110
460
2 300
7 680

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Список драконов, разумеется, будет актуализирован. Предыдущий касался актуальных на тот момент событий и с началом Танца... не то чтобы устареет совсем... но ориентироваться на него будет некорректно.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Второй Солнечного огня даже нет ну это очень маловероятно, так как когда выбирали дракона Эйгону, Солнечный огонь и Тессарион были самыми большими драконами на Драконьем камне.

Я напомню, что это случилось 12 лет назад относительно актуальных событий. Однако за время пути собачка драконы могли подрасти.

Ну и относительно количества позволю себе привести цитату из 34 главы:

Несколько серебристо-голубых дракончиков были отвергнуты по причине своей невзрачности, ещё один, красновато-медный, оказался слишком мал, а кобальтово-синяя драконица сама не взглянула на принца, зато золотисто-серебряный юнец с розовыми крыльями сам обратил на себя внимание.

Как видите, выбор был, но не каждый дракон подойдёт любому всаднику. 

Ну и про второе гнездовье не стоит забывать. Оно хотя и значительно меньше Драконьего Камня, но всё-таки драконы там выводятся: Орбарис принца Эймона Эйгоновича тому самый яркий пример. 

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Каких-то полноформатных флэшбеков с участием Эйриона, посвящённых его прошлому, я не планирую. Он всё-таки не ГГ в этой работе, и так я её никогда не допишу.

Что же до пояснений, то пов Эйриона в последней главе даёт немало информации для ответа на Ваши вопросы.

Эйрион в ходе своих путешествий по южным морям, остановился на Кедровом острове к востоку от Валирии и, обследуя руины валирийского города-колонии Велос, наткнулся на святилище валирийских богов, подобное тому, что Эйгон обнаружил в Мантарисе. В нём Эйрион получил то же Откровение, что и его отец, но воспринял и интерпретировал его иначе. Применяемая им магия крови почерпнута оттуда и имеет ту же природу, что и магия крови, которую пользует Эйгон Белый, и сверхспособностей Эйрион имеет не больше, чем Эйгон. Однако обратите внимание, между ритуалами Эйгона и Эйриона есть существенная разница, на которой не раз акцентировалось внимание в тексте: это разница в "цене".

Что же до удачи, то Эйрион удачлив не более, чем любой другой харизматичный проходимец-пират, понявший важность дисциплины и личного авторитета для укрепления собственной власти, и умеющий не только шашкой махать, но и думать головой. Здесь ничего сверхъестественного нет.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Поскольку канон не дописан, я не могу считать Риверса победителем окончательно. Если мы берём его официальную биографию -- в конечном счёте он переиграл сам себя, а это едва ли можно назвать победой.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

не даст отравить дракона

Знаю, в фаноне любят травить драконов, но в каноне это из разряда "мейстерского заговора" против Таргариенов -- неподтверждённые и недоказанные инсинуации, из серии "расследования на Рен-ТВ".

Да всадник на драконе - это как межконтинентальная баллистическая ракета с ядерной боеголовкой и чудовищной разрушающей силой - но один выстрел из автомата в ракету на старте - и ракета никуда не летит. У адмирала ничего этого нет.

Во-первых, в соседнем комментарии я уже написал, что выстрелы из стреломётов и т.п. я могу рассматривать только в качестве исключения, потому что ПВО из "скорпионов" в том виде, в каком виде оно показано у Мартина, это, пардон, нонсенс.

Во-вторых, у адмирала всё перечисленное Вами есть. И ближний круг (вспомните капитанов, которые помогали Эйриону захватывать власть в Лисе), и свои люди, которые его защищают (вспомните его помощников, которые были при нём в Дорне), в т.ч. в КГ (вспомните, что королевский флот он заполнял своими ставленниками, поэтому и вскипятился из-за намёка на шептуна отца в своих рядах). 

   Кстати - хороший вопрос - что будут делать драконы, если допустим Деймона с Эйгоном возьмут под белые руки и скажут - вот Вам Бог а вот порог - в Вестеросе Вам не рады, пиздуйте в Эссос и обратно не возвращайтесь. Ваши драконы оставются в драконьем логове, Вам они не нужны.

