Дмитрий 75

Где-то может и не случайно. Исключительно по скудоумию. А вообще либералы,комми и прочие интеллегенты переоделись в 2014 году. Нельзя было не заметить. Пример - Семин, К.Жуков,Пучков,Спицын. Либерах даже не привожу. Их все дороги ведут в храм, хватило лет на двадцать. Да и то, чтобы Союз прибить. Ныне  О Церкви или плохо или ничего. Типичная манипуляция сознанием масс.

Извини, у меня двухтомник девяностых.

Есть на Озоне. Поиищи на православных ресурсах. Того стоит.Там приводится очень много аутеинтичных источников.

Легко находится Зеньковский. Но все же для погружения в атмосферу нужен Каптерев. Удачи.

Прочтите двухтоиник Каптерева, запрещенный царской цензурой в конце 19 века. Впрочем, любое другое толстое исследование Раскола откроет вам гораздо более объемную и непростую картину, чем та, что изложена в школьных учебниках. Просто по разным причинам и в царское и в советское время происходящее во второй половине 17 века искажалось с завидным единодушием.

 Раскол не религиозный, а социальный конфликт.

Вот сравните.

Мусульманство к язычеству не веротерпимо совсем.

Католики в Южной Америке, в месоамерике всех перекрестили, до кого добрались.

Протестанты в Северной Америке и Австралии всех перебили почти.

И только в православном царстве не только все народы сохранились, но и никому насильно не было навязано христианство. Даже налоги меньше платили.

Поэтому нет оснований считать, что христианство на Руси было насильно насаждаемо. Это был очень долгий процесс, занявший не одну сотню лет.

Учите историю. Это не только приятно, но и полезно.

Утверждая что-то на историческую тему необходимо ссылаться на мнения историков.

И да, крещение Руси было добровольным в абсолютном большинстве случаев. Ибо насильно нельзя.

В качестве доказательства вы можете наблюдать десятки народов сохранивших свои религиозные обычаи в царской России  и полное отсутствие религиозных воин.Православие вообще удивительно веротерпимо.

Сравните с коммунистической религией. Вот где насилия хоть отбавляй.

Чушь. Соседнюю Литву пытались крестить насильно. 200 лет сопротивления бешенного сопротивления, отраженного в куче самых разнообразных источниках. 

Нельзя быть таким легковерным. Расширяйте знания. 

Упадок богословской мысли. Вы думаете деградация образования это явление только современности? Это у католиков.

 С протестанизмом сложнее. Как по мне, это языческая реакция на христианство. И хотя обряжено в хрисианские одежки, по сути это антихристианство, язычество.

Как пример, можно ли представить себе бабу каталическим прелатом. Не возможно как и в православии. А у протестантов- пожалуйста. Да еще и лесбиянка в браке. Зато в язычкстве жееское жречество обычное явление.

Странно, что вы не в курсе того, что только атеизм,прировнявший человека по сути к обезьяне, к животному, постулировал отсутствие души у человека. Христианство же не только провозглашает наличие бессмертной души у каждого человека, но и словами Тертуллинна утверждает о ее христианской сущности у всех людей любой веры. Наличие души христианами признается даже у животных, но не бессмертной.

Вопиющее невежество  в области гуманитарных знаний современного русского человека давно уже не удивляет. Хотя и удручает.

Витязи Перуна. Прелестно.

Зря сомневаетесь. Распятый создатель совершенно точно знает зачем.

И что же понеслось?

А вот вам информация к размышлению о некотором  ТМС (Тайный мистический случай).

Проклятие вторых царей.

Фиксируется наукой историей в русской истории следующее. Великий князь, царь или император со вторым порядковым номером имел крайне несчастливую судьбу. 

1. Иван Иванович Красный. Умер молодым от чумы с женой. 

2. Василий Васильевич Темный единственный, кажется в русской истории правитель которого несколько раз захватывали в плен и лишали престола. Единственный из списка умер своей смертью от старости, кажется полностью исчерпав лемит несчастья. 

Зато Рюриковичи Иван 2 и Василий 2 оставили нам Дмитрия Донского и Ивана Великого.Но неблагоприятный тренд задали.

3. Федор 2 Годунов. Убит через несколько дней после воцарея вместе с матерью.

4. Дмитрий 2 с приставкой лже. Убит через год. Его прахом зарядили пушку и выстелили на запад. Не помогло.

5. Тут же появился Лжедмитрий 2, он же Дмитрий 2, он же Тушинский вор. С понятной судьбой.

