Cтарый Блицтрегер

А что поделать! Мы люди простые, чуть ли даже не из народа, академиев с ниверситетами не кончали, пиво глазом открываем... Сейчас, правда, не могу обещать, но лет сорок с хвостиком назад на спор "Жикулёвское" открывал, его же, выиграв, и употребил. 

А вообще больше вы меня здесь не увидите. Скучные вы, даже придумать толком ничего нового не можете... Так что, - пардон муа, m-lle!

Старый Блицтрегер

Командир штрафной танковой бригады экс-полковник Анипсу, разжалованный и посаженный за торговлю казённым горючим на чёрном рынке.Экс-по

Грамотно писать сперва научись, малолетка. Потом лапку задирай...

Ага! Попались! Вот Вы и возьмитесь за описание окружающих типажей! Придумайте для них НФ/фэнтазийный антураж, - и путь открыт к успеху!!! 

Я, кстати, в своих текстах так и поступаю. Некоторым нравится...

С уважением

Старый Блицтрегер

Нормальный мужик вполне возьмётся, ежели писатель не будет сидеть на попе ровно в пределах МКАД и своего такого же круга, а поедет вглубь России. Да не туристом, с брезгливым любопытством наблюдающим за "этой нищетой" из окна, а поживёт с людьми, их жизнью поживёт, узнает, почём фунт лиха, да радости с горюшком хлебнёт полной ложкой. 

Ну, кто возьмётся?

Аделаида, добрый вечер!

То, что я сейчас скажу, может показаться обидным. Но Вы уж извините, нас дворово-школьная юность учила говорить своё мнение в лицо, не особенно церемонясь. И отвечать за свои слова, если надо, - кулаком в морду. Раз тебе п..ды дадут, два, - зуб выбьют и кровавой юшкой умоешься... А на третий ТЫ по е...ку двинешь. И тебя СВОИМ признают. Даже в чужом дворе, когда девчонку с того двора кадрить будешь. Кстати, я именно так свою будущую первую жену и увёл.

Так вот, настоящих мужиков и посейчас в России много. Только вот беда, - водятся они там, куда обычно нынешние литературные барышни и дамы, да и мужчинки, не заглядывают...

П.С. почитайте на досуге биографии и мэтров и просто известных писателей 19-20 веков. У людей был такой жизненный опыт, что будьте-нате. И сравните с жизненным опытом нынешних "пейсателей". Особливо самиздатовских...

Тема правильная, но слишком размытая. Достаточно просто , в трёх предложениях, раскрыть: кто всё это г-но пишет, зачем пишет и для кого пишет. Это касается и т.н. "профессиональных пейсателей", и в подавляющем большинстве самодеятельных авторов. И проблема эта далеко не нова... В своё время, ещё в начале прошлого века, Гиляровский сказал в лицо тем самым "писателям и поэтам Серебряного века":

 - Да вас от одного мужицкого слова кондратий хватит!

И пишется вся эта нынешняя макулатура для мальчиков/девочек, которых жизнь гнобит, а они сдачи дать не умеют. Не приучены-с... И потому хотя бы пишучи и читаючи это семя-и словоизвержение, хотят почувствовать себя ужасно сильными и великими!

К сожалению, достигают... А что не видите, - так потому и называется "Психологическая война". В своё время подполковник Килгор жёг деревни напалмом и расстреливал людей из "Миниганов" , включив "Психологическое воздействие" - Полёт Валькирий с "Ирокеза". Теперь работают, по крайней мере. в глубинке, без напалма и пулемётов, но суть остаётся та же: 

 - Я люблю запах напалма по утрам!

Сегодня нет, а завтра? И Вы точно уверены, что в ВАШЕМ городке такого или подобного нет? 

Это война, и ведут эту войну люди опытные, идейные и недостатка в средствах не испытывающие...

А может быть, и зря мы не совсем всерьёз воспринимаем вот такие книжицы. Работают-то над ними профессионалы. Которые хорошо представляют, на кого, на что  и как надо такими книжицами бить. И бьют. И ведь где-то цели достигают... У людей такоооой опыт!