Вопрос, если честно, лишён смысла. Драконы, от которых удалены всадники, сохраняют с ними связь и новых всадников не примут. Поэтому убийство старых всадников представляется гораздо более целесообразным, чем изгнание, поскольку сразу устраняется угроза реванша и одновременно высвобождаются драконы.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Во-первых, человеку всегда хочется большего, сколько бы у него уже не было. Очень мало людей, готовых довольствоваться тем, что имеют, или ещё меньшим, и Эйрион определённо к этой категории не относится.

Во-вторых, дракон в ПЛиО -- это лом, против которого единственный контраргумент -- другой дракон (лакишот в Мераксес именно что лакишот, исключение из правил). Обладание драконом мало того что вписывает тебя в историю, так ещё и даёт возможности а) перемещаться с одного конца континента на другой в считанные дни, б) уничтожать врагов, ибо дракон это ОМП. Даже будучи адмиралом, гонфалоньером Лиса, тайным кукловодом, из тени вертящим Таргариенами, дракона лучше иметь, чем не иметь.

В-третьих, это доказательство того, что Эйрион, как бы его не назвали при легитимации как бастарда, Таргариен и валириец чистых кровей. Пусть он всех уверяет, что для него это не имеет значения, то, что ему приходится в этом убеждать и себя самого является доказательством, что полностью он к вопросу своего происхождения не равнодушен. То есть для него это вопрос самоутверждения и вместе с тем плевок в глаза отвергнувшего его отца: смотри, ты меня не признал, но я всё ещё Таргариен, даже дракон есть.

Что же до вопросов от Деймона и Эйгона и ограничения поля для манёвра, то это не имеет решающего значения: обратный отсчёт до Танца уже идёт, сейчас важнее набрать очки перед его началом.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Мне кажется, что Вы слишком стараетесь придумать логичное и правдоподобное объяснение тому, почему драконы летают с точки зрения физики и биологии. Это же фэнтези всё-таки, если мы начнём объяснять магию, то далеко не уедем. Драконы летают -- и никаких гвоздей.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

ПОВ Эйриона, чтобы показать религиозный спор между ним и его отцом, был выбран сознательно. Позиция Эйгона на этот счёт ясна и не раз показывалась в главах, в том числе недавних, но вот отношение к Четырнадцати Огням Эйриона, который тоже имеет возможность прибегнуть к тому же источнику магии, но делает это с совершенно иными морально-этическими установками, требовалось показать отдельно.

Благодарю за отзыв!

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Для того, чтобы валирийцы не прогибались под законы, морали и церковников Вестероса необходимо всё-таки чуть больше, чем 3,5 знатных семейства валирийского происхождения и драконы. В реале полно примеров, когда завоеватели перенимали культуру завоёванных народов и постепенно отказывались от своих обычаев, и совершенные военные машины, которые помогли им завоевания совершать, им не очень помогали ни сохранять самобытность до конца, ни проводить культурную экспансию. Но здесь мы имеем дело с несовершенством канона.

Что характерно, их потомок, наслушавшись тех же андалов, убивает последнюю драконью всадницу, без которой все бы превратились в ледышки. Печально...

А как соотносятся конец 8 сезона ИП и таймлайн ТГД?

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Были и будут. Эйгон Белый не просто так уже много лет является мастером над драконами; последствия его деятельности подсвечивались в тексте работы. Да, это было давненько, поскольку место действия давненько не возвращалось к гнездовьям.

В конце концов Каннибал мёртв уже не первое десятилетие.  

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Спасибо за главу о "дейнис провидице"

Рад, что эта интерпретация ранней истории Таргариенов понравилась) Мне хотелось как-то свести вместе те несколько предложений со скудной информацией об Эйнаре и его детях, поэтому пришлось подвязать все нити таким образом. Дейнис вообще персонаж идеальный для сравнений в ПЛиО, но мне подумалось, что было бы неплохо добавить немного жизни в сухие строчки о ней и её снах. О её роли пророка ещё будет сказано в дальнейшем.

