280
280
4 441
4 441

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

По-вашему персонажа необходимо раскрывать как только, так сразу? У него не может быть тайн от читателя? Вся его биография и подноготная должна быть выложена в текст если не при первом появлении, то в первые 5 глав с его участием?

Ответы на заданные вами вопросы уже давались в тексте предыдущих глав: и причины, по которым он ушёл из дома, и что с ним было у пиратов, и как он выжил, и даже был сделан намёк на то, откуда у него эти знания. Если они прошли мимо Вас, то это не моя вина.

Ну и да, я как бы не Мартин, чтобы писать приквелы-вбоквелы на 500 с лишним страниц про то, как в дальних морях приключался один из персонажей. Эйрион всё-таки не ГГ в этой истории, хоть и играет важную роль.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

У этого Эйриона больше ПОВов, чем у многих других персонажей, заслуживающих внимания. Его предыстория несколько раз освещалась его собственными устами и мыслями, а равно показывалось откуда он мог получить эти знания.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Эта ветка комментариев, конечно, о другом, ну да ладно.

Обладание атрибутами власти (мечи Завоевателей, корона Эйгона) и прохождение обряда коронации не делают Мейгора законным королём. Это всё внешние признаки легитимации, которыми пытаются придать видимость законности тому, что de facto является обретением престола по праву завоевания.  Та же коронация в Звёздной септе свершилась именно по праву силы, и то ради неё верховным септоном сделали древнего старца, толком не помнящего положенных слов; очень удобно, к слову сказать: можно было бы сослаться на недееспособность главы Веры и лишить узурпатора благословения.

В контексте ТГД причины, по которым Мейгор был удалён из списка королей, а старшие братья Джейхейриса в него включены, были проговорены в 9 главе.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Название канала соответствует нику здесь, должно отыскаться.

Вы имеете ввиду площадь проекции крыльев?

Да, Тессарион набрала очки за индивидуальные характеристики в высоте полёта и общей выносливости. Яйцо её упоминалось ещё в день смерти Эйммы и Бейлона Визерисовича, и вывелась она из него вскоре после этого.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Таблицу-то я доделал, но принести забыл, хд

Результат выложил в своём тгк, но АТ не даёт вставлять ссылки, очевидно, поэтому привожу общее описание, таблицу и скрины с пояснениями.

Оговорюсь сразу:

▪️все отличия от канона являются в рамках ТГД фаноном;
▪️приведённое ниже не догма, высеченная в камне – от неё возможны отступления, она может претерпевать обусловленные сюжетом изменения;
▪️сведения, приведённые ниже, касаются известных (уже поименованных) в рамках ТГД драконов.

Измерение проводилось по «условной величине мощи», значение которой формировалось под влиянием совокупности нескольких факторов. При её определении в расчёт принимались пол, возраст, размер, характер, опыт дракона, особенности его телосложения и сила пламени.

В качестве эталонов были взяты две крайности: Балерион, имеющий максимальную «условную величину мощи», равную 100, и только что вылупившийся дракончик, которых в англо-фд зовут hutchlings, чья «мощь» равна 1.

Старейшины.

Каннибал. Общее значение – 90. Пусть в таймлайне ТГД он давно мёртв, его решено включить в общий список для масштаба (желающие могут перечитать 34 главу, в которой Эйгон и Деймон его упокоили). Характер прескверный, подлый и коварный. Пламя несколько уступало балерионовскому. Если все ныне живущие драконы считаются потомками Балериона, Вхагар и Мераксес, то Каннибал явно происходил от других драконов Таргариенов, чем и объясняется его особая непримиримость к соседям. Ввиду особенностей диеты был чемпионом драконьих дуэлей, но и на старуху нашлась проруха.

Вхагар. Общее значение – 85. Матриарх, отметившая 180-летие. Большая старушенция со скверным характером, жарким пламенем, способным плавить не только латы на рыцарях, но и укрепления (впрочем, не уровня Драконьего Сердца). В силу возраста и размеров стоит на особицу от остальных. Собственный боевой опыт включает в себя войны Завоевания, Первую и Четвёртую дорнийские войны, а также недавний конфликт между Айронвудами и их вассалами, которую будем считать Пятой.

