Ракитин Кирилл

И Ярик сам и Атаман отличного понимают, что большая часть их возможностей зависит от паранормальных способностей Кормчего. Удивительно, что он не получил прямого запрета на участие в драке и личного телохранителя. 

шаман не знает состав племени Ива 

А что случилось с речью персонажей?
Мы уже как-то привыкли к "переводу" на современный язык для простоты понимания, а тут приходится буквально продираться через  дикарское косноязычие.
Автор, сердечно просим: верни людям человеческий язык!
Во имя всех Волков, Соколов и прочих Оленей.  

одно дело побеждённый, который затаился и от него можно ждать удара в спину, и другое дело - "перевербованный" сильный единомышленник.
Вот на вербовку 2 года Ив и отвёл

Наточив кремниевый скальпель 

Дану Ив прокесарит.

Знаний тайных обладатель 

Снова Чудо совершит! 

Если соблюдать историческую последовательность, то Ив должен ввести "право первой ночи" со стороны вождя  

Представляется наиболее логичный и целесообразный принцип социальной структуры - многоженство.

Во-первых, как не раз было сказано, в "нормальном", типовом племени женщин всегда будет больше из-за повышенного риска травматизма и смертности среди мужчин в силу их специализации на охоте. Более того; даже обычная травма может для него быть фатальной. Если он будет бесполезен, т.е. не сможет выполнять значимую функцию, то может быть ликвидирован, как лишний рот в трудное время. 

Опять же, не забываем кочевой образ жизни и отсутствие тягловой силы. Это Ив тащил Ранда, и то лишь по потому, что у него уже были единомышленники. А то просто не разрешили бы.

Традиция брать в жены жену погибшего родственника сохранялась в человеческом обществе ещё очень долго; до средних веков.

Наличие нескольких жен сохраняется до сих пор. Одна жена - это чисто христианская традиция. 

Ив рассчитывает "перевоспитать" Ранда. Ранд ему нужен. Потому и не убит его сам и не дал этого сделать Ваке. 

Не из желания что-то доказать силой.

К слову, тут уже у Ива явно дела "просели"; изначально он был уверен в своей победе, как владеющий более совершенной методикой убийства, драки и оружия. Но тут Ранд его уверенно догоняет и преимущества Ива тают на глазах.

Так что интрига продолжается 

Охотники - ценный ресурс. Более ценный для племени,чем кто-либо другой, за редчайшим исключением. Но всяко более ценный, чем "просто женщина" или ребёнок.

Проблемы же могут быть связаны именно с данным племенем. Частная ситуация. 

Смыслов много.
Например, лишились охотников и оставшиеся в живых не могут всех прокормить. Т.е. сбагрить лишние рты. Вплоть до полного перехода всех в новое племя.
Внутренние противоречия, когда человек в племени создаёт проблемы, но изгнания не заслуживает.
Половой дисбаланс; например, слишком много женщин, а где-то слишком много мужчин. Не обмен - никто не отдаст охотников, а просто отдают женщин в обмен на что-то полезное в хозяйстве. Оружие, шкуры, мясо...
Кто-то сам хочет покинуть племя по ряду причин, а одному не выжить - значит надо перейти.

И пр.

а надо неофиток

Нда, ситуёвина.
Ив "прихватизировал" Уну, Белк  сейчас, согласно "учению" Ива. заявит монопольные права на Аку, Дана будет с Шандом, раз он ей нравится, а Ив дал добро на право отказа.
И останется на всех лишь одна Шайя, а с ней, как известно, не забалуешь.
Мальчики пока ещё, конечно, маловаты, но 11-12 лет - это всего один шаг до 14 лет у Ива.
А девочек - кот наплакал; на двух: Каю и Гуну, целых  пять претендентов: Кон, Диг, Канк, Тиг и Ранд.
При реализации моногамии это может стать очень большой проблемой. Сложно иметь в племени строгое чётное соотношение полов. Даже если опустить такую мелочь, как "нравится/не нравится".
Здесь опять Ив бежит немного впереди паровоза. У них очень маленькое племя и очень мала разница в возрасте, исключая Ранда.
Добавить подростковый "переходный возраст", буйство гормонов и вот уже взрывоопасная смесь готова. А племя так мало, что потери людей в нём   могут быть фатальны. 

