Александр

Меч для бахироюзкров, ни ГГ ни Казуки использовать не могут. Остаётся только дарить, но кому и главное зачем? При том получатель должен быть развит в направлении молний, ну или родовая направленность в эту сторону. Рейка повелитель огня, ей тоже меч побоку. Так про кого вы?

Как и говорилось, что деда Этсу изгнали и у неё заблокированное камонтоку. То есть, я не утверждаю, а именно допускаю(предполагаю) вариант, где найдутся "в личных вещах Этсу", документы подтверждающие что угодно. При наличии же камонтоку Минамото, документы уже не играют такую сильную роль, как мне кажется.

=)

Угу. А потом автор завернёт очередной финт ушами и все наши теории, рассуждения и споры, уйдут в анналы истории. Как к примеру на днях выяснилось про камонтоку отца, который заблокированный. До этого же ни строчкой не обмолвился даже о возможности такого. :-)

Если вспомнить обиды Рейки на родителей и не желание её уезжать от Синдзи (она тогда как ПС проявилась). То слишком много мудрить не надо. Родители "как всегда", бросили её на других людей и уехали по своим делам. Тут же близкие ей люди, которые её любят и заботятся о ней, а не "чужие тётьки". Ну а когда подрастёт, можно и правду раскрыть, тем более камонтоку Минамото врятли будут блокировать ей. А рассказ печальный. Маманя долгие годы манипулировала семьёй, готова была продать своих детей (что и делала), но Рейке повезло, что ей забрал брат, а не те же Коямы. Далее же, маманя так рехнулась, что пыталась убить любимого брата, но на защиту встал отец, которого она и убила. Сину же, ничего не оставалось в той ситуации, как защититься. 

:-)

В своё время верхушку одного рода ГГ вместе с Шотганом вырезали, ничего себе не забрав - месть за нападение на "Ласточку" и ....

Убит Этсу, заманила обманом, всё хитрый план Этсу(включая выход из рода), подробности уже секрет рода Аматэру. Да, убила мастера она древним артефактом (уточнять что маска, не обязательна, есть же пистоль, который может виртуоза укоротить).  

Камонтоку активируется бахиром. Камонтоку Минамото блокирует применение бахира. Если ты не можешь применить бахир, то и вызвать своё камонтоку не сможешь. Если же камонтоку вызывается за пределами зоны блокировки, то тут в принципе не важно камонтоку применил или огненный шторм кастанул из запределья. ))

Монстры были в древности, в текущем мире они не монстры. Если брать только аспект монстровости по силе бахира/камонтоку. Но даже так, их выпилили Тайра, то есть толку от камонтоку оказалось мало.

Кто? Тайра? А если "вырезать Тайра"?  

Вот чисто теоретически, в разрезе рассуждений разных версий. Берём Этсу, с её камонтоку Минамото. Берём сильный имперский род Тайра. Берём куча "легендарных"(маска вечности) артефактов + сильных(две маски повелителей) артефактов + два фургона артефактов разбросанных по хранилищу + то, что Этсу хотела достать используя кольцо ГГ. Получаем не плохой "стартовый капитал". Часть идёт для усиления себя и своего отряда (гвардию). Часть идёт на покупку наёмников (мясо-массовка). А часть идёт платой родам/кланам, за помощь в выпиливании Тайра.
В итоге получаем вполне себе реальный шанс выпилить Тайра. А дальше, претендентов на "уничтожать Минамото" по сути нет, только если покуситься кто захочет на "добро" их. Но тут опять союзы, интриги, подкупы.  

Дополню. Что показав не заблокированный камонтоку Миномото, получаем факт, что дед не был изгнанным из рода. Может даже и документы какие есть. То есть реальный и законный шанс претендовать на наследие рода, которое сейчас у Тайра,  которые без живых носителей камонтоку Минамото. То есть, упираемся только в силовое сопротивление самих Тайра.

Так у неё отношение к Синдзи точно такое же как и к Рейке. Они так же бросают детей на попечение левых людей, а сами где-то по миру шляются. :-(

Моё предположение, что "продать" Синдзи, появилось уже много позже. То есть, изначально по плану было сделать выход из рода Бунья, чтобы у детей был её камонтоку. После уже найти супер-артефакты и "всех нагнуть"(Тайров, Императора, ... через те же союзы/подкупы + силу масок + артефакты куда пускает кольцо). В процессе выяснили, что пройти без камонтоку Бунья не удастся и нужно спереть артефакты, чтобы разблокировать их. На краже попались, а Кента потребовал оставить ребёнка (надежду возрождения рода, кому Этсу отдаст всё отвоёванное ею "у врагов"). Дальше уже и пошёл план, выкупить камонтоку за сына, за маску, за Рейку.