Старшее поколение.

Вермитор Бронзовый Гнев. Общее значение – 80. Почти столетний дракон, на треть уступающий в размерах Вхагар, можно сказать мужчина в самом расцвете сил и выносливости. Возглавляет старшую возрастную группу. Пламя способно плавить укрепления при длительном и целенаправленном воздействии. Участвовал в Третьей, Четвёртой, Пятой дорнийских, Лоратской войне и в Завоевании Ступеней и Тироша. Вместе с Караксесом участвовал в воздушном бою против Каннибала.

Овцекрад. Общее значение – 77. В рамках ТГД считается сыном Вхагар и Балериона, характер соответствующий. Считается ровесником Вермитора или немного младше него. Размер и жар пламени примерно равноценны таковым у Бронзового Гнева. Боевого опыта не имеет.

Пламенная Мечта. Общее значение – 70. Спокойная и сравнительно миролюбивая драконица на немногим старше Вермитора. По размерам сопоставима с Вермитором и Овцекрадом, но несколько меньше их. В силе пламени уступает им. Боевого опыта не имеет.

Среброкрылая. Общее значение – 68. Характером и силой пламени похожа на Пламенную Мечту, незначительно уступает ей в размерах, младше её на 4 года, Вермитора – на 2. Из индивидуальных особенностей стоит отметить выносливость, развитую путешествиями по Вестеросу. Боевого опыта не имеет.

Караксес Кровавый Змей. Общее значение – 67. Канонично свиреп, грозен, вдвое меньше Вхагар, при этом обладает сериально длинным туловищем и шпорами-крыльями на ногах. Пламя способно плавить укрепления при длительном и целенаправленном воздействии. Боевой опыт исчисляется участием в Четвёртой, Пятой дорнийских войнах, Завоевании Ступеней и Тироша, тирошийско-волантийской войне. Вместе с Вермитором участвовал в воздушном бою против Каннибала.

Мелеис Красная Королева. Общее значение – 67. Гневлива, коварна и свирепа, но в последние годы слегка обленилась; при этом всё ещё считается одним из самых быстрых драконов этого времени и способна обогнать как старших, так и многих младших родичей. Уместно упомянуть, что они с Караксесом вывелись из одной кладки яиц, отложенной Пламенной Мечтой, и, хотя телосложение их различно, оба унаследовали свирепый характер своего отца Балериона. Пламя Мелеис способно плавить укрепления при длительном и целенаправленном воздействии. Участвовала в кампании Веларионов против пиратов и Триархии, затем в Завоевании Ступеней и Тироша.


Среднее поколение.

Морской Дым. Общее значение – 50. Молод, проворен, дерзок, но боевой опыт приучил к разумной осторожности. Втрое уступает размерами Вермитору; выглядит массивнее, чем Серый Призрак, и опережает его по жару пламени. Неформально возглавляет среднее поколение. Боевой опыт приобретён в кампании Веларионов против пиратов и Триархии, Завоевании Ступеней и Тироша и в тирошийско-волантийской войне.

Серый Призрак. Общее значение – 50. Скрытен, осторожен, быстрокрыл – один из немногих, кому под силу опередить Мелеис. Телосложение субтильное, может показаться меньше Морского Дыма, с которым вывелся из одной кладки.  Пламя может плавить доспехи, не наносит существенных повреждений укреплениям, но способно легко поджигать корабли. Боевого опыта не имеет.

Сиракс. Общее значение – 45. Особо сильно привязана к своей всаднице. Пламя может плавить доспехи, но камень ему не поддаётся. Боевой опыт приобретён в тирошийско-волантийской войне.

Солнечный Огонь, именуемый также Золотым. Общее значение – 35. Красив, блестящ и изящен. Считается быстрокрылым, может состязаться в скорости с Серым Призраком. Младший брат Сиракс, выведшийся из той же кладки позднее сестры, но уверенно сокращающий разницу в размерах. Пламя может плавить доспехи, но камень ему не поддаётся. Боевого опыта не имеет.

