Носов Даниил

Теоретически он все еще может воззвать к Мардуку. И он вероятно ответит. А вот призыв первого имени Лахджу вероятно размажет.

Не спорю. Но быть размолотыми в кровавую кашу они в любом случае не заслуживали. Да и Джемулан не помер в первую встречу с Олегом только благодаря Торквемаде.

А вот доктор Игошин и Джемулан хотя и мудаки, на чудовищ не тянут. 

Чудовищами там положим далеко не все были. И Олегу крайне сильно повезло что он не задел невинных. 

Только вот Олег уже был маньяком, экая незадача. Вспышки гнева, когда он вырезал всех кого видит УЖЕ были. Ему относительно везло что гнев был направлен на не самых приятных личностей, но тот же создатель палача такой судьбы не заслужил. 

По отношению к Олегу - возможно(и то скорее с тз Олега, для Креола Олег, по большому счету, - какой-то хрен с горы). Но другой исход это с высокой вероятностью предательство множества других людей. А общее превыше частного. Попытка исцелить Олега это в любом случае игра в русскую рулетку с крайне низкими шансами на выигрыш. И проиграл Креол - он виновен в гибели кучи людей. Потому, какой бы выбор Креол не сделал - кого-нибудь он бы предал. 

Точка зрения Олега абсолютно понятна. И я ему по человечески сочувствую. Просто если взглянуть на ситуацию со стороны получается выбор из двух (или трех) зол - попытаться вылечить (ну или просто отпустить) Олега с высоким шансом вместо лечения получить архидемона, с которым очень трудно справиться и который соответственно унесет кучу жизней или поступив паскудно по отношению к Олегу предотвратить появление архидемона в зародыше и тем самым упростить себе будущую кампанию, а за одним недопустить кучи смертей. Добавьте ко всему этому то, что выше обозначенный Олег выглядит как ночной кошмар, несёт какую-то дичь и крайне смутно вам знаком, к тому знакомство не было самым приятным и мы получим что эмпатия по отношению к нему как-то не очень врубается, а вот рассудок (поддерживаемый двумя другими колдунами) говорит что убить его - самое логичное решение. И стоит заметить, Креол так-то дал ему шанс, а вовсе не убил сразу. Поэтому тут обе стороны и правы и неправы одновременно. А все почему, а потому что коммуникации между ними не было.

Вы же понимаете, что это решение из разряда если бы да кабы? Очень не надёжное. А при неудаче на вашу голову сваливается архидемон, да к тому же сильнее своих отца и дяди, поэтому решение убить его превентивно сложно назвать плохим решением по отношению ко всем, кроме самого Олега. Все равно вероятность того, что его пришлось бы убить была высока, а тут, как ни странно, лучше раньше, пока он в полную силу не вошёл. Было бы конечно лучше, если бы Креол лучше пояснил свою позицию, но демонам он редко что-то объясняет. 

Ну Креол-то при всех своих способностях всё-таки обычный человек. А яцхен уже демон и с демонами они не работали. Поэтому тут всё-таки бабушка на двое сказала. Да и Инанна отказалась лечить, а она богиня. 

А с чего такая уверенность? Я напомню, Мурок и Топай - биомаги, а проблема Олега имела метафизическую природу, тут разве что сам Креол как демонолог что-то теоретически мог бы. На практике далеко не факт. Я вообще не уверен, что это можно решить как-либо, помимо собственно внутренней борьбы. 

Но он же итак. Его кожа так-то цвета старой бронзы , это довольно темный цвет. 

Ну тут именно что чаще, но опять-таки не всегда. Вот, например, кхариоты или старцы - явно не оно. Они не духи облекшиеся в плоть, тк когда-то давно их предки были смертными и возвысились путем биотического развития. Вообще подозреваю что это многих демонов Лэнга касается - тк их ряды пополнялись войсками и потомками войск завоевателей, а оные духами, за редкими исключениями, не являлись. Ну и самих древних по той же самой причине. А вот демоны Паргорона вероятно духи облекшиеся в плоть, тк произошли от древнейшего и являются воплощенными идеями.

Лахджа тут не очень надежный рассказчик, да и познания у нее о метафизике демонов крайне скудны, она демон то совсем малый период времени. Ну и реинкарнация у всех есть, поэтому про реинкарнацию она либо не говорила, либо врала/ошибалась. Посмертия у демонов в большинстве случаев действительно нет, их души слишком быстро разваливаются и улетают на кровавый пляж, но в редких случаях духи могут и остаться, вон в Паргороне таковых в отдельный вид выделяют - шураве.