Кстати, про продажу, последний диалог Этсу с Рафу, после предпоследнего торга с ГГ за доступ к схрону. Тогда Этсу согласилась с мужем отдать/говорить, но "за кадром" мысленно заявила, о реванше на который надеется в будущем. Дословно не приведу, влом искать. Но там был посыл такой, что сейчас дам, а потом всё отберу. По последней главе видим, что реальная сила у неё была, не "повезло" только с мужем. Возможно и Синдзи она планировала в будущем так же "отвоевать" себе. Но тут финт ушами, Син идёт в Аматеру ритуалом, а её за "мать" не воспринимает, хотя к Рафу более менее как к "пломохму отцу" относится, да и отцом зовёт иногда.

Вот исходя из этого, можно не плодить сущности, что она "узнала про Рудова", легко строится логичная версия её заявлений "не сын, а биологический придаток". То есть по ДНК сын, по всему остальному (включая камонтоку рода) нет.  

Не а, тот же Бунья говорил Аматэру Синдзи, что в нём течёт его кровь. А Атарашики говорила, что ДНК тест покажет, что она его бабушка (не прямой родственник как родитель, а чутку по дальше)

мысли о том, что в теле её ребёнка совсем другой человек, также помогают ей не сдерживаться

Причём тут "другой человек в теле"? А то, что после ритуала принятия в род Аматэру, он перестал быть "чистокровным Минамото", вы подумать не могли? :-)
Зачем плодить сущности, если можно посмотреть/объяснить всё более простым, особенно учитывая, что она книгу не читала. Если у мамашки цель "возродить Минамото", ради этого она сделала изгнание мужа из рода Бунья, чтоб заблочили камонтоку и детям пошло её минамотовское. То теперь-то он, выбрав добровольно другой род, для неё и её целей он стал просто "биологическим придатком", где по ДНК он родственник, но по камонтоку он НЕ Минамото. :-)

Дополню. Если поискать все диалоги ГГ с Этсу, то в первых из них, были вопросы "я ваш сын?", через детектор, и Этсу тогда не врала. Но то было до ритуала Аматэру.

Не Сина к Кояма, там была конкретная претензия Этсу "решили откупиться  фирмочкой!". Цель чтобы Коямы/Бунья взяли ГГ или в клан или в род(деда).

Так Рафу же их отключил. Тем более они автономные-ручные, а не встроенные в инфраструктуру объекта. Этсу там не пробегала, после деактивации ловушек, а долго тёрлась изучая трупы и их артефакты.

Ведьмы сами по себе, так же как и ведьмаки, не рождаются, а становятся. Просто если ведьмаки верят в свою смерть и превозмогая продолжают воевать. То ведьмы, должны жертвовать во имя кого-то другого. Это с объяснений автора. А с объяснения АлВира, ведьмаки появляются только по "запросу мира", если случается какой-то вселенский писец. Правда за мир Рудова он удивился, там их слишком много, а предпосылок появления такого количества, нету. То есть как не крути, а они оба появляются "искусственно", не рождаясь таковыми.

Почему? 200 килограмм, это не много. Донести до выхода, а там уже под водой таскать не далеко. Больше вопрос в объёме, он по главе, достаточно лёгкий, но объёмный.

Нет, зачем?

Вы путаете камонтоку и стихи. Бахироюзеры развиваются обычно в направлении одной стихии, но некоторые пробуют изучать сразу две, от этого они слабее. Таких называют универсалы. И императорский род именно род универсалов, которые на протяжении многих веков, это делали. От этого их камонтоку приобрёл особенность, ввиде двух элементалей.

У детей Казуки с Рейкой детям так же передастся камонтоку отца.

Добавить выводок детей, кинутых к акулам за минуту до неё?

Ведьмы жертвуют собой ради кого-то, ведьмаки осознают свою смерть и действуют.

Свадьба на Рафу, скорее всего, была спланирована именно из-за камонтоку. И схрон древних нашли ещё предки, когда их проводили ушедшии, которых за это Минамото выпилили.

Вся жизнь Этсу это огромный обман. То что она не умела в бахир, это только её слова.

Тренер был бывшим слугой Минамото. :-)

Там вообще много интересного, если заюзать поиск по всем книгам сразу по слову "Минамото". К примеру, Тайра женившийся на последней Минамото, перед этим вышел из рода и у них родился ребёнок, после чего мать умерла. И по словам Анеко, которая это рассказывала ГГ "камонтоку Минамото утерян". Но в свете последних известий, не понятно как тайровец выходил из рода Тайра, ритуалом и тогда камонтоку Минамоту перешло ребёнку от матери. Или без ритуала и у ребёнка камонтоку Тайра.

Зачем к автору? Раз она использовала камонтоку рода Минамото, то тут только одно возможно - она умела это делать. А научилась сама, или обучил её это дед(или отец), уже не так важно.  