Тессарион. Общее значение – 30. Вывелась из яйца, снесённого Пламенной Мечтой, примерно в одно время с Солнечным Огнём, но, в отличие от него, отвергла Эйгона Зелёного. Размерами и силой пламени заметно уступает товарищу по детскому гнезду. Способна подниматься выше многих других собратьев. Боевой опыт отсутствует.


Младшее поколение.

/в рамках исключения для молодого поколения драконов в следом за характеристикой указано имя всадника/

Вермакс. Общее значение – 25.  Вместе с Закатом делит первенство среди драконьего молодняка. Считается, что он вылупился из яйца, снесённого Вхагар. Пламя может плавить доспехи при длительном воздействии. Боевой опыт приобретён в тирошийско-волантийской войне. Всадник – принц Джейхейрис Таргариен.

Закат. Общее значение – 25. По размерам и силе пламени сопоставим с Вермаксом. Характер ершистый, склонен задираться. Является братом Утро и Келдиона, вместе с которыми происходит от союза Вермитора и Среброкрылой. Боевой опыт отсутствует. Всадница – принцесса Бейла Таргариен.

Красная Плясунья. Общее значение – 22. Раньше была сопоставима по размерам с Вермаксом и Закатом, но ныне уступила им; в половину меньше Солнечного Огня. Вылупилась из яйца, снесённого Мелеис от связи с Караксесом. Пламя может плавить доспехи при длительном воздействии. Боевого опыта не имеет. Всадница – принцесса Алисса Таргариен.

Арракс. Общее значение – 20. По размерам уступает первенствующей тройке молодняка, по силе пламени может сравниться с Красной Плясуньей. В три раза меньше Морского Дыма. Имеет сериальный жемчужно-белый окрас с розовыми гребнями и перепонками крыльев. Боевой опыт отсутствует. Всадница – принцесса Эймма Таргариен.

Утро. Общее значение – 17. Сопоставима по размерам с Тессарион и Орбарис, однако её пламя слабее. Характер покладистый, неконфликтный. Является сестрой Заката и Келдиона, вместе с которыми происходит от союза Вермитора и Среброкрылой. Боевой опыт отсутствует. Всадница – принцесса Рейна Таргариен.

Орбарис. Общее значение – 17. Сопоставима по размерам с Тессарион, равна ей и Арраксу по силе пламени. Азартна. Точное происхождение не установлено, является первым драконом, выведшимся из яйца в новом гнездовье в Дымной долине. Боевой опыт приобретён в Пятой дорнийской войне. Всадник – принц Эймон Таргариен.

Тираксес. Общее значение – 15. На четверть меньше Вермакса. Характер боевитый, авантюрный, склонен к упрямству. По силе пламени сопоставим с Утро, может спокойно изжарить в нём как рыцарей, так и лошадей и быков. Боевой опыт отсутствует. Всадник – принц Бейлон Таргариен.

Грозовое Облако. Общее значение – 10. Вполовину меньше Вермакса и Заката. Для своих лет весьма вынослив, может подолгу находится в возрасте со всадником в седле. Способен жечь людей, коз, овец. Боевой опыт отсутствует. Всадник – принц Деймон Таргариен, именуемый Деймоном Младшим.

Келдион. Общее значение – 10. Соответствует по основным характеристикам Грозовому Облаку и Эйгераксу. Является братом Заката и Утро, вместе с которыми происходит от союза Вермитора и Среброкрылой, с той поправкой, что вылупился на 6 лет позже в колыбели принца Вейгона. Боевой опыт отсутствует. Всадник – принц Вейгон Таргариен.

Эйгеракс. Общее значение – 10. Соответствует по основным характеристикам Грозовому Облаку и Келдиону. Боевой опыт отсутствует. Всадник – принц Визерис Таргариен, именуемый Визерисом Младшим.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Стандартно для валирийцев фиолетовые. У Бейлы и Рейны пурпурные (канон), у Эймона тёмно-фиолетовые, у Вейгона -- аметистовые. Зелёных, как у Алиссы Старшей, Эйгона и Эйриона, больше ни у кого пока нет.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Эйгон его предал без предупреждения

А разве можно предать с предупреждением? ;) Мне вот прям видится предварительное уведомление, посланное вороньей почтой. ;)

Пожалуйста, не сочтите за докапывание на пустом месте, меня просто позабавила формулировка.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

1. Я рад, что Вы обратили внимание на это обстоятельство. Оно, хотя и было давно, ни в коем случае не утратило своего значения для истории.

