдзи сказал что родители просто уехали в командировку, подав как "они на связи". То есть в допускается наличие денег у Синдзи на первое время. И поступление денег от родителей на второе.
2. Акено выбил обещание не следить за Синдзи, как я понимаю. Тут конечно ещё та сова на глобусе, хотя бы банальные "переводы" от родителей могли бы заметить. Вернее их полное отсутствие (подработки его не в счёт). Ну и рацион, если не брать в расчёт "дошики", то хз чем питался 10-11 летний ребёнок. Хотя он сам и говорил что почти год просидел на лапше.

Тут ещё можно и попробовать вспомнить "рыбок", которые по сути опустили двенадцатилетнего Синдзи на финансовое дно. Что можно попробовать воспринять как попытку Кенты "подгадить", вынуждая его идти к ним "на содержание", то есть инициацию процесса опеки.

В книге два фактора "маринования" указывалось, как я вижу:
1. Неопределённость родителей. Ведь из-за лжи Синдзи, Коямы думал что предки от родительских прав не отказались. При этом сами у них их при изгнании не выбили.
2. Акено, выбил у Кенты, чтобы тот не "воровал" сына у друга. 

То есть по сути именно Акено виноват в этом вначале, а потом уже и сам Синдзи бы не пошёл. Кстати, ещё думаю играет третий фактор:
3. Семья Коямы держала ребёнка Синдзи в неведении кучи важных вопросов. Сам Кента вроде бы учил "законам" его. Но вот рассказать про клан, про аристократию, про "изгнание"(или около в мягкой форме), про всё это, почему-то умолчал. То есть как то очень однобоко давал обучение. Именно на "аристократа" его по сути никто и не учил, не готовил. Так как кучу вещей, которые его друзья-аристократы знают "с рождения" и "как такое не знать?", для Синдзи оказалось в пролёте. То есть в семье Коямы его учили на "продвинутого простолюдина". И лично для меня не оправдание самого Синдзи, что он сам "дурак, жил и не разу не интересовался". То есть под вопросом "Чему же по сути учил его Кента?".

Главой рода это как? У рода передаётся по наследству, по отцовскому наследству, камонтоку. У аристократов на этом мега бзик. Если не проводить ритуала принятия в род Кояма, то у Синдзи не будет камонтоку Кояма. Сейчас в нём активный камонтоку Аматэру(после ритуала принятия), заблокированный камонтоку Бунья от отца(после ритуала изгнания из рода) и возможен с большой натяжкой камонтоук Минамото по линии матери(тоже заблокированный ритуалом изгнания деда/отца матери).

Аристократом он бы его в любом случае сделал, не слугой. Так как Кенте врятли нужен двойной Виртуоз(ПО), ибо любой виртуоз может получить герб. Под вопросом как именно, так как ему нужен "лояльный" и "управляемый" кланом повелитель. Мори в принципе приемлимый вариант наверно, только ХЗ как там было бы с камонтоку "отца семьи". Пошёл бы Бунья на это или просто свадьбой с Мори, БЕЗ камонтоку привязывали. Если без камонтоку, то главенство кланом я лично представить не могу.

Вы зачем цепляетесь к слову "авиа"? Как "база флота", она тоже норм себе. В мире масок нет ракетного оружия (баллистические ракеты), так как нечего им нести. В итоге все морские объекты попадают под атаку только морских же противников. А стационарная база, нормально оснащённая и вооружённая, да ещё с норм бухтой(даже искусственной), это лучше чем пара кораблей.

По вашей логике, лучше через пол шарика возить за собой все припасы, чем иметь островные базы на пути и особенно на ТВД.

Японские бумажные? :)

В мире Масок нет ядерного оружия.

Вы немного упускаете, что в древней-древности, миром правили древние и атланты. А вот мы, люди, тогда по сути "в пещерах жили". Это именно война атлантов с древними, вынудила последних делиться технологиями и бахиром с людьми. А потом, когда битва отгремела, древние исчезли. Вот тогда мир и начал "расти", но уже на фундаменте мира древних. При том даже раньше начал расти, когда была война. Но всё мироустройство уже отталкивалось от "обычаев" древних, от их "магии", от их технологий. По этому не стоит смотреть уж очень часто на наш мир, сравнивая с масками. Там во время второй мировой, даже африка умудрилась не хило отметиться, не говоря про индию. Что говорит о том, что времена "колоний" тут всётаки проходили иначе.

Про теже технологии, в книге не раз говорится, что многое бралось от древних. При том по мере развития своих возможностей(промышленность, наука), появлялась возможность интегрировать всё более технологичные и более сложные технологии древних. Одно дело использовать технологию как артефакт, другое дело сами создать с нуля на основе такого артефакта что либо.

Аналогично. Первый опыт и такой удачный.