Ну, не совсем все же, многие демоны вполне себе могут размножаться, да и на кровавый пляж они улетают от того, что душа под воздействием тьмы разваливается. Довольно редко вообще-то возникают демонические духи, вон Худайшидан, например, не развалился, а был успешно запихнут в банк душ. Вот небожители в большинстве своем таки духи(и таки довольно часто возвышенные смертные), хотя изредка встречаются и народы небожителей, как например феи или подданные Часкета. И вообще по такой логике мы дойдем до того, что все бессмертные - духи обретшие плоть, что не так, те же титаны, такое ощущение, вообще сверхматериальны.

Тут все хитрее. Полноценно колдовать призрак колдуна безусловно не может. Но вот использовать духовную силу для противостояния всякой астральной фигне вполне может, просто до этого ещё додуматься надо, и тут ему несколько сложнее чем воину. А духовная сила мага по определению велика, поэтому прогнать асугалей при должном старании он вполне сможет. Потому что на самом деле для использования духовной силы никакие подпорки в виде призрачных предметов необязательны, можно и чистой волей давить. 

Безусловно, хотя вообще может быть и сам додумался бы, просто позднее. Только вот мало идею иметь, надо ее еще и реализовать, а вот это уже точно заслуга Креола.

Тут скорее дело в том, что влияние было очень постепенным. Камень же два года на него по чуть-чуть влиял. То есть в моменте влияние было небольшим, а кумулятивный эффект большой накапал.

Отчасти. Она только идею подсказала, а сам ритуал(а ритуал то там далеко не прост), да и лазейку в договоре что позволила ему их обдурить он все-таки сам сделал. Да и высока вероятность, что не потрать он до этого два года на другие варианты фиг бы он ее вообще послушал.

И сильно подозреваю то, что Инанна в принципе не возражала, его ещё сильнее убеждало, что брать камень можно. 

Дак Альбус Дамблдор же.

Нъярлатхотеп вполне нормально самостоятельно пропутешествавал в Паргорон за 400 лет до судного часа и спокойно разносил приглашения на праздники. А Йогу и не надо полностью вылезать, он бог пространства, он способен открыть портал почти куда угодно. Да и боги в целом способны частично воплощаться и в этом состоянии они тоже весьма и весьма опасны. 

Только вот Нъярлатхотепу и Йогу на печати пофиг. Креол смог их победить из-за сочетания трёх факторов, того что ему они же в значительной степени подыгрывали, наличия ажно трёх средств борьбы с архидемонами и четвертого, о котором он сам не знал, и, таки да, того что Лэнг довольно сильно ослаб. Но даже так Нъярлатхотеп - страшный противник. Последний пункт отчасти правда, хотя и отмудохали бы их разве что если бы они там всем кагалом припёрлись.

Так ежели там договора не было, то почему демоны так тихарились? Почему Нъярлатхотеп не применял свою мощь на полную? Почему война шла с помощью куклусов, когда очевидно что вплоть до судного часа Нъярлатхотеп мог ее очень быстро закончить в свою пользу?

Нет, не правильно. То есть в легендах то это вероятно отложилось(и то, не факт, договор могли и заранее заключить, не тревожа смертных вообще), только вот никто из высокопоставленных плонетцев в это бы не поверил, а если и поверил, то не считал бы демоном. Вспомните, Лакласторос даже в Лэнге до конца не верил что это демоны и боги. Ну и если претендовал давно, то следы могли и затеряться, вон земляне про Лэнг слышали очень искаженно, а до Лавкрафта и вовсе почти не. А Хвитачи, несмотря на то что контакты с землянами у были из земной культуры и вовсе почти стёрся. 

А, то есть по вашему Лэнг просто так зазывает кучу народа на свои праздники, включая заметим небожителей, например из Рая? Или вон саммит за несколько сотен лет до вторжения Мардука, где образовалась дикая попойка,он что из воздуха возник (там кстати обсуждался как минимум один межмировом договор и в целом раздел сфер влияния)? Или Энлиль в свое время просто так за убитого архидемона извинялся. В зените своего могущества Лэнг не то, что заключать договора мог, он их условия мог, в принципе, навязывать. И естественно с тех времён у Лэнга осталась куча договоров. 