пьянице с острова

Мне кажется, что эта версия его происхождения ничуть не хуже, чем выдуманная в сериале ;)

пешка или фигура

А это как посмотреть... Заметьте, Эйрион сам говорит, что есть планы, в которых не стыдно быть пешкой.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Если Вы говорите о "Пакте Льда и Пламени", то "старым" он стать не успел -- в этой АУ с Криганом Старком договаривался Деймон, а не канонный Джейс, и его воплощение не стали откладывать в долгий ящик, ибо скорейшее исполнение было в интересах всех сторон сделки.

И Арракса Старкам, разумеется, никто не дарил ни в каком из смыслов этого слова.

Написал(-a) комментарий к произведению Хроники Чёрного Пламени

Любила ли Алина Бейла -- очень большой вопрос, на который я склонен ответить скорее отрицательно. Если посмотреть на обстоятельства их свадьбы, то их скорее можно счесть политическими, чем сердечными: Бейле нужно было сбежать от столь нежно любимого Мистером М. брака молоденькой принцессы и старого толстяка с кучей сыновей, а Алину не помешала бы дополнительная легитимация в качестве лорда Приливов. Вероятно, страсть там всё-таки была (будь всё совсем плохо, не было бы и двух беременностей), но я склонен предположить, что она родилась постфактум и быстро прогорела.

Написал(-a) комментарий к произведению Хроники Чёрного Пламени

Строго говоря, они уже упоминались пусть это и не всегда проговаривалось напрямую. Тот же Веймонд Веларион, сват Деймона I и тесть его наследника Эйгона, принцессе Бейле приходится внуком.

Одна из упоминавшихся в 4 главе компаньонок вдовствующей королевы Дейны, леди Алейна Флорент, прямо названа внучкой принцессы Рейны:

С Алейной проблем возникнуть не должно – её отец верный слуга короля, дядя стал сенешалем в Хайгардене, а сама она приходилось внучкой принцессе Рейне, старшей сестре её отца. Фиолетовые глаза выцвели до сапфировых, но и этого было вполне достаточно, чтобы компенсировать оттопыренные уши, которые леди Флорент прятала под платком.

Разница в возрасте потомков принцесс-близнецов противоречием не является -- у Рейны от сира Гармунда Хайтауэра было шестеро дочерей, так что младшая дочь от младшей дочери вполне может быть троюродной сестрой лорда средних лет. 

Написал(-a) комментарий к произведению Хроники Чёрного Пламени

Смешно или нет, но обвинение в пролитии родственной крови более чем серьёзно в ПЛиО. Не зря персонажи разных таймлайнов не раз и не два припоминают, что для богов нет войны более отвратительной, чем война родичей. Не знаю, можно ли считать, что это хуже нарушения законов гостеприимства и цареубийства, но убийство родни определённо может с ними встать в один ряд и посоперничать.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

При перечислении основных задач, стоящих перед Эйгоном, неспроста выбрана аналогия трёхглавого гербового дракона. Разве можно сказать, какая из трёх голов главнее или важнее, если все три они в равной степени несут смерть и соединяются с единым телом? Вот и принц не делит эти задачи по важности.

Нет, если уж мы занимаемся формализмом и местничеством, то, строго говоря, "благополучие драконов" перечислено в главе вторым, а не третьим.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

В этом отношении изменений не было ни в каноне, ни в этой АУ. Что же до последующих событий и голов на пиках, то это относится к категории спойлеров. Могу лишь сказать, что малые дела могут вести к значительным последствиям и предложить дождаться выхода соответствующих глав. ;)

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

возможное снохачество к хелейне дано из уст королевы алиссы

Невеликий спойлер, поэтому отвечу: слава рогоносца по милости собственного отца Эймону не грозит, и у молодого принца достаточно оснований для того, чтобы быть в этом уверенным. Если этого мало, обращаю внимание на слова самого Эйгона Белого о его отношении к Лейне. На снохачество там нет и намёка. Слова Алиссы всего лишь шпилька.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Так и таргариеновскую гордыню Эйгон попинывает ещё с отрочества и припоминает слова бабушки Алисанны о том, что все Таргариены гордецы. Вопрос в том, что гордыня некоторых Веларионов вполне может с нею сравниться.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Вот только пребывание в Андалосе с посещением местной святыни оставило у Эйгона отнюдь не положительные впечатления, а после разочарования в семибожии с ним случилось Мантарисское Откровение, которое весьма существенно повлияло на его мировоззрение в религиозном плане. Последствия этого более чем очевидным и неоднократно показывались в повествовании, а в последних главах даже выходили на первый план.