Частично последствия ритуала, проведённого принцем Бейлоном, были раскрыты в Божественной интермедии и изложенной далее интерпретации Эйгоном полученного Откровения: это связь с богами и способность совершать определённые действия их именем и в их честь. Но, разумеется, этим последствия не исчерпываются, и в свой черёд они получат отражение на страницах работы. Пока могу сказать лишь то, что бесследно для Эйгона этот ритуал не прошёл.

2. Я видел дискуссию в комментариях ниже на эту тему, но не стал вмешиваться. Таблица размеров драконов и их соотношения друг с другом у меня, в принципе, имеется, но мне нужно подвергнуть её определённой ревизии, чтобы данные оттуда можно было выложить без особых спойлеров. Займусь этим в ближайшие несколько дней и отвечу в этой же ветке комментариев.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Автор и не думает воспринимать это на свой счёт)

Но положение у Белых действительно незавидное.

А вообще конечно грамотные действия от лица (ну скажем валирийских богов) - за счёт ослабления позиции Белых перевод основного фокуса Черных и Зелёных друг на друга.

Вот этой части не понял. Можете, пожалуйста, раскрыть подробнее?

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Сроки не всегда зависят от меня и реальная жизнь вносит свои коррективы. Весной были объективные причины, препятствующие написанию новых глав.

В любом случае, благодарю за отзыв!

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Обратите внимание на слова Лейны в той главе. Она весьма справедливо указывает мужу, что тот разруливает ссоры братьев, но сам по факту не имеет с этого не слишком многое, а Деймон так вообще загребает жар его руками. Фактически, Белые обслуживали интересы партии Деймона. С внутримировой позиции этого вполне достаточно, чтобы задумываться, а ту ли сторону надо поддерживать?

Выбор действительно был. Между войной здесь и сейчас, сопровождающейся убийством родственников и драконов (держим в голове религиозное табу), и потенциальным шансом эту войну избежать, если сыграть не с соглашательской позиции, а с позиции силы, вспомнив, что у партии Белых больше всего драконов с боевым опытом, и ослабить чужое влияние на собственную партию, проявить самостоятельность. Эйгон выбор сделал, исходя из своего религиозного долга и долга перед своим домом и державой в том смысле, как он его понимал. Персонажи не всегда совершают добрые поступки.

Ну и по поводу драконов Вы хватанули маху.

1. Сиракс и Морской Дым -- всё ещё молоды по драконьим меркам, им лет по 30-40. Абсурдно полагать, что Сиракс переживёт схватку с той же Вхагар, это будет ещё одна битва над Божьим Оком времён Мейгора, и с тем же результатом.

2. Герои на протяжении всей работы принимают во внимание не только и не столько размеры драконов, сколько их боевой опыт. С этой точки зрения у Белых выпадает Среброкрылая, возрастная драконица, но ни разу не бывавшая в бою ни с драконом, ни даже с армией на земле. У Чёрных таким образом вообще остаётся лишь один Караксес, ибо что Сиракс, что её всадница необстрелянные воробьи, а мелюзга Деймировичей много не навоюет. Да и на то, чтобы послать собственных детей в бой (я напомню, Джейсу на тот момент всего 10, Вермакс не старше) нужно ещё решиться.

В такой ситуации разумным будет казаться превентивный удар Чёрных, но я обращаю Ваше внимание на старую позицию Эйгона, которую он озвучивал и ранее: он не станет поддерживать убийство родственников и встанет на сторону атакованного. Добавьте к этому религиозное табу на убийство драконов, и получите весьма незавидную ситуацию для Деймона, когда он оказывается 1 на 1 с Вхагар. Да, в каноне Караксес в итоге её загрыз, но это

а) очень сильное предзнание

б) победа была Пирровой, не будем об этом забывать.