Вы всё-таки несколько преувеличиваете связи Инанны. Ну и такое сработало бы только в сфере ее влияния. Но вот проблема, там нет достаточно сильных магов, а отправлять небожителей нельзя. А тех,кто за пределами ее сферы влияния,тут уже надо договариваться с местными, да и награду предложить соответствующую, маги редко работают за бесплатно,а чисто ее ауры на достаточно могучего мага не хватит. Ну и у нее просто не было ни причин, ни прав вмешиваться, Плонет справлялся, да и демоны очень сильно таились, ну и как написали все было в рамках договоров,которые были. 

Вы такое ощущение читали чем-то не тем. Сальван не вмешался потому, что Парифат уже был слишком развит для этого. Более того, их заявку вообще-то десять лет рассматривали и максимально затягивали дело. Богам если что ну вот совсем не хотелось давать разрешение. Но они не могли не дать, в конечном итоге повод был признан достаточно веским, хотя ограничения и были на Паргорон наложены. Вопрос самоубийства стоял многим раньше и вообще не касался смертных, а касался лимбического договора. 

Так найти то это полбеды. Хотя даже так это не прямо просто. Надо же найти такую, чтобы согласилась с тобой работать,да ещё и легально ее провести в чужой мир. Такая куча геморроя ради в общем-то не особо нужных вещей. Как уже говорилось, Плонет в общем-то со вторжением справлялся. Да,с потерями и проблемами, но как бы и Парифат четвертое вторжение(да и третье) далеко не в лёгкую отбил, хотя был развитие и знал кто его враг гораздо лучше. Судный час же был трагической ошибкой, которую никто шибко не предвидел. 

Да, тоже помню тот комментарий,классный был. Фиг сейчас найдешь вероятно. 

Точно потому же, почему боги Сальвана никак не вмешивались в события его вторжения. У них не было права, демонов сами пригласили,да борьба шла даже не с демонами, а с другими людьми чисто технически, а боги не вмешиваются в конфликты смертных.

План как ни странно нормальный. Лэнгу нафиг не уперлось сравнивать Рари с землёй. Ему колония нужна, а не разрушить все. Этим не демоны промышляют, а хтоники. Поэтому там было бы кого поднимать на восстание.

Чтобы явиться в аватаре надо это знаете ли аватару готовить, он бы просто не успел вероятно, ну либо запланировал аватару на восстановление планеты. Аватаре вообще-то выросли надо, физиологически это все ещё человек. А прямо явиться он не мог по причине слишком высокой степени развития Плонета. Ну и вплоть до момента непосредственно судного часа ущерб был конечно значителен, но от него Плонет мог оправиться, у бога не было причин вмешиваться. А после уже поздно. В сам момент же в свою очередь только прямо, но это нарушение правил, а на такое боги идут крайне редко. А имба из-за кордона она знаете на дороге не валяется, ее ещё поди найди и проведи так, чтобы никто не подкопался. 

Местным богам выгоднее живой мир с культом Иштар,чем мертвый с крохами ба-хионь. Ну и плюс, это светлые боги, они не оперируют одной лишь выгодой для себя, а для мира это как раз выгодно. 

Вообще-то люди Плонета уничтожили почти всех куклусов к моменту судного часа. Да и демонов они изгнали самостоятельно, но ооочень дорогой ценой. Вероятно могли бы и меньшей и тогда Плонет бы оправился, но случилось что случилось. 

Боги Рари же среагировали слишком поздно, поэтому план был временно позволить Лэнгу захватить Рари, но через 15 лет Инкайен подняла бы восстание и прогнала Ленг с Рари. Так как это звучало не настолько надёжно они и согласились с тем, что Креол прогонит Лэнг. 

Перумов не шибко удивительно, он же в США живёт. Почему нет про Рудазова не знаю, но думаю отсутствие перевода(да и его сложность, в сеттинге довольно много терминов не прямо таки элементарных для перевода, яцхен тот же) сильно делу вероятно мешает. 

Потому что это в любом случае было выгодно местным богам. Они же не прям в полной мере вытеснялись из кормушки. Ну и в целом, это доброе деяние. Ну и они вероятно сами не имели подходящих эффекторов. 