И реально вопрос в том, что нынешняя российская пропаганда/контрпропаганда может таким книжицам противопоставить идейно и эффективно именно в нынешних условиях?

И гений, парадоксов друг... (А.С.Пушкин)

Причём у меня уже давно зреет мысль, что первой на этот путь встанет не Рейна, у которой в попе ветер, в поле дым и тридцать три самоважнейших вопросов и дел одновременно... А тихоня вроде Чисэ или Нелл. Которая услышит, послушает, почитает, посмотрит, спросит , - и задумается. А как известно:

 - Должна ведь мысль предшествовать удару!

 - Так нам велит искусство ратных дел... 

Я думаю, что с развитием Дев Океана (а оно идёт достаточно быстро, и Роман далеко не всё сможет контролировать), - вполне жизненный сюжет. Особенно когда девочки разберутся в том, что такое деньги и что такое секс...

С печалью я гляжу на это поколенье.

Его грядущее иль пусто, иль темно! 

Пикантность ситуации в том, что когда женщин ущипляют, ОНИ начинают ущемлять. Например, коки дверью. Очень больно и обидно!

Вот во времена моего отрочества, лет пятьдесят назад, когда мы девочек ущипляли, - например, во дворе при игре в жмурки, или на танцах в пионерлагере, - они визжали, обзывались, и стукнуть могли... Но! Не жаловались, и в глубине души чувствовали себя не очень комфортно, если их не ущиппляля эти дураки мальчишки. Увы, те времена растаяли, как дым...

Quod erat demonstrandum. 

Более того, вот, к примеру, "Экспедиция "Тяготение" Хола Клемента. Физиологически, по условиям жизни, да и психологически месклиниты , - негуманоиды. Но в жизни не раз приходилось встречаться и с Барленанном, и с Дондрагмером, и со всей доблестной командой "Бри". И скажу откровенно: немало я попил пивка, крепких, креплёных, палёных и слегка разбавленных напитков, с такими парнями, когда они в облике человеческом. И с удовольствием поболтаю с ними, ежели встретятся в облике негуманоидном... 

Ну что же... Поздравляю с круглой датой. Но! Писал, пишу и буду писать дальше. И если посчитаю нужны, обидно!

Ибо мы люди простые, чуть ли даже не из народа, пиво глазом открываем...

Старый Блицтрегер, командир штрафной танковой бригады экс-полковник Анипсу, разжалованный и посаженный за торговлю казённым горючим на чёрном рынке.

ОК. Тогда КОГО Вы считаете советскими фантастами, а кого - несоветскими? Мне как человеку, начавшему читать НФ/SF лет пятьдесят с лишним назад с отцовского подписного двадцатипятитомника БСФ, и с ефремовского  "Часа Быка", очень интересно!

PS. А вообще у меня иногда складывается ощущение, что многие здесь советскую фантастику и не читали. И судят о ней с чьих-то слов... 

Вот тут Вы неправы. Навскидку:

У Стругацких, кроме Сверхцивилизации Странников и хозяев "Пикника...", есть негуманоидная цивилизация Малыша. Негуманоидная до такой степени, что Странники повесили на орбите спутник-сторож, спутник-истребитель... И негуманоидная цивилизация Леса в "Улитке на склоне". 

Снеговская трилогия: негуманоидная Империя Разрушителей. Поставившая высшей целью избавление от остатков органики в своих телах и разумах. Да и галакты тоже, в общем-то, не классическая гуманоидная цивилизация. А главное, - их создатели. Галактическаяы суперцивилизация рамиров.

Миреровская цивилизация Пути. Представители которой лишь пожимают плечами на вопрос: 

 - А как Вы действительно выглядите?

Тысячелетия Пути, сотни планет... Где живут Мыслящие. В любых условиях, в любых телах...

И это только навскидку.

Добрый день!

Вот, кстати, Вы очень удачно упомянули Лема. Три классических романа:

"Эдем" - эволюция биологическая , но совершенно нечеловеческая. И люди увидели лишь самый краешек этой цивилизации...