Даже если результат здесь будет соответствовать канону, у Чёрных останется лишь Сиракс с выводком полубеспомощной молоди, а против них мало того, что Зелёные, так ещё и Белые, вставшие против убийц родичей и драконов. Незавидная ситуация, согласитесь. 

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

А зачем Деймону на это соглашаться? У него свои дети есть. Естественно, что он хочет передать свои права им, а не племяннику.

Мир вообще несправедлив, а средневековые игрища престолонаследия тем более. Посмотрите на реальную историю сопоставимого периода. Справедливо ли были удавлены Принцы в Тауэре и по справедливости ли Ричард III стал королём?

А про войну это уже предзнание.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Харренхолл никто, насколько мне память не изменяет, столицей в каноне делать не собирался. В этом же таймлайне Драконье Сердце стоит рассматривать вместе с возрождённым Харрентоном-Бейлонисом под его стенами и оно тоже как столица не рассматривается.

 Как столица Вестероса, он крайне странен - 3 Королевства с юга, 2 из которых экономически развитые. И 1 один пустынный Север с севера.

Справедливости ради, я отмечу, что он находится в центре Речных земель, от которого на восток идёт дорога в Долину, а на запад, пардон за тавтологию, дорога на Запад. Плюс, он стоит на берегу озера, из которого вытекает река, впадающая в Черноводную, а это прямая связь с Узким морем.

Да и не крупный торговый узел он.

Не соглашусь. У Харренхолла в каноне есть все предпосылки, чтобы им стать, и даже подходящее прошлое имеется. Если рассуждать, основываясь на ватсониатско-экономической позиции, то выбор Харрена Чёрного для строительства своего замка можно объяснить.

Как известно, Хоары в принципе больше времени проводили в Речных землях, чем на своих островах, при этом постоянной столицы на материке не имели. Если смотреть на примерную карту Вестероса до Завоевания, то Божье Око и Харренхолл находятся в самом центре владений Хоаров, и в добавок имеют, пусть окольный, но выход к морю, о котором говорилось ранее. Это уже само по себе предпосылка для того, чтобы быть центром торговли в державе.

Теперь давайте добавим к этому срок строительства замка. За сорок лет, пока возводили этого монстра, это место должно было стать центром притяжения всех ресурсов в державе Хоаров, ибо всё это требовалось доставить, подготовить и поставить на своё место. Уже одна эта стройка должна была собрать вокруг себя такое количество хотя бы простых чернорабочих, что их поселение под стенами замка должно было быть отнюдь немаленьким. А этому поселению ещё требуются ресурсы не только для строительства замка, но и для поддержания быта строителей. Да, они там дохли, как мухи. Но ведь сколько-то они там до этого жили. На худой конец, не только ведь рабы-чернорабочие там имелись.

Так что Харрентон и Харренхолл на момент Завоевания, как я полагаю, вполне себе могли претендовать на звание торгового узла и имели хороший потенциал. Но потом с ним случился Балерион. Замок подвергся разрушению, а восстановить его в полном объёме у его часто сменявшихся владельцев силёнок уже не хватало.

Зато, когда удел Харренхолла в этом таймлайне стал частью Королевских земель, у него появились новые хозяева, которые могут вливать в него средства и осознанно развивать, имея к этому необходимые деньги. Поэтому и замок реставрируется, и город под его стенами перестраивается и растёт. Плюс, напомню, в Бейлонис заходит одно из ответвлений Королевского тракта, которое потом снова сливается с основной дорогой. Логично предположить, что в крупный расширяющийся город заглянуть интереснее и выгоднее, чем тащиться по полям-лесам-болотам через владения мелких лордов.

Разумеется, дойлистски всё это объясняется простым человеческим "дед не подумал". Пожилому садовнику была нужна красивая декорация огромных руин с мрачной историей, а вот как её логически обосновать... Да нафиг надо (с). В итоге подтыкаемая постфактум простынка всё равно не налезает целиком, и приходится домысливать.