6. Несчастный царевич Алексей, так и не успевший стать вторым, убит или запытан до смерти собственным папашей алкоголиком.

7.Петр 2, его сын умер накануне своей свадьбы с княжной Долгорукой ( Второй из этой фамилии претенденткой на царицинское достоинство).

8.Николай Александрович, первый сын и наследник Александра 2. Умер накануне свадьбы с Дагмар.

9. Александр 2. Убит накануне возведения в чин царицы своей жены Екатерины Долкорукой.

10. Николай 2. Тут все понятно.

11. Его сын Алексей  долженствующий стать Алексеем Вторым погиб с отцом.

12. Михаил, брат Николая второго, которому он передал трон и, по видимому, проклятье, погиб тогда же там же на Урале.

Вообще, учитывая аж трех Вторых, царя и наследников, создается впечатление, что у последних Романовых шансов не было от слова совсем.

Думаю будет интересно для романа о Распутине.

P.S. Автор, вы молодец.

Я же и говорю, нерусские. 

Ваше беда, что вы уже даже и не советские, совесть которых оказалась настолько пластична, что позор девяностых аукаться нам будет очень долго. 

Для любой совести нужны базовые настройки, в соответствии с которыми она и будет поверять свои дела. А это всегда религия. Отказавшись от базовых настроек совести вы обрекаете людей на бессовестность. На чем собственно и сломался СССР. 

И нет что бы сделать выводы. Вы с настойчивостью дундуков предлагаете все те же ошибки, которые уже привели к краху. И не льстите себе, ваш атеизм такая же религия, основной посыл которой - за любые преступления никаких наказаний.Ешь, пей и веселись ибо завтра умрешь - единственный нравственный атеистический догмат.  

" А куда тогда отнести атеистов и почитателей других религий, говорящих на русском языке, знающих русскую историю и культуру и на деле придерживающихся заповедей:

-Почитай отца и мать

-Не убий

-Не прелюбодействуй

-Не кради

-Не лжесвидетельствуй

-Не желай ничего, что у ближнего твоего…"

Глубокоуважаемый автор, вы выдаете желаемое за действительное.

На деле придерживающихся заповедей на постсоветском пространстве практически нет. Есть те кому не удалось своровать большой куш,не удачливых в блуде. Они считают себя неудачниками и страстно завидуют людям с обложек, нарушая десятую заповедь.  Вы же сами в прошлом романе Curriculum vitae все это ярко описали.

 Я согласен с вами что даже не соблюдение, а внутреннее принятие для себя этих заповедей как закона является основой русскости. Но кто под это подходит? Те кого вы сами называете обрядоверами, а большинство "русских" религиозными фанатиками. Т.е. это ничтожное православное меньшинство нынешнего населения России, которые в своих храмах повторяют, обращаясь к Богу, все те же слова все тех же молитв, что и в десятом, и в двенадцатом, и в шестнадцатом и девятнадцатом веке. И все эти тысячу лет русский был синонимом православного. И любой им может стать, просто перейдя порог храма.

Ну хорошо, а остальные тогда кто? Согласно тысячелетней русской традиции их вполне можно называть погаными, бусурманами, язычниками, нехристями, нерусскими.

Под религиозными фанатиками вы кого подразумеваете?

Людей, молящихся в храмах Пресвятой Богородице, Сергию Радонежскому и Николаю Мирликийскому?

Огромное спасибо. И за отличные книги и за подобные статьи.

Да вы фашист. 

У вас ГГ сейчас борется с рабством и невежеством, не зная где надыбать грамотных и одновременно честных людей. Вам не кажется что 200 летнее рабство слишком великой ценой для русского народа за победу над Швецией? Ведь это изъяло из культурной, общественной, научной, экономической жизни 99 % русского населения. 

Идеология это Москва - Третий Рим. И Справедливость. Защита крестьян законами Ивана Грозного.

Никто не отменял в 1497 г. Юрьев день. Вообще с крепостным правом все было запущено в советских учебниках. Нигде в школе не рассказывали, что до великого европеизатора крестьян не продавали. И в царской и в советской историографии Петр преподносится человеком, который принес нам свет истины. Европейской,понятно. И связывать его с рабством было бы самоубийственно и для дворянской и для советской идеологий выраженных, если кратко, Петр и Европа есть свет, а Русь и православие есть тьма.

Все что вы написали не соответствует действительности. Этак можно договориться до того, что и крестьян вполне устраивало рабство.