"Солярис" - эволюция материи. Океан безусловно разумен. Но людей пытается понять, материализуя их самые глубинные воспоминания, надёжно, как нам кажется, спрятанные в самых дальних и тёмных уголках нашей память. А ведь на самом деле страшно: встретиться с тем, что мы давно и накрепко постарались забыть.

"Непобедимый" - некроэволюция. И вопросы: как относится к тому, что мы не можем понять и принять?

Ну и Стругацкие. С их сверхцивилизацией Странников/люденов. Которым люди неинтересны априори. И с "Пикником на обочине". Где людям нахрен Контакт и эти самые инопланетяне не нужны. А вот "ведьмин студень", - вещь в хозяйстве очень даже полезная...

А все эти инопланетные красотки и чудовища, - так, сказки для детей младшего школьного возраста. Которые и пребудут в этом возрасте до конца дней своих. Особливо по нынешним временам.

А я не монета рубль, чтобы всем нравится. 

Кин-Дза-Дза по нынешним временам, - мейнстрим. Его разве совсем лох не упомянет. А вот фильмы 70 - 80-х...

ТББ совершенно не про попаданцев. Специально подготовленный человек специально внедряется в иное общество, будучи оснащён последними достижениями земной науки и техники (полевой синтезатор "Мидас" и золотые монеты с профилем Пица Шестого).. Причём не один, а вместе с коллегами в разных государствах и племенах. И обеспечен связью и тыловой поддержкой (патрульный дирижабль и шашки с усыпляющим газом). Так что ТББ - мимо...

Примите и проч.

Старый Блицтрегер

Эх, молодо-зелено...

"Провал во времени", Япония, 1979

"Последний отсчёт", США, 1980. Так там аж целый атомный авианосец "Нимиц" в 1941 год, за день до Пёрл-Харбора. попадает!

"Филадельфийский эксперимент", США, 1984

"Назад в будущее", США, так и вообще трилогия

"Новые приключения янки при дворе короля Артура" СССР, 1988.

"Новые амазонки" 1984 Польша

И это только навскидку...

Прежде чем что-то писать, неплохо бы изучить историю вопроса!

Примите и проч.

Старый Блицтрегер

П.С. Да, я древний как г-но мамонта. 1962 года рождения и все эти фильмы смотрел. 

Добрый вечер!

А вот именно потому я вывел такой тип комфлота, как Миллс. Все экстравагантные поступки которого в конечном итоге направлены именно на повышение боевого духа и повышение боевой слаженности своего Флота. Который горой стоит за всех своих людей, включая и канмусу, но в их внутреннюю жизнь вмешивается лишь в крайнем случае. И в основном усилия прилагает к тому, чтобы Девы Флота, как главная ударная сила, были обеспечены всем, как в материальном, так и в моральном смысле. И в море выходит далеко не каждый раз, а когда считает нужным показать канмускам, что их Адмирал, - рядом с ними. Он, как и его предок, - сторонник просчитанного риска; но если риск просчитан и признан необходимым, Миллс пойдёт до конца, до отставки или гибели.

Да, среди адмиралов ОФ он, как и его предок, - из ряда вон выходящая фигура. Но в ходе Войны на высшие командные должности будут выдвигаться подобные ему фигуры. А иначе, - никак!

Я свою точку зрения высказал. Вы меня не убедили. Решать всё равно будет Автор: как он скажет, - так и будет. 

А потому, - dixi. Я приму и подчинюсь любому ЕГО решению.

Старый Блицтрегер

Вы правы, выражение неудачное, и я его заменил. Но при этом, нравится Вам это или нет, но для любого командующего достаточно высокого уровня его подчинённые, - прежде всего средство для выполнения боевой задачи. Это его задача и его работа, - посылать других людей, посылать подчинённых на смерть. Да, он может и должен сделать всё, чтобы погибло как можно меньше людей, но с возможными потерями в ходе боевой операции он обязан считаться и принимать как часть своей работы. И уметь абстрагироваться от живых людей: для него в сражения люди, - лишь квадратики на штабной карте. Потом, после боя, особенно выигранного, можно и попереживать, но не очень долго... А инача тебе нечего делать на Войне.