Какая легенда? Профессор "вселился" в тело юноши из племени Сокола. Другое дело, что профессор никого в этом племени не знает, но его там знают, и родни полно.

рабов надо охранять. Да и что поручить, когда нужны охотники и вообще вооружённые люди? Работать? Так и так все работают. И заставлять не надо.

смотря какая Муза

главное, что к нейрохирургу не направили.
Найдите хорошую позу для печатанья. Сидеть при таких диагнозах вредно.
Там нет у Вас никого, куто бы наговоренный текст мог набрать?

Ну,в принципе, да- Вы правы: смысла нет. Ведь путь через Прорву - это всего лишь обходной рукав, который дальше вновь сливается с основным руслом. Князь поставил заставу и берёт пошлину за проход на основном русле - поставит такую же и здесь. 

Выздоравливайте! 

А как местные попадали на другой берег Реки? Или ими лишь один берег освоен?
Опять же; неужели за столько времени никто не сообразил организовать ВОЛОК - перенос судна по суше в обход Прорвы? В общем-то - обычное дело. К слову, лесные могли бы на этом зарабатывать, как это обычно и бывало. 

Прогрессорство не является для Ива самоцелью. 

Вообще-то, задача Ива - во-первых, выжить, а во-вторых, прожить вторую жизнь максимально комфортно. 

Поэтому его нововведения происходят от необходимости (ну и в соответствии с конкретными обстоятельствами), а не потому, что ГГ просто об этом знает.

лишних ртов в преддверье зимы 

Много раз написали и ещё раз повторю: здоровье важнее всего. 

Да, бывает,что автор и в больнице оказывается, или важные семейные обстоятельства. Жизнь не замыкается лишь на писательство.

Пожалуйста, приводите организм в порядок, а между процедурами можно и историю додумать, а там, глядишь, по "скелету" [сюжета] и "мясо" легче, а значит и быстрее можно будет нарастить ;))

В общем, поправляйтесь! 

Убить исподтишка мешают те же традиции; будешь изгнан, что и произошло с Итой.
А вот насчёт лука Ваши сомнения разделяю. Много раз читал о том, что на овладение луком требуются годы тренировок. И желательно с детства. В Англии это, например, это являлось обязанностью населения - ежедневные упражнения с луком, причём указывались даже нормативы. И это было не пожелание, а указ короля.    

Человек в до логической эпохе вырос, отношение к смерти совсем другое, (нет осуждение самоубийства как пример) 

Осуждение самоубийства появилось лишь с появлением монотеизма в виде иудейско-христианской традиции. Например, в Античности никакого осуждения самоубийства не было. А что, Платон, Аристотель, Сократ -это всё "дологическая эпоха"?  

А у них взрослых практически и нет. По сути - один лишь Ранд, от которого мало толку ещё.
Белк показан мудрым вождём, но ему не более 17 лет самому. Иву 14. Шанды где-то около Белка; они сами ещё в учениках ходили.

Нет взрослых в этом племени.
Ставить Белка и одного из Шандов или Ива и Шанда в постоянный караул - расточительство сил. Тем более, что не ночь, а день и близость племени плюс огонь. Тар-Аг по возрасту ровесник Ива, между прочим

Риск был оправдан. Ничьей вины нет. От всего застраховаться невозможно. 