Ну почему же? Если артефактный блокиратор универсальный, то вот родовой камонтоку может быть завязан на бахир и ауру носителя и не блокировать родной бахир.

А почему её дед не мог её по обучать? Мизуки же на Докья учили.

А у Мизуки какой ранг? А то она ещё до событий первой книги (с её слов), активно использовала камонтоку Докья(её Коямовцы возили по больницам, учили развивать способности).

Просто выше Дмитрий утверждает, что камонтоку минимум учитель может использовать. А тут на одном турнире Райдон крыльями сверкает, Анеко в зеркало смотрится, а Мизуки лечит. И все они не знают, что такое нельзя. =)

Да, такой вариант самый логичный. Ту же Мизуки долгое время тренировали использовать камонтоку Докья.

Он знал что она Минамото (Акено же знал), да и Синдзи сумел "нагуглить" историю маман. Рафу не знал, что при изгнании деда Этсу, что ему тогда не блокировали камонтоку. Думаю и жена ему не говорила об этом.

Личные сообщения. Я же взял ниже в обсуждении, страниц хз сколько назад, но недавно.

Читатели не жители того мира. Рафу мог знать давно, что если у матери активный камонтоку, то детям передастся именно он, а не его заблокированный.

Напомните мне пожалуйста, у нас Анеко какого ранга? А то в первых книгах она материнский камонтоку как зеркало использовала.

Ну или... жене делать ритуалом блокировку камонтоку, а для верности обоего типа. Хватит на одно поколение, будущие дети уже будут "стерильными".

А слон, как некоторые, топил за тему "этсу раскусила, что в тело сына вселилась левая душа и она знала, что он не настоящий сын"? :-)

Да, мне тоже второй вариант кажется более логичным. Иначе Этсу могла бы погореть, попробуй Синдзи изучать бахир и вместо камонтоку Бунья, активируй камонтоку Минамото.

Гад вы, столько споров убили, правда и комменты теперь не менее интересные чем сама глава. :)

Рафу уже сказал "не блокировали".

Не верно. Он говорил часть инфы, опуская нюансы. Про войну с Хейгами ружья с первой книги вешаются, а причин до сих пор нет, хотя гг их уже знает, но не мы.

Была куча ружей на изгнанного деда Этсу. По этому автор и молчал, как и сейчас молчит о причине войны с Тегами, но вешает новые ружья по этой теме.

Все понял. И про то что деда Этсу не изгоняли, и что жена его подставила под изгнание, чтобы у их детей был камонтоку Минамото, ...

Пересолил борщ, но есть 5 минут чтобы отмотать время назад.

Сюда ещё можно и объяснение про "биологический придаток" можно притянуть. Ведь после ритуала принятия в Аматеру, он перестал быть Минамото.

Угу. Был подающий большие надежды, на возрождение Минамото, сын. А после ухода к Аматеру и ритуала с принятием в род, стал биологическим придатком, а не сыном!

На что-то рассчитывают. Но точно не на материальное наследство. Могут как на одном из приемов одни аристо, доказывали что они потомки кого-то там, а следовательно статус и уважение хотят и как к кто-то там. :)

Не могут. До ячейки ещё хранителей пройти нужно.

И толку от него, без артефактов которые могут его разблокировать? Только если не вводить авторский произвол, с каким-то древним артефактом, который может разблокировать любой камонтоку, наплевав на уже описанные артефакты.

Во во, всю серию мы знали что доминантное это от отца, а тут херак и е рейки доминантное от матери.

Мы НЕ знали как работает передача камонтоку, если у отца оно заблокированным идёт, а у матери активным. Таких моментов в книгах ранее не было. По этому не надо совушку, да на глобус. Мы знали примеры только когда оба камонтоку активны или у одного из родителей камонтоку нет(не передалось вообще).

Вы не поняли пикантности ситуации. Украсть это как раз таки и равняется убить. Если бы Аматеру хотели украсть Рейку, они это могли сделать давно и много раз, благо те её с собой брали в Японию постоянно.

А в разрезе гарантий при посещении схрона, у Этсу были страхи именно по этому поводу, что ГГ захочет их убить и забрать себе всё (и артефакты, и Рейку).

Изгнанники ни на что не смогут претендовать. Первыми в очереди на наследство был клан Кояма, пока Аматэру не вышли из него. Потом шёл братский (императорский) род.

Подтверждаю, у меня телефон пытался Казуки исправить на казаки, вернее он это и сделал, пришлось редактировать.

Вот где нет опечаток и иногда встречаю, это буква Д в имени. Кадзуки и Мидзуки. Но тут скорее всего у людей накладывается на ассоциацию с такими именами/фамилиями из нашего мира.