Приведу небольшой пример из собственного опыта. Когда нас учили на офицеров-шифровальщиков, мы, естественно, изучали и устройство, принципы работы и внешний вид шифртехники. И в футляре для шифрмашины увидели небольшое углубление, вроде пенала. И офицер-преподаватель рассказал, что это,- место для стандартной толовой шашки. И Вы, товарищи будущие офицеры, должны быть готовы к тому, что в определённой ситуации вы должны будете при свидетелях взорвать шифрмашину, сжечь шифры и всю документацию, а потом эти свидетели, парни из роты охраны штаба, вас пристрелят. И если Вы станете кадровым офицером Восьмого отдела, то должны принимать такую возможность как часть своей службы, своей работы, своей жизни. 

Медведь, доброе утро!

Выскажу своё мнение, опираясь на историю войны на море Второй мировой: канмусу, -те, кто решает тактические/оперативно-тактические как максимум задачи. Каковые решали ИХ КОРАБЛИ  и их командиры во Вторую Мировую. Оперативный, а тем более стратегический уровень они просто не потянут. Говоря проще, - группа "Атланты" может обеспечить охрану конвоя. Но какой именно конвой, когда, куда и откуда... Сэнди не решит. Также, как не она решает вопросы построения и поддержания походного ордера, технического состояния кораблей, внутренней дисциплины среди команд и пассажиров, сохранения груза. И не надо преувеличивать значение БОЕВОГО опыта кораблей очень многих канмусу. Как пример, - та же "Ямато" с её сверхмощными пушками... 

Та что ОФ, и об этом говорил Флагман, - это сложный и многозвенный боевой организм. Где Девы Флота, - важнейшая, но отнюдь не единственная составляющая. И чтобы командовать и руководить всеми звеньями и шестерёнками этого боевого механизма, нужны Люди с соотсетствущим опытом, знаниями и характером. А естественный отбор ТАКИХ людей, как и всегда проведёт Война.

П.С, А вообще вот мы часто говорим: боевой опыт кораблей, пришедших к их канмусу. И по-моему, как-то мало задумываемся: а какой именно "боевой опыт"? Я не говорю про нейтралов и "малые" страны, которые и повоевать-то толком не успели, как те же северянки. И которым отсутствие боевого опыта приходится компенсировать "синдромом берсерка".  Но и в реально воевавших флотах полно кораблей, которые воевали крайне неудачно, либо воевали долго, но вся их боевая деятельность сводилась к  обстрелу береговых целей, эскортированию конвоев или отбиванию атак камикадзе и просто авиации. Безусловно, определённый опыт это даёт , и "отрицательный результат, - тоже результат", но всё же... Мне кажется, боевой опыт КОРАБЛЕЙ не стоит фетишизировать.

Полоскун?

Понимаете, просто после булычевской Снегурочки ну не смотрятся остальные. Особливо в качестве персонажа хоррора. Это тот случай, когда, чтобы подняться над планкой, надо быть Бубкой...

Н-дааа... Не Булычев! Нет, не Булычев. Почти как в фильме: - Хороший ты парень, но не орёл. Нет, не орёл! 

Сегодня праздник у ребят!

Ликует пионерия,

Сегодня в гости к нам пришёл

Лаврентий Палыч Берия!

Уровень и идейность стихотворчества примерно на одном уровне...

Да, это логично и Вы правы. Честно сказать, этот вопрос был поставлен в порядке уточнения и для моих текстов в том числе. Кстати, Роман ведь тоже, как военный моряк и будущий офицер, наверняка такой вопрос задаст. Уже хотя бы потому, что в перспективе маячат совместные операции ОФ и сил Союзной Глубины. Представил себе Рейну (с Хвостом и Котиком подмышкой) и командира "водомерки" . И как Рейна допытывается у коммандера: а может быть, на корабле есть что-нибудь лишнее. Что можно откусить? 