Существует три типа пневмоторакса: открытый, закрытый и клапанный, он же "напряжённый".
Последний тоже бывает двух видов: наружный, когда "клапан" формируется из наружных тканей грудной клетки, и внутренний, когда клапан  формируется из тканей лёгкого. В этом случае необходима хирургическая операция на лёгком, что в данных обстоятельствах является невозможным.
Крайне мал шанс на то, что пациент при клапанном пневмотораксе не погибнет от осложнений, клапан закроется сам по себе, и воздух из плевральной полости рассосется сам по себе.
Осложнения в виде гнойного плеврита, формирования тяжей соединительной ткани, препятствующих расправлению лёгкого, пневмонии, и пр. возникают у примерно половины пациентов. В современных условиях. Со всеми антибиотиками, стерильностью и пр.
Кроме того, при напряжённом пневмотораксе есть немедленные осложнения, связанные со смещением органов средостения и нарушения их функции (в первую очередь крупных сосудов и сердца), развитием плевропульмонального шока. Это то, от чего может умереть пациент ещё до того, как у него разовьются инфекционные осложнения. Т.е. в первые минуты и часы.

Ну, лесные про выживших сомов ещё не знают. Впрочем, свято место пусто не будет; рано или поздно сомы или что подобное здесь заведётся снова.
Вопрос стратегический: возможно ли в принципе такое существование, когда о тебе никто не знает? Ну где-то в далёких лесах, глуши а ля Лыковы - возможно. Но здесь цивилизация. И ничейных земель уже нет. Вся земля принадлежит кому-то. Чья-то собственность. Есть земли удобные для жизни, а есть неудобные, бросовые. Там могут скрываться беглые, потому, что "вольных хлебопашцев", сиречь "свободных йоменов", на Руси не было.
Так что это изначально гиблая идея - жить так, чтобы про тебя никто не знал. Те времена, когда это было возможно, прошли.

Это же касается и ушкуйников. Грабить караваны - это жить невдалеке от караванных путей. И при этом быть незаметными? При неизбежных торговых сношениях с "Большой Землёй" - менять награбленное на нужные вещи, например. 

А к "лесным" рано или поздно придёт княжеский егерь, землемер, охотники, и прочий служивый люд.
Даже по следам "Нави" князь направит. Ведь они шли не ночью, а днём, не скрываясь, а затем "исчезли" - свернули в рукав к Прорве. Запросто кто-то пойдёт проверять. А если и проверка не вернётся, то будет полноценная экспедиция.
Карательная.

Нет, это не вариант.
Это надо целую волость, типа "Запорожская Сечь" организовывать, чтобы жить вольно и никому не подчиняться. Иметь и Силу, и причину. чтобы тебя окрестные феодалы не стерли.
"Вольные города" История знала. Но это совсем другая перспектива, чем жить грабежом и так, чтобы тебя не нашли и вообще про тебя не знали.
--

Посмотрим, как это будущее ватаги и лесовиков себе автор представляет.  ))

Да не думаю, что совсем уж никто про них не знает.
Во-первых, не так они и далеко от судоходной Реки; всего дневной переход по реке, и даже не "от зари до зари", а всего несколько часов.
Во-вторых, Ярик же говорит Кряжу: вам торговля нужна. Чисто натуральным хозяйством всё равно не прожить; нужны товары разные. И одежда/обувь, и инструменты, и металл, и даже доски, и ткани - не всё можно из одного льна, и посуда... да мало ли. А значит какой-то контакт с другими людьми есть. Так что всё равно лишь вопрос времени. Вон Гнездо тоже вроде как спрятано было, но князь быстро его нашёл.

Так что лесным помощь/защита со стороны ушкуйников не помешает. Не станут они нападать.

Может не все заломы разбирать, а так, чтобы только один путь был, который лишь Кормчий и знает. Тогда у них монополия на проход через Прорву. Могут даже деньги  за лоцманские услуги брать с купцов.

Но те. кто переместили сюда Кормчего и дали ему Дар - у них ведь наверняка своя цель есть.