Что же касается старобожия, то, в отличие от Веры в Семерых, к которой Эйгон принадлежал хотя бы формально, это религия меньшинства, пусть и весьма заметного. Представляет ли оно из себя святотатство для последователей Старых богов? Мысли Кригана на этот счёт изложены в новой главе. Могут ли они с этим что-то сделать, кроме как бесконечно осуждать? Разве что жаловаться, но вопрос о строительстве Уайтхолла решился ещё при Визерисе с его активного (а не пассивного вследствие болезни) одобрения, так что и эта возможность исчерпана.

В конце концов, ну нарушил он святость заповедной зоны. Как говорится, минусы будут? (с)

О том, что на острове искали всякое разное необычное, но кроме чардрев ничего не нашли, в тексте было сказано напрямую не просто так.

Как связаны благие дела и встраивание в линию преемства королей Эйгона Некоронованного и его брата Визериса со строительством дворца я не совсем понимаю. Восстановление Харренхолла с трансформацией его в Драконье Сердце с Цитаделью при нём и строительство Уайтхолла для Эйгона вещи одного порядка с тем лишь уточнением, что Уайтхолл он строил как загородную резиденцию.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

 Странно, что так мало бастардов (крапива, илеллион-младший, дочь визериса и все)

Кто Вам сказал, что список ограничивается только ими?

Ну и Илилеона Старшего тоже запишите тогда в список, у Сейры Джейгор, строго говоря, бастард.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Прошу прощения, но как Вы себе это представляете? Кригана, Эймму, равно как и других персонажей ТГД от событий и персонажей основного цикла канона отделяет 170 лет. 

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Можно было бы поступить ещё проще: сразу обручить Визериса с Рейнис, чтобы объединить линии Эймона и Бейлона. Я одно время крутил в голове такую АУ, но дальше абстрактного накура в стиле "а если бы" дело не пошло.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

(хотя Мартин конечно мог его просто не показать...)

Я напомню, что промежуток вестеросской истории где-то от начала самостоятельного правления Эйгона III и до Дейрона II у нас прописан довольно посредственно, а от Эйриса I до Эйриса II прописано примерно никак. Есть только общая канва событий без подробностей. Ну, знаете, все эти важные для государства события типа кучи восстаний, про которые известно в основном только то, что они были, реформы Эйгона V, Великий Совет 233 года...

Мой любимый пример глубины_тм проработки и историчности_тм истории Вестероса относится, правда, к правлению Визериса II. Известно, что он пересмотрел свод законов Джейхейриса, который подаётся как очень прогрессивный компилятивный акт. И это всё, что известно про свод законов Визериса II.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Благодарю за отзыв!

Именно поэтому подводка к Танцу занимает такое продолжительное время: все сюжетные линии нужно привести к тому, где они должны быть, расставить героев на необходимые места, дать им дорасти до необходимого уровня... Я люблю вспоминать бессмертное хайку Кобаяси Иссы про улитку на склоне Фудзи. ТГД очень на эту улитку может быть похожа скоростью, но она непременно доползёт.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Ну так здесь и жизнь его до Железного Трона несколько отличалась от канонной: тут он стал наследником официальным, а не предполагаемым, и в достаточно юном возрасте, так что к вопросу воспитания будущего монарха подошли более ответственно. 

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Давайте я сам буду решать, что мне надоело, а что нет, что мне и как писать, а что нет. Повторяю: если моя работа по каким-то причинам перестала Вам нравится -- не читайте, не портите впечатление и не разочаровывайтесь, я никого к чтению не понуждаю.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Если Вам хочется шаха и мата на третьем ходу и Танца Драконов на десятой главе, то Вы, очевидно, можете поискать другие работы, где всё это реализуется. Если Вам не нравятся персонажи, то Вы можете поискать другие работы, где они понравятся Вам больше. Я никогда никого не заставлял читать ТГД насильно.

Сроки написания работы не комментирую из принципа. Я не сижу в ворде 25/8. 

Наверх Вниз