Интересно какие поборы устраивала  и устраивает Церковь. Вы в храме хоть раз молились? Поинтересуйтесь храмовой жизнью. Это же чистая благотворительность. Ежедневная.

Что бы не быть голословным приведу слова Энгельгарта из его знаменитых писем о деревне.

"Я люблю беседовать с попами и нахожу для себя эти беседы полезными и поучительными.  Во-первых, никто  так  хорошо  не  знает  быт  простого  народа  во всех его тонкостях,  как попы;  кто хочет  узнать  настоящим  образом  быт народа,  его положение,  обычаи,  нравы, понятия, худые и хорошие стороны,  кто  хочет  узнать,  что   представляет   это,   никому неизвестное,  неразгаданное существо, которое называется мужиком, тот,  не ограничиваясь  собственным  наблюдением,  должен  именно между попами искать необходимых для него сведений;  для данной же местности попы в этом отношении неоценимы,  потому  что  в  своем приходе   знают   до   тонкости  положение  каждого  крестьянина. Во-вторых,  после крестьян никто так  хорошо  не  знает  местного практического   хозяйства,   как   попы.   Попы   –  наши  лучшие практические хозяева,  – они даже  выше  крестьян  стоят  в  этом отношении,  и от них-то именно можно научиться практике хозяйства в данной местности. Хозяйство для попов составляет главную статью дохода.  И  чем же будет жить причетник,  даже дьякон,  на что он будет воспитывать детей, которых у него всегда множество, если он не будет хороший сельский хозяин.

Не знаю,  как в других местах,  но у нас церквей  множество, приходы  маленькие,  крестьяне бедны,  поповские доходы ничтожны. Как невелики,  по крайней мере у нас,  поповские доходы, видно из того,  какую низкую плату получают попы за службу.  За совершение ежемесячно водосвятия на скотном дворе я плачу в год  три  рубля, следовательно,  за каждый приезд попам приходится 25 копеек.  Эти 25 копеек делятся на 9 частей,  следовательно,  на  каждую  часть приходится  по  2¾  копейки  (¼  копейки  останется  ежемесячно). Священник  получает  четыре части,  значит 11 копеек;  дьякон две части,   значит   5½  копеек,   три   дьячка  по   одной   части, следовательно,  по  2¾  копейки  каждый.  Таким образом,  дьячок, приезжающий  из  села  за  семь  верст,  получает  за  это  всего 2¾ копейки. Положим,  что попы объедут за раз,  в один день,  три помещичьих  дома и совершат три водосвятия,  при этом им придется сделать 25 верст,  то и при таких благоприятных  условиях  дьячок заработает  8¼  копеек,   дьякон   16½  копеек  и  сам священник –  33  копейки.  Я  привел  эти  цифры,   чтобы   показать,   как незначительны  доходы попов в нашей местности.  От крестьян попы, разумеется,  получают более.  У крестьян  службы  не  совершаются ежемесячно,  но два или три раза в год попы обходят все дворы. На святой,  например,  попы обходят все дворы  своего  прихода  и  в каждом  дворе  совершают  одну,  две,  четыре  службы,  смотря по   55 состоянию крестьянина – на рубль,  на семь гривен,  на полтинник, на  двадцать  копеек  –  это  уж  у самых бедняков,  например,  у бобылок,  бобылей. Расчет делается или тотчас, или по осени, если крестьянину нечем уплатить за службу на святой. Относятся здешние попы,  в этом отношении,  гуманно и у нас,  по крайней  мере,  не прижимают.  Разумеется,  кроме  денег  получают  еще  яйца  и всю неделю, странствуя из деревни в деревню, кормятся. Так как службы совершаются  быстро,  и  в утро попы легко обойдут семь дворов (у нас  это  уже  порядочная  деревня),  то  на  святой   ежедневный заработок  порядочный,  но  все-таки  доход  в  сумме  ничтожный. Понятно,  что при таких скудных доходах попы  существуют  главным образом своим хозяйством, и потому, если дьячок, например, плохой хозяин,  то ему пропадать надо.  Я  заметил,  что  причетники,  в особенности   пожилые,  всегда  самые  лучшие  хозяева  –  подбор совершается, как и во всем".