Так потому что это совпадало с планами местных. Кедамна вон даже в аватару снизошёл за этим. То есть они ничего не теряли от такой затеи, только приобретали(ну, при удачном исходе, а при неудачном Кедамна есть), Инанна куда более здоровый сосед чем Лэнг. Ну и на серой земле Лэнг не таился в общем-то, а на Плонете таки да. И следует заметить, что даже так Серую землю вообще-то около сотни лет терпели, противодействие боги начали готовить только когда Лэнг начал прямо активное наступление. Ну и последнее, в любом случае прямо вмешиваться боги не собирались(аватара - не совсем прямое вмешательство), только поддерживать косвенно, основная работа была бы таки на людях. Люди Плонета так-то вполне справлялись с демонической угрозой, им как бы не очень требовалась помощь, а негативные свойства скони появились скорее в конце войны и не факт что даже боги могли их предсказать. Ну и технически люди Плонета победили, просто победа оказалась Пирровой. 

А тогда это не было ее проблемой, более того, она вероятно до катастрофы не шибко то и знала, а если и знала у нее не было прав вмешаться, да и не было инструментов под которые это право можно было выбить.  И да, прямое вмешательство явно не прокатило бы, для этого плонетцы слишком высокоразвиты и малорелигиозны. В любом случае, это были проблемы местных, плонетских, божеств. Почему этого не сделали они вопрос другой. Но на самом деле причины все те же. Боги не могут делать что либо просто потому что им так хочется. Такое дозволено только смертным, да и то в довольно ограниченных пределах. Боги свято чтут договоренности, правила, законы и, что важнее всего, свободную волю. А тут демоны так-то на Плонет по приглашению пришли. Смертные их сами впустили. По ровно той же самой причине никаких сотен ведьмаков. 

Ей нужен был не артефакт для убиения куклусов. В нем нет смысла. Ей нужно было отчистить Плонет от скони,как корня всех проблем. А это - глобальный ритуал с ее атрибутом в качестве катализатора. Сама она это сделать не могла, тк не имеет власти на Плонете, а на самом Плонете просто нет магов на такой ритуал способных, и тем более нет ее верующих,способных данный ритуал провести через ее посредничество. Закинуть же туда случайного ведьмака затея крайне непродуктивная у него тупо нет причин ее слушать, да и изъять его могут. Среди ее верующих же магов опять-таки нет, либо нет способных на самостоятельное межмировом перемещение/достаточно могучих для проведения ритуала/согласных таким заниматься, маги всё-таки часто эгоистичны (нужное подчеркнуть). Вот и остаётся только Креол, тк он как раз имеет все три пункта в портфолио. 

И что характерно, покорить Плонет они таки не смогли. То есть, конечно и плонетцы проиграли, но демоны проиграли сильнее. 

Ну, Инанна пользовалась теми возможностями, которыми могла. А раньше у нее их не было. Потому что кого-то другого отправить без личного или почти личного вмешательства она не могла, а снизойти аватарой не очень безопасно, да и Креола можно было проворонить + там не было ее верующих. 

К сожалению ничего. Хотя некоторые произведения не изданные на английском там таки есть. Но не думаю что прям много и подозреваю, что часть там вообще русскоязычные писали.

А нейросети то зачем?

Ну, согласно определению из СМ таки не колдун. Чары Креола(за исключением имен Мардука, это таки апостольство) таки не получали никаих усилений от высших сущностей.

На фоне статьи о "Преданиях" в примечаниях, возник вопрос, а что случилось с тем отводком мирового древа, что был в костяном дворце? И вообще, остались ли у XXI/XXV веку отводки мирового древа на материальном плане? И вообще, а что там с Тифоном на Земле(0) на момент действия Архимага? Насколько его существование известно той же организации? И есть ли у землян к XXV веку возможности его присутствие обнаружить?

Ещё в шатрангу,ее правила в СМ есть. 

Ну это вроде прямо в тексте говорилось, что Ригеллион хотел Рокат-Каста целой. 

Справедливости ради - отличить достаточно развитых инопланетян от откровенно сверхъестественных существ обычно слабореально. Третий закон Кларка он такой. Но ангелы местные действительно больно уж подозрительные, заподозрить их в фальшивости не просто легко, а очень легко - гелий таскают, кристаллические ОБЧР пилотируют. Ну и слова конкретно Иоэль ясности не вносят совсем. Впрочем для неспособности ангелов видеть нововоплотившихся клонов пока рационального объяснения не просматривается.

А следующая глава получается последняя? И когда ее ждать?

Вот как раз нет. Нестарение Креола - Ме, его нельзя отобрать и его не надо поддерживать, постоянно вливая ману. Абсолютная Неуничтожимость - заклинание и требует маны для работы. Поэтому попав под изменение физики от С'ньяка, например, оно рано или поздно рассеется.

Ну да, вкупе с неуязвимостью. Но возможно менее надежно чем Креол,тк это все еще магия.