спасибо

Интересно. Но тогда почему местные сами всё это давным давно не устроили? Они-то про Заводь давно знают. Значит, не такой надёжный заслон. Основная надежда на "глубинные бомбы"

Вам Хозяева жить мешают, нам дорогу закрывают. Уберём их — и вам легче, и нам путь открыт.

Вот этот момент хотел бы прояснить. Каким образом сомы закрывают путь кораблю? Сомы - не "Моби Дик" всё же; обычные рыбы.
Путь закрывают заломы; они сводят воду  с ума. Логично - взорвать залом-другой и провести "Навь" через Прорву. Нет никакой необходимости тратить драгоценные пороховые заряды. Ещё неизвестно, сколько их на заломы придётся потратить. Да и в бою пригодятся.
Объяснение одно: Бурелом хочет именно что подружиться с местными. А Кормчий поддерживает его игру. Или я чего-то упускаю?

Ну не стал автор мельчить, с подробными рассказом: сначала проверить, потом взять еду, затем поджечь и толкнуть по течению... и т.п.
Обозначил вожак главные пункты, а там уже по ходу дела 

ушкуйникам нужна информация как минимум
В общем, у автора своя логика событий; в конце концов, это же он пишет, а мы читаем ))

Обряд - да, наверное нужен, тут Вы правы. У людей мистическое мировоззрение. Им это надо.
К слову; не описаны татуировки и шрамирование, а ведь люди всегда так себя обозначали. Вместо паспорта.
А у автора говорится лишь про лишь пёрышки да кусочки костей где-то в волосах и одежде. Или вот клык на шее.Заменил и всё? "Переродился"?

Так можно и бедных акул пожалеть; глупая рыба ведь.
Но людей-то они жрут.

НЕ все, не все, но есть и те, кто жрёт.

я уже приводил пример с захватом пленных (в том числе Беса) из тех, кто приплыл их убивать. И их даже кормили. И ультиматумов не ставили. И на корм рыбам не отправили. Только когда они устроили побег с похищением пороха.

давайте рискнем и возьмем их в плен!

А какой здесь особый риск для, по сути, профессиональных воинов, да ещё в броне и вооружённых, и имеющих численное преимущество, против обычных мужиков с ножами и плотницкими топорами? 

Кораблём надо уметь управлять. Тем более рядом с Прорвой. Так что для рыбалки не годится. 

А уничтожить, чтобы если придут искать и спросят - то не видели, не знаем. Прорва затянула, там и сгинули.

А если оставить корабль, вещи с него взять, то ясно, кто виновен.

Автор не обязан раскрывать нам планы Бурелома. Мы узнали о них в момент их реализации. 

Что здесь странного?

Опять же, давайте корректно; ушкуйники не живут убийством. Живут разбоем. Убийство - это вынужденное сопутствующее действие. За убийство им денег не платят. Вон даже пленных взяли и кормили из дружины князя при нападении на Гнездо. И Бес - он как раз пример того, что без нужды не убивали, а давали выбор, шанс.

Вспомните, как напали на караван; сразу предложили лечь, бросить оружие и не мешать грабить. Но ведь не убили и ко дну лодью не пустили.

Так что нет там "кровожадности"; для забавы не убивают. Только по необходимости. В бою. 

И, к слову, рыбу ведь ещё ловят, заготавливают. Огороды. А будет безопасное Гнездо - будет и хозяйство расти. Станут сильными - начнут с ними и князья считаться.

Так  Ив же постоянно с Белком по этому поводу спорит, называя свое племя "людьми".

А тотем будет обезьяна.

Пещерная)))

Так они у реки же. 

А прокормит она их или нет - неизвестно.

Изначально их было 9 человек всего, и Ты полагал, что много им и не надо для прокорма! Не 150 как обычно в племени и даже не 50, как было в племени Волков с его младенцами и стариками.

Сейчас, конечно, народу прибавилось, и вопрос с едой встанет острее. 

Впрочем, у "волков" ведь тоже была "база"; может и здесь по такому пути пойдут?