Да-аа... Автор, про день мудака, - самокритично. Цените и лелейте это чувство; ныне это, - такая редкость!

Примите и проч.

Старый Блицтрегер

Добрый день!

Вот какой момент... Командир "Артемис", "водомерки", - кораблика, в общем , небольшого и с нешибко сильным вооружением против человеческой угрозы, - коммандер. На наши деньги кавторанг. Отсюда уточняющий вопрос: в походе, в Океане, командир "водомерки", а в случае эскортирования конвоя, - всех кораблей и судов конвоя, является одновременно и командиром приданной группы канмусу (через их командиршу)? То есть ОН, исходя из обстановки и знания возможностей Дев Флота, ставит командиру канмусу на борту конкретную боевую задачу, а та уже сама выбирает способы и возможности выполнения этой задачи? И командные прерогативы командира "Водомерки" заканчиваются в пункте назначения, а дальше командование переходит к высшим инстанциям, - комфлота или его заму и НШ? Иначе говоря, какова вертикаль подчинения и горизонталь взаимодействия во Флоте?

Вопрос не праздный, поскольку с развитием и расширением сил Союзной Глубины такие вопросы уже непременно появятся для начала перед Флотом и Романом... Посему предлагаю высказывать свои соображения и идеи заранее.

С уважением

Старый Блицтрегер

Спасибо и Вам! И ещё один совет, хотя у нас вообще страна советов, и советы мы давать обожаем, по поводу и без . Понимаю, звучит глупо, но... попробуйте идти по жизни, оставляя всё случившееся за спиной и не оглядываясь. Что случилось, - то УЖЕ случилось, то УЖЕ в прошлом, куда не вернуться и ничего не изменить. И надо думать и делать будущее. СВОЁ.

С уважением

Старый Блицтрегер

Эх, молодёжь... кака-така депрессия?

Горячий душ, хороший, с душою, секс с любимым человеком, а потом сто грамм коньяка или пара кружек живого пива и Deep Purple In Rock на всю катушку, - и будет Вам счастье. и будет Вам

И сразу мир совсем не тот,
И сразу солнышко встаёт,
И сразу музыка,
И радуга рисует цветы.
А я как во сне,
Бегу по весне,
И сердце словно колокол,
И всюду ты!

Проверено!

Dixi 

Ну что же, я отвечу. В своих текстах я, к примеру, образ вице-адмирала "Джеки" Миллса создавал на основе вполне реального адмирала Джона "Джеки" Фишера и людей, под началом которых я имел честь служить в Советской Армии в 1984-86 гг.: начальника 8 ГУ ГШ ВС СССР генерал-лейтенанта "дедушки" Сторча и командира нашей в/ч 23290/21-х курсов подготовки офицеров запаса спецсвязи полковника "папы" Горина. Под руководством которых из нас, вчерашних студентов со всего Советского Союза, за полтора года готовили "офицеров и джентльменов".   А в сценах оперативок на Тиниане использую как опыт присутствия на оперативках в штабе танковой дивизии в Сормове (как курсант-стажёр на должности начальника 8-го отдела штаба дивизии), так и опыт участия в понедельничных оперативках у технического директора (главного инженера) крупного подмосковного машиностроительного завода, где присутствовал по должности начальника бюро смотрителя зданий и сооружений. Отвечая за состояние строительных конструкций всех заводских цехов, зданий и сооружений.  И уверяю Вас. что за десятки лет работы на линии и с людьми, самыми разными, насмотрелся и наслушался очень много.Что сейчас и использую в своих текстах.

А ничо. Через плечо!

Скажу так: когда-то врезались в память слова Профессора о том, что своего Сэма он списал с тех английских солдат, которые вместе с ним, молодым лейтенантом, прошли мясорубку на Сомме. Вместе с ним мёрзли в стылых траншеях и шли в атаку на ряды немецкой колючей проволоки. И поэтому Сэм получился действительно Сэмом... Вот мне и интересно, а у многих ли здешних "авторов" персонажи, - действительно живые, настоящие, реальные? Или пластмасса...