Всё вышеизложенное является хэдканоном, который к ТГД применим как фанон и одна из многочисленных заплаток лора.

Но вот если рассматривать его как затычку от иных, прошедших перешеек то вот его расположение как родовой крепости с кучей драконов (которую будут защищать) становится весьма осмысленным.

Это мысль, скажем так, на о-о-очень дальнюю перспективу. Которая не факт, что вообще появится.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Прискорбно слышать о Вашем разочаровании.

О каких "не самых удачных, но самых глупых" решениях Вы говорите? В чём проявления заключаются проявления комичности мотивации персонажей?

Вообще же замечу, что мотивация поступков героев остаётся неизменной и раз за разом повторяется и проговаривается, как мне кажется, достаточно подробно.

Основной конфликт вокруг престолонаследия никуда не делся. Появление новых действующих лиц неизбежно с учётом того, что годы по внутренней хронологии идут и число лиц, чьи поступки непосредственно влияют на сюжет, растёт. Новые герои, имеют свой взгляд на события, который необходимо показывать, своё развитие как личностей, которое тоже необходимо демонстрировать, чтобы они не были картонными персонажами-функциями, пляшущими под дудку вокруг одного-двух-трёх старых персонажей. Наконец, существуют ходы, имеющие прямое значение для основного сюжета, которые невозможно показать за счёт ПОВов старых персонажей просто за счёт того, что они не могут быть в двух и более местах одновременно, а показать происходящие события необходимо. Разумеется, ничья история ещё не закончилась, и персонажи никуда не делись, они продолжат появляться на страницах работы, и их истории получат своё продолжение и, в свой срок, завершение.

Относительно магии. Роль магии в первоисточнике, что в ПЛиКРе, что на протяжении практически всей основной саги, мягко скажем... незначительна. Однако если вы спрашиваете о её проявлениях, то я могу сказать лишь, что магия на страницах работы уже есть и ещё будет. Правила её использования озвучивались, равно как и причины того, почему Эйгон не колдует направо и налево. Всё остальное относится к категории спойлеров.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Вопрос не глупый. Он родился в законном браке принца дома Таргариенов, по титулу он сам уже принц, соответственно, после смерти отца он унаследует и его земли, а значит будет титуловаться "принц Эймон Таргариен, принц Драконьего Сердца".

Нечто подобное, имхо, ждало бы в каноне младших сыновей Мейкара, если бы его линии не суждено было стать королями. Наследники Мейкара уже имели титул принца при рождении, поскольку рождены от принца, а старший из них получил бы ещё и отцовский титул.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Я избегал прямых ссылок на Рим в своих комментариях, но раз Вы сами о нём написали, то вот встречный вопрос: почему же Рим, могущественная империя на трёх континентах, в определённый момент остановил свою экспансию и не завоевал всё вплоть до Японии и Шри-Ланки на востоке и мыса Доброй Надежды на юге?

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Дом/семейство/кто-нибудь ещё может быть и смотрел с жадностью на богатые ресурсами регионы. Только для того, чтобы их получить, им надо было их ещё взять. А ещё у этого должны быть противники из числа таких же домов/семейств/кого-нибудь ещё, потому что как это так, кто-то хочет быть первым парнем на деревне и вообще идёт против воли Сорока и устоявшегося порядка? Вот и мятежник-изменник, вот и очередная ГВ драконовластных.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Опять же, справедливости ради отмечу, что с Гискаром у Валирии был продолжительный жабогадюкинг, а по итогам превозмогания от Гиса осталась если не пустыня, то нечто весьма близкое к оной, а на переваривание остатков нужны силы и средства.

Плюс у Валирии были внутренние конфликты -- есть упоминания о гражданских войнах. В условиях, когда драконы летают и дерутся дома не до масштабных походов по принципу "дальше пределов".