Ну и чутку ранее, в 3 книге, во время битвы с мастером:

Иногда люди целенаправленно "коверкают" известные фразы. Кому-то это кажется смешным, кому-то оригинальным.

Ещё есть Акеми (Заноза), её имя я до сих пор не запоминаю. =)

Да, с непривычки имена их сложно даются. Я вот вечно путал имена Акено и Анеко, а раз вообще ляпнул в комментах, что "женой Синдзи я хотел бы видеть Казуки", перепутав с Мизуки. И только когда "вся маршрутка упала", я понял что опять напортачил с именами. =)

Не надо выделять одних и игнорировать других. Я написал именно про две силы: "правящая элита и верхушка государства", а не только "верхушка государства". На местах в регионах этих элит было не мало и они все вместе приложили не мало сил к развалу. 

Но если вы хотите отделить всю элиту, всю эту номенклатуру от самой верхушки. И переложить вину только на неё, на верхушку. Тогда нужно и развал РИ перекладывать только на плечи лично Н2, ну и его самых ближайших родственников (маман, жена, дяди/деды и племяннички). При том не всех Романовых, как вы заметели, а только верхушку у руля. И наплевать как "дворянство", как "другие Романовы", как "олигархи"(промышленники, купцы и так далее), раскачивали страну. Как они выступали с защитой всяких "декабристов" и "либеральных" да "левых" течений.  

ИМХО. Всётаки царя свергали не большевики и даже не коммунисты и тем более не террористы. Свергала царя текущая правящая элита. Те самые "революционеры" конечно помогли надавить на императора, но они были одним из малозначительных факторов. Да и в гражданскую там столько всяких течений было, что не пересчитать. Это потом уже было идеологически выгодно разделить на "победили красные, все кто был противником они белые", то есть два лагеря.

Про индустриализацию, да, она бы в любом случае пришла в нашу страну. При том скорее всего в теже годы что и пришла в реальности. Ну может быть лет на 10-20 попозже.

Да так же по сути. Они жили на спец квартирах и спец дачах, лечились в спец клиниках, отдыхали в спец санаториях, отоваривались в спец магазинах(дефицит и импорт), даже продукты получали через спец пайки. Детки учились по блату в МГИМО. По этому в 80гг всё и пошло по трубе, так как номенклатура была далека от народа. Да, без "явных" как сейчас, счетов за бугром. Но и вспомним то же "бриллиантовое дело". Номенклатура и в те годы уже любила жить на широкую ногу и не так как "народ".

Вместо "вывоза миллиардов заграницу", они их тупо закапывали в землю. Клепали миллионные танки, просирали в производстве и сельском хозяйстве(не хилый процент урожая тупо просирался сначала на полях, а потом и на складах, но отчёты в центр слали красивые), просирали в приписках(хлопковое дело), вливали за просто миллиарды в "банановые" республики, просто за спасибо, за то что они объявят у себя "социализм". Даже не брезговали с вождями-людоедами, дружить и лично Брежнев в дёсна целовать. Перекосов в экономике, в внутренней политике было навалом, как и отделения верхушки от народа.

З.Ы. Как бы я не любил союз, но перекосов тогда было дохрена и развалился он в принципе так же как и Российская Империя, благодаря правящей элиты и верхушки государства.

Так называемая "верхушка" начала жить сразу, ещё во времена гражданской и особенно после неё. Те самый чистки 30гг, были от части не только борьбой за власть, но и борьбой с местными "царьками" которые были "героями майдана революции". Окончательно эта проблема не была решена никогда, просто со временем она слегка притихла, а вот потом расправила плечи вся эта "номенклатура". Во времена брежнева это особенно обострилось.

Дополню, по книге. В примерно 2 или 3 книге, да и в 1, сам ГГ рассуждает о "горизонтальном" росте ведьмаков. Когда они достигнув одного уровня, начинают развивать свои способности, а так же создавать "новые" техники, с последующем его развитием. При том некоторым ведьмакам это может мешать в вертикальном развитии, как один из знакомых ГГ, который "застрял" на уровне мастера, из-за супер развитого чувства толи опасности, толи обнаружения внимания. То есть выйти на "смертельный" бой, он уже не может и следовательно не стать абсолютом. Даже сам ГГ, будучи абсолютом/мастером, уже в теле Синдзи, пытается придумывать новые техники и их развивать (сфера давления, которой он камни в песок крошил и хотел развить к 18 годам до "уровня как в анимэ из моего мира").