А сейчас скажу одну неприятную и для меня лично вещь, безотносительно к данному посту, но наводящую на печальные раздумья. Сравнил биографии писателей "золотого века фантастики", как советских, так и зарубежных (естественно, далеко не всех, но тенденции прослеживаются), с биографиями участников хотя бы и этого форума, из тех, что опубликованы. М-дааа...

 - Грустно, девушки! - ледяным голосом сказал Остап (с)

Льюис Кэррол рулит!

Как бишь там:

 - Всё чудесатие и чудесатие!!!

А все эти нынешние, - лишь подражатели. Жалкие, ничтожные личности!(с)

Уважаемый Медведь! Коротко. Мы с Вами не сходимся во многом. Кто внимательно читал "Уровни Глубины, и не только здесь, в курсе наших споров. Но в данном случае я Вас поддерживаю целиком и полностью. А выброс г-на Дно... Что же, это тоже мотивирует меня писать. И именно в том ключе, в котором у нас с Вами конкретно идёт речь. Как сказал один из персонажей "Поднять перископ":

 - Мне это дело нравится! 

С уважением

Старый Блицтрегер

А вообще , если проэкстраполировать, может наметиться интересная тема: разделение планетарной цивилизации на две: Сушу и Океан. После уничтожения/вытеснения обратно Ультраабиссали... Одна часть, - Суша, в подавляющем большинстве человеческая и развивается в условно нынешнем векторе, или просто остановившаяся в развитии. Вторая часть, Океан - двухрасовая цивилизация, контролирующая океаны-моря и значительную часть побережья. Помните, нечто подобное предвидел президент ТДА? Да, учитывая особенности М-фактора, организмов Дев Океана, придётся в каких-то направлениях откатиться к середине прошлого века. Но зато практически безграничные возможности освоения и использования ресурсов Океана! И думаю, что людей, готовых работать и жить в таких политических, экономических, научных, культурных, бытовых структурах, найдётся достаточно много. Людей, в ком жив дух фронтира...

Добрый всем вечер!

Кстати, обратил внимание: на протяжение уже двадцати с лишним глав минимальное упоминание компьютеров и Интернета. А про ИИ и совсем речи нет. А на фронтире и совсем без электроники обходятся; а где и есть, - то по минимуму. Зато вспомнили многое из 40-50-годов века прошлого. И ничего, живут люди, воюют и быт налаживают. И как-то не слышно стонов на эту тему... Хотя и канмуски, и флотские, и береговые, - наши современники. А с появлением тех же союзных Глубинных ещё интереснее будет... С чего бы это?

И Вам спасибо за столь высокую оценку моих скромных трудов. Это радует и греет душу, - значит, не зря пишем! (поскольку я никогда не забываю о руководящем и направляющем Авторе. Не было бы "Уровней Глубины" - не было бы и этих текстов).

Ключевое слово, - голый! При этом я подозреваю, что Мэг язык за зубами не удержит, и Роман будет немало озадачен, обнаружив рядом с местом терапевтического сеанса "Клуб одиноких сердец подруг Джейнсис". Готовых всегда помочь словом и делом 

Открою страшный секрет: не так давно мне пришлось десять лет присутствовать на утренних понедельничных оперативках у Технического директора (главного инженера) одного крупного подмосковного машиностроительного завода. По должности - начальник Бюро смотрителя зданий и сооружений (человек, отвечающий за состояние строительных конструкций заводских корпусов). Так что ОПЕРАТИВКА в значительной мере списана с натуры... Ну а ЭФФЕКТ ФЛАГМАНА, - неужели Роман всерьёз думал, что его способности и возможности так и останутся лишь для удовольствия себя и окружающих? Нееет, парень, Ты теперь ресурс. И очень важный! 

Гм-м... А может быть, и спляшет. Рейна девочка такая, - что в голову придёт, что вокруг увидит, - то и претворяет в жизнь. Без скучного этапа обдумывания...

У Рейны, как и у других Дев Океана, свои школы. И образовательные, и жизненные. И учатся они старательно и быстро. И растут тоже быстро.

Старый Блицтрегер