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

на мелком островном архипелаге

Справедливости ради замечу, два обстоятельства. Архипелагом Валирия стала только после того, как по ней Рок проехался, до этого там был полуостров. Ну и размеров "метрополия" была вполне себе нормальных: если сопоставлять расстояния, то с севера на юг протяжённость у Валирии примерно равна расстоянию от Солнечного Копья до Звездопада, т.е. целое королевство с востока на запад; в самом широком месте Валирия лишь немного уступала расстоянию между Королевской Гаванью и Хайгарденом. В итоге мы имеем более чем приличные земли по площади, не беря в расчёт даже их плодородие и недра.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

О вот прямо ВСЁМ Эссосе речи не идёт. Да и не может идти, ибо завоевать ВЕСЬ Эссос -- задачка из ряда вон выходящая, даже Старый Фригольд на пике своей славы с нею не справился.

О том, что в итоге будет завоёвано Таргариенами и будет ли завоёвано вообще, будет сказано в самой работе.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Благодарю за столь высокую оценку! :)

Рад, что работа заставила взглянуть на героев и события под другим углом, значит, у меня получилось несколько соригинальничать.

К Валирийскому пантеону у меня особое отношение, и я рад вдвойне, что эта арка сумела заинтересовать)

А что до представителей Железных Островов, то они и в каноне (если брать ПЛиКР, а не основной цикл) всплывают через два раза на третий. Но, смею заверить, о них не забыли и в свой срок они появятся в повествовании.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Это ПЛиО -- белых и пушистых сюда не завезли.

А реакция Деймона вполне соответствует масштабу угрозы его семье. С его точки зрения. Дверца с хорошими для всех сценариями захлопнулась в тот момент, когда Эйгон и Визерис пригрозили драконьей силой с целью смены наследника.

Если Вы читали до конца прямвотвсе выпущенные главы, обратите внимание на ПОВ Отто в последней. Опасения Деймона относительно благополучия своей семьи не на пустом месте берутся.

Опять же, тут мы с Вами имеем дело с концептуально разным восприятием персонажа. Я, как автор, вообще пристрастен, и Деймона я отрицательным персонажем не считаю и не имел намерения делать его таким. :/ Амбициозным мудаком -- ещё может быть.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Спасибо за отзыв!

Жаль, что работа всё же вызывала у Вас разочарование. Наверное, остаток комментария следует убрать под спойлер.

В моём понимании, "просто вспыльчивым и упрямым" Деймон быть не может. Вернее, он мог бы таким быть, не случись в его жизни рокировки с наследованием, которая заставляет не верить на слово никому кроме своих, а в число этих своих однозначно могут быть отнесены жена, дети и те, кто непосредственно от него зависит и непосредственно ему верен. Сегодня его подвинули в очереди на ЖТ, завтра у него могут отнять им же завоёванный домен, а что будет послезавтра?

Каждая из трёх партий имеет свою правду, и политику каждой из них можно обосновать и в чём-то оправдать.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Если Вы про цитату из предисловия к Части I, то там указан период фактического нахождения на троне, а не срок течения законного права на престол. Но Вы правы, на лицо имеется некоторая неточность и противоречие, это предложение я скорректирую.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Речь идёт о годах правления.

Поскольку в рамках данной работы принят альтернативный каноничному порядок учёта монархов, Мейгор считается узурпатором и не включается в список королей на Железном Троне. Это означает, что формально годы правления Джейхейриса стали отсчитывать от даты смерти его старшего брата Визериса, считающегося первым своего имени.

На всякий случай повторю сказанное в соседней ветке комментариев и уточню, что такой подход получил распространение уже после смерти Джейхейриса в этом таймлайне.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Как я и писал в примечаниях на другом ресурсе, я скорее вдохновлялся заявкой, чем следовал её букве и духу. ГГ не является попаданцем в общепринятом смысле этого слова. От того, что нехарактерно для его времени и канона в целом -- разве что только музыкальные вставки, которые, к тому же, присущи не только одному Эйгону.

Вопрос выживания Эйгона Бейлоновича может быть объяснён и внутримировыми причинами, не прибегая к попаданчеству.