Это второе письмо, если что. Что мы из него видим? Духовенство в России никаких зарплат от империи не получало. Что бы себя прокормить банально занималось крестьянским трудом, кроме того еще и совершали богослужения и разные обряды. За что имело ничтожные денюжки. Которые шли вовсе не на обжорство и прочие дворянские шалости, а на свечи, вино, хлеб для просфор, лампадное масло, богослужебное облачение, книги, ноты, хор и т.д. Ну и государство им подбрасывало с каждым новым графом во главе Синода что нибудь новенькое. 

Итак, вывод. За последние столетия духовенство, безусловно, самое благородная и самая очерненная сословие русского общества. И сейчас также. В двадцатые - тридцатые годы они почти все погибли, но ни от Христа, ни от России не отреклись. 

Так что мечтать вы можете о чем угодно, но Церковь не разориться и не погибнет. Не на тех основаниях стоит.Она все та же и в 11 и в 16 и в 21 веке. Слухи о ее смерти в 17 в. сильно преувеличены. А если честно, основаны на невежестве и необразованности нашей интеллигенции.

Про то и речь. Крепостное право эксклюзив чисто европейский. До широкой европеизации России у нас ее не было. О чем здесь спорить. Фатальным для России было сокрушение Церкви, ее идеологии. 

Да уж, по части оболганности духовенство оставило нквдешников(кровавых упырей) сильно сзади. Уже больше столетия их иначе как мракобесами почтенная публика и не называет. Думаю, для русского духовенства крайне почетно иметь таких врагов как русская интеллигенция, нацики всех мастей, госдеп с либеральной общественностью и прочию нечисть. 

Неужели ГГ у автора решил продвигать в 1802 г. атеизм как основу нового русского самосознания? Зачем тогда казнил европеизированных общечеловеков? На кого опираться тогда?

На самом деле, другой опоры просто нет.

В гимназиях Володя Ульянов тоже латынь с греческим зазубривал.

Выпускник семинарии Сталин по кругозору никак не хуже, а по любви к России даст выпускнику гимназии миллион очков вперед.

ГГ все время, и по делу, сетует на отсутствие грамотных людей.

Автор, по видимому, просто не знает о семинариях и духовных училищах, ежегодно выпускающих широко образованных и крайне патриотичных молодых людей. Эти на запад не молились. Восстановите им патриаршество, не лезьте во внутренние дела и они вам горы свернут. И ведь время такое, когда начинается попытка первого церковного ренессанса. Начинают переводить на русский Евангелие. Александр вскоре это все придушит. А вот если бы Константин на них оперся, только представьте какие возможности открываются. В храмы ходят все. Какой ресурс для влияния на общественное мнение. 

И еще. Об этом в школах не учили, ибо о церкви либо плохо, либо ничего, но пока русская Церковь была в силе и влияла на власть имущих, Русь не знала не только петровского рабства, но и крепостного права не ведала. Ее кроме дворян населяли свободные и защищенные законом и обычаем от произвола знати крестьяне. 

Вы телегу поставили впереди лошади.

Кровной общины в Европах уже тысячу лет как нет.

Остается только надежда,что Россия выучит урок наконец-то.

С другой стороны, я бы не хотел, что бы русские потеряли это свое качество, которое в разные времена называлось по разному, но присуще нам было всегда. Всечеловечность - по Достоевскому, интернационализм - по большевистски или имперсткость. Т.е. то, что другие народы мы всегда почитали равными себе. И это только наша русская черта, отличительная особенность. Нигде больше интернационализма нет, а для нас как дышать. 

Иные народы видят эту нашу инаковость, боятся ее и ненавидят. И было бы преступлением в дальнейшем не учитывать этого. Не надо переставать делать людям добро. Надо перестать ждать от этого благодарности.

Ну не знаю. Яковлев  и Фурсов по Церкви и ее истории почти нулевики.

А вот Пыжиков о Церкви это все равно что Наводворская о Союзе.

Смотрел я его. К сожалению там кроме ненависти просто море вранья. 

Жаль, что Духовные Академии столетиями работают в холостую.

Ну почему не было? Вполне себе была и вполне удачная. Но при Петре собственно русское национальное развитие закончилось. Элита переоделась в чулочки с паричочками и ничего особо не меняется уже триста лет. Собственно за это время только два человека у власти были носителями русского православного сознания. Потемкин и Сталин. Но и они вынуждены были камуфлироваться под западные стандарты.Вряд ли это можно исправить. Заметили как после 2014 против Церкви встали дружно и либералы и левые ( а ведь еще не давно крестились в эфире) и бендеровцы и Запад. Надо отдать им должное. Бьют по главному.