Увидим 

Разумеется. Наш мозг, а если точнее , мировосприятие, формировался под конкретную задачу: выживания в условиях африканской саванны.

Под это заточены наши рефлексы, реакции организма на стресс, само строение нашего тела.

Это формирование шло очень долго, миллионы лет.

А затем по меркам эволюции человек стремительно сменил среду обитания, а его тело осталось прежним - телом охотника из африканской саванны. 

Отсюда и все наши проблемы  

Если бы было внезапное нападение - то да, а тут у Бурелома было время всё обдумать и взвесить. К тому же, он мог в любой момент отдать приказ, и связанные лесные отправились бы на корм своим любимым сомам. Найти после деревню труда не составило бы. 

Так что атаман не случайно возглавляет ватагу; он не только силён и храбр, но и умен. 

Как-то Ив больно внезапно "прозрел" в отношении Ранда. Мог бы и накопить подозрения постепенно, а потом и вовсе выследить его с его тайником. 

И встретить его там утром с Белком, Шандами и вопросами.  

Не понятны цели Ранда.

Можно представить, что он не испытывает чувство благодарности. 

Можно понять его негативное отношение к Иву; считать, что именно с его появлением (его семьи, приведшей за собой гиен), начались все беды и несчастья в племени.

В том числе и травма самого Ранда, и изменившееся отношение Ваки, и изгнание Иты, и то, что Уна не доступна теперь ему.

Ранда вполне устраивала жизнь в племени до того, как в нём появился Ив. И даже его новшества, при всей их очевидной пользе, не перевешивают тех несчастий лично для Ранда. И это может быть основой его ненависти навсегда.

Но каковы цели Ранда?

Он весьма не глуп, а потому не может жить лишь одной цепью - убить Ива и там будь что будет. Иначе он бы его давно прирезал неожиданным образом и всё.

Нет, Ранд не хочет изгнания, мести Белка, ненависти Уны, да понимает же, что одному ему не выжить, а вернуться к Ваке он не может.

Либо Ранд хочет занять место Ива в ЭТОМ племени, овладев его знаниями, и избавившись от него легитимно. В том числе и подставив на охоте.

Или он хочет убив Ива уйти в другое племя у Дерева, предложив в качестве "вступительного взноса"  полученные знания.

А тут вот Ив его обламывает, сообщая, что свои знания, дающие конкурентное преимущество, он отдаст вообще всем племенам.

Это снижает ценность Ранда. И является для Ранда очень мощной мотивацией для убийства Ива ещё до того, как тот передаст свои знания всем остальным.

Современный школьник - двоечник знает о мире куда больше, чем знал, например, Сократ. Но вряд ли он от этого умнее Сократа.

Наши знания, современных людей, очень узко специфичны и довольно поверхностны. "Оперативка" забита всяким мусором. Наши знания помогают нам выживать в нашем мире, а в мире каменного века мы были бы беспомощны. И даже в античности, и даже в средневековье. Мы ничего не умеем, на самом деле. И физически слабые в среднем. Наша иммунная система слабее намного, а вредных мутаций мы накопили изрядно, и живём за счёт медицины и "услуг цивилизации".

Но мы не умнее.

Заказать пиццу в офис требует меньше ума, чем добыть еду самому, а знание юридических аспектов договора на поставку собачьего корма не требует ума больше,чем суметь выжить зимой без отопления и магазина через дорогу. 

А почему они должны были быть глупее, если их мозг анатомически от нашего уже не отличался?

Грубо говоря, если новорожденного того времени перенести  в наше, то он бы ничем не отличался от нас по когнитивным возможностям. Мог бы и профессором антропологом стать)) или новым Эйнштейном.

Кстати, мозг неандертальцев был больше мозга кроманьонцев (и нашего, соответственно). Так что потенциально они были умнее нас, но проиграли конкуренцию в силу ряда причин, в том числе и из-за слабых социальных связей.