Расставлять теги, натянутые за уши на глобус, я считаю неправильным, даже если обратное в теории может способствовать большему охвату аудитории. Всякий ищущий находит.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Как автор прошу не обсуждать такие вопросы в комментариях. Вопрос обхода блокировок -- информация запрещённая к распространению, поэтому я не желаю бросать тень на произведение.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Вы уходите в сторону. Во-первых, я имел ввиду следующие слова Мартина о правилах наследования:

У кого преимущество — у старшего родственника-мужчины или у дочери? Притязания могут быть с обеих сторон. <...> Однозначных ответов нет — ни в Вестеросе, ни в реальной средневековой истории. Иногда всё решалось так, а иногда иначе. Мог быть создан прецедент для последующих спорных случаев… но прецеденты конфликтовали между собой, как и сами притязания.

(с). Полная цитата есть на 7к, там же есть ссылка на исходный ответ Мартина в письме фанату.

Во-вторых, то, что Вы изложили выше, никак не отвечает и не противоречит по существу сказанному мной о том, что Эйрея и Рейла были малолетними бездраконными девочками, против которых был пусть 14-летний, но мужчина с драконом, на стороне которого был ещё один всадник.

В-третьих, если мы рассматриваем спор о законности прав Мейгора и Джейхейриса примеры с назначением наследниками Бейлона, Визериса I, Рейниры, Эйгона III и уж тем более Визериса II не могут рассматриваться по одной простой причине. Это обоснование задним числом. Для наследственного спора 42 и 48 гг. события 92 и 101 гг. будут будущим временем, это иной, последующий отрезок таймлайна. Нельзя находясь в сегодняшнем дне обосновывать свои права ещё несуществующим для тебя решением.

В-четвёртых, как раз потому что Мейгор "всех унизил" и происходит восстановление традиционного порядка наследования.


Я понимаю, что мимо крокодил из инета и вы можете не скидывать, но можно ли краткое объяснение? В каноне Мейгор так отхреначил андалов, что всё равно никто не рискнул идти против решенья богов(ага) на поединке, а тут Джейхейрис стреляет в ногу(при том, что он точно понимает, что делает)

Я не люблю выдавать спойлеры в комментариях, когда об этом могут прочесть не только Вы, но и другие читатели. Проще один раз прочесть самому, чем гадать как же так оно там вышло, но если Вы не хотите -- не надо, я никого никогда не заставлял что-либо читать. Скажу лишь только, что эти изменения произошли уже после смерти Джейхейриса, и этим ограничусь.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Вопрос признания старших братьев Джейхейриса законными преемниками своего отца в тексте проговаривается персонажами достаточно подробно, так что, возможно, Вы зря отказались от чтения.

Если говорить о дочерях Эйгона Некоронованного, то стоит вспомнить, что на момент прихода Джейхейриса к власти они всё ж таки его племянницы, к тому же малолетние, к тому же бездраконные. Вопрос выбора между дочерью наследодателя и его братом у Мартина всегда спорен и решается индивидуально.

Написал(-a) комментарий к произведению Третья голова дракона

Простое совпадение идей по закону больших чисел в фандоме. Эйгон Бейлонович -- персонаж каноничный, так что его выживание рано или поздно должно было стать точкой для АУ и темой для фика. Уверяю, об этой работе я не знал, пока Вы не принесли ссылку. Чтобы развеять сомнения давайте обратимся к тегам, аннотации и тексту.

В том фике с порога заявляется о том, что это работа про попаданца: "An man from our world is reborn in the world of ASOIAF". Относительно ТГД ни в аннотации, ни в тегах предупреждений соответствующих нет, а пренебрегать столь важным предупреждением я бы не стал. Более того, скажу наперёд, что в ТГД мы обойдёмся без них.

Для порядка давайте также сравним и тексты, хотя бы по первым абзацам.

Фик по ссылке: Baelon paced outside of the doors to the apartment with impatience, the noise of his boots echoing the hallways of Maegor's Holdfast.

ТГД: Во всём Вестеросе едва ли нашёлся бы человек, которому хватило дерзости обвинить принца Бейлона Таргариена в трусости. Но даже если бы Семеро лишили какого-нибудь несчастного рассудка, чтобы тот рискнул сказать такое о всаднике могучей Вхагар, он быстро бы расстался если не с головой, так с языком.

Выводы делайте сами.

Наверх Вниз