Вы, мечтая об открытии всему миру наличия ДВУХ патриархов у Аматэру, забываете о нескольких вещах:
1. Он как полезен роду/клану/стране, так же и опасен да вреден ДРУГОЙ стране/клану/роду. То есть, вспоминаем мысли/слова императора, который УЖЕ дал команду своей СБ присматривать(охранять) Казуки, о сближении с Русскими и Немцами. То есть, что для политического союза, те могут "попросить" патриарха на время. А в противовес этого союза, есть англия, которой такой союз как серпом по яйцам. То есть самой англии убийство патриархов в Японии очень и очень выгодно.
2. Казуки очень слабый патриарх. Выше я уже писал. Он не только силой слабый, но ещё и мозгами/опытом. То есть его втянуть в какую-то заварушку, проще чем Синдзи. Как и прихлопнуть. То есть, обнародование патриаршиства Казуки это огромный геморрой по его защите. Геморрой для рода, геморрой для страны. По этому сам Сидзи и рассуждает, что обнародовав своё патриаршество, о патриаршестве Казуки будет знать только род Аматэру + род императора, что это будет их тайна. Про это несколько раз в книге чёрным по белому, но нет же, мечтателей "обнародуют патриаршество Казуки" в комментах полно.
3. Патриаршество не только бонус как "все хотят дружить", но и дубинка "с тобой дружить не буду". То есть такие рода, кому не светит виртуоза, их полно будет, им по принципу "ну так и не доставайся никому", можно устроить "несчастный случай" или жуткую подставу Казуки. Но вам, читателям, мечтающим об публичности действа. Важен же факт "понтов", а не факты выгоды/логики или уже имеющегося текста.

4. Тоже уже расписывал, но в глубине веток ниже. Вам, любителям понтов, если уж хочется чтобы вся планета "охренела от факта", по части Аматэру. То достаточно будет после объявления патриаршиства Синдзи, достаточно объявить его "ранг", хотя бы уровня мастера. С одного только учителя-патриарха, при том 17(18) лет, все охренеют. А вот с мастера выпадут в осадок. Ибо даже среди уникальных бахироюзеров - гениев, не бывает мастеров в таком возрасте, а тут мастер и ещё и патриарх.

Странные слуги, если каждому нужно перед носом потрясти "грязным бельём" их господина, чтобы они начали его воспринимать всерьёз. При том слуги древнего рода, где сами слуги потомственные.

Патриарх это та сила, которая очень слабая и за её сохранность надо напрягать не мало сил.

То есть род Аматэру не может "нанять" или "пригласить" со стороны более сильных "бойцов" и обязан всё делать лично глава? А ввод американского виртуоза в книгу, вы забыли? Та же родня с поляком. Вы в своих фантазиях "Синдзи обязан понтаваться перед всей школой/двором", забываете что он уже глава древнейшего рода. А у этого рода ресурсов(возможностей: знакомств, партнёров, должников и так далее) больше чем у простолюдина Сакурай Синдзи.

Если что-то такое и проявится, то нормальный и адекватный аристо, из не молодых родов. В первую очередь подумает, что "Аматэру вытащили из рукова сильных бойцов", а не "Это точно их слабак-глава убиватель лютый".

Может там этот... правоверный религиозный фанатик и ему противно читать это "богохульство", ведь есть "только один бог", а в книге автор целую пачку уже упомянул.

Зачем вы начали читать серию с последней книги?
Просто если бы вы читали с начала, вы бы знали что ГГ был в прошлой жизни супер оружием класса "разрушитель" и до попадание в тело японского ребёнка, на нём уже сотни, если не сотни тысяч, смертей.

Ну раз автор не заострил наше внимане, что Шина, которая более собранной и в большем адеквате была из двух принцесс. На том что "карлик не использовал бахир". А бахироюзеры на такое всегда обращают внимание, хотя бы подсознательно "что-то не то". То значит этого и не было. Ведь в мыслях Шины было только "Карлик = Синдзи", но ни строчки про "бой без бахира".

Видеть и чувствовать, это разное. Самое главное палево, это видя техники (возможность сопротивление ветерану и выше) не ощущать бахира. С вертолёта она бахир почувствовать не могла. Иначе бы уже давно бы знала, что карлик патриарх. Тут с натяжкой, можно принцесс притянуть, они то по сути в зоне действия ГГ были, во время его битвы и могли почувствовать отсутствие бахира. Но не более. Все остальные "смотрильщики", могли только смотреть.

Вот вам смешно, а патриархи очень редкие в мире, особенно карликовые.

Обещать что-то и намекнуть на возможность чего-то, это как бы две большие разницы. Атарашика именно намекнула, притом только на возможность, и об этом несколько раз в книге прямым текстом(выше дал цитаты).

Атарашика тоже ничего не обещала, только намекнула о возможности брака, дескать "рассматриваем вас как одних из".

Намекнули что готовы рассмотреть такой вариант, но только после Малайзии. По сути, проявили открытый интерес, но напрямую "давай жениться", сказано не было.