Ма Джонг

По умолчанию Система выставила по вкладу. Просто Вайтлиан сразу поставил его на поровну. Теперь вернул режим по вкладу. А вообще, получается, что в начальном комментарии этой ветви ошибка, потому как там утверждается, что режим "Все себе родимому" всё-таки есть. 

Я по какому-то выверту памяти думал, что такой режим действительно упоминался и что Вайтлиан поставил его, то есть полностью убрал системную помощь в развитии девочек, оставив только натуральное развитие, через тренировки и практику. 

В смысле?! Буквально сегодня же вышла? Куда ещё? 

Может быть увеличилась степень контакта? В первой цитате - просто физический контакт, во второй - пожамкать руками. Чуть дольше сам контакт или что-нибудь такое? Потому что других вариантов кроме ошибки с текстом я и не вижу. 

Укажите цитату, где я прям опрокинул на вас чан с кислотой. Потому что пока вы лишь показываете себя агрессивным провокатором, который пришёл посрать в комменты.

А как блин можно считать тупые и нелогичные аргументы - аргументами? Потому что даже заход на википедию сразу же показывает, что в первую очередь аргумент - логическая посылка. 

По идее, первое условие - просто начало процесса. Второе же условие построено так, что скрытие эффектов процесса от внешних наблюдателей возможно, но только при дополнительном условии. А затем идёт то же самое условие. 

То есть если бы было указано, что Система просто обещает, что никаких наблюдаемых для других разумных эффектов не будет, то никакого вопроса и не было бы, но тут идёт повтор условия. 

Кау минимум во второй Готике можно было получить +1 к Силе, съев 25 яблок. 

Вы не знаете что такое минусопад. Особенно истерический. Тут даже за пару десятков и скрытие коммента не ушло. Минусопад это если хотя бы минус семьдесят накинуло, а лучше за сотню.

Вы тут видимо не так давно, раз не видели здешних минусопадов. Однако регулярно под произведениями авторов появляются просто откровенно отбитые личности, которые несут такой бред под видом чуть ли не божественных откровений, а то и просто разбрасываются фекалиями во все стороны, что объяснять каждому люди просто устали. Но даже при этом стабильно раз в пару недель - месяц можно встретить ветку на несколько десятков комментариев, где как раз таки аргументированно пытаются объяснить человеку в чём он не прав. И помогает очень редко. Ну а про "лучше за сотню" я использовал именно для обозначения качества минусопада, потому что бывало и обильнее. Некоторые личности тысячами репутацию теряли, не понимая когда нужно остановиться. 

А вообще, тот комментарий с которого началась эта ветвь, лично я минуснул за безосновательные предположения, противоречащие уже имеющейся информации из произведения. Просто нету Системе никакого резона сейчас прокачивать Вайтлиана в какую-то демоничность, она уже подобрала не совсем подходящую под хотелки своих создателей персону и уже не раз выдавала ей задания, выполнение которых прямо мешает демоническому вторжению. Так что подобные предположения об обмане со стороны Системы выглядят глупо. 

И? Что конкретно такого токсичного в вашем отношении тут есть? Потому что я оскорблений в данной цитате не вижу. 

В принципе я уже подумывал о том, что пора бы вызывать Инквизицию, да только масштаб не тот. Даже прометий жаль тратить. Я знаю про наличие Инквизиции и Тёмного Храма, а также про отсутствие Лисьего Заговора, но среди нас нет случаем представителей Комиссариата, чтобы разбираться с такими вот незначительными делами, не заслуживающими внимания Инквизиции?

Потому что не вступив Корвин может получить только один тип информации - проповеди. Иначе с ним просто не заговорит никто из серьёзных людей Болотного Лагеря. Да и даже если он вступит, действительно ценную и важную информацию ему сразу выдавать не станут. Это в Готике так сложились обстоятельства, что пришлось прибегать к помощи чужаков, а здесь у них всё спокойно пока. Так что либо втираться в доверие через вступление, либо ждать критической ситуации у Болотного лагеря.

Во-первых, вы не первый, кому пришла в голову эта идея. Во-вторых, этой теории противоречат условия подбора кандидата для имплантации Системы, потому что там прямо прописана необходимость происхождения души из отдалённого мира и готовность подчиняться более опытным "товарисчам". В-третьих, нафига демонам плодить конкуренцию, ведь даже если Вайтлиан в итоге эволюционировал в Владыку Бездны или как там называются самые мощные демоняры, то он вряд ли бы стал подчиняться другим демонярам, если вовсе не стал бы Крысиным Львом, то есть просто продолжил отъедаться на демонах. В-четвёртых, если бы Система действительно играла на стороне демонов, то она с самого начала не подыгрывала только местным защитникам мира, а вполне таки и предлагала бы вырезать людей для прокачки, и уж точно не упустила бы шанс выдать квест на устранение юных героинь, которые на данный момент не котируются по сравнению с Вайтлианом, даже учитывая их поддержку. Собственно даже если бы спутники Вайтлиана поддержали Героинь, реши паладин их прибить, скорее всего в итоге именно Вайтлиан и вышел бы победителем из боя. 

Сказать то не скажут, но например в игре нас (как минимум за Старый лагерь, за Новый я не удосужился пройти) посылают разузнать, что там у болотников происходит. То есть как минимум по сторонним признакам понять, что болотники зашевелились можно. Например по внезапным отлучкам из лагеря большего нежели обычно количества сектантов или просто послать человека по какой-нибудь причине в лагерь. Формально отказать такому человеку в посещении лагеря болотники не имеют причин, а там уже можно узнать о действительно полной жопе. 

На крайняк, тот же Кор'Галом покупал у магов огня альманах, в котором была информация о юниторах, следовательно в случае чего маги и сами могут дать Корвину подсказку, что можно как-нибудь попытаться навязать свою помощь в подготовке церемонии, а там и разузнать чего важного. В конце концов Корвин вроде не особо вмешался пока в историю Болотного лагеря, чтобы предотвратить те провалы при подготовке церемонии, которые случились в игре. 

1)Проблема в том, что Системе просто нет смысле вот так вот обманывать гг, потому что будь она действительно на стороне демонов, она бы не давала квесты которые прямо мешают вторжению демонов или давала их в меньшем количестве. 

2)Проблема снова же в уничтожении Подземелий. Они сами по себе гораздо лучше подготавливают мир для демонов, чем это сможет сделать гг в ближайшее время. Да и никаких гарантий у демонов, что молодой Лорд, отожравшийся на местных, вот прям таки и помрёт нет, а лишних проблем доставить может. 

3)На демонах то по-любому питательнее, но ведь это не отменяет возможности брать дополнительный опыт на людях. Тем более, Система не стала бы выдавать пользователю самоубийственные квесты, поскольку это скорее всего означало бы конец её функционирования и провал всех поставленных задач. 

4)Очень маловероятно. Тем более если бы подобный план имелся у созателей Системы, а также был известен Системе, при условии, что она всё-таки играет за демонов, то хоть какой-нибудь намёк на пользу присоединения к отряду Героинь или даже прямой квест она бы дала. А так шанс слишком мал. 

1)В рассказе про Тёмные времена ещё из первого тома упоминалось, что "Король демонов" ослабляет защиту мира, а если их будет несколько, то они могут и Владыку Бездны призвать. Проблема в предполагаемой подставе от Системы в том, что уже сделано слишком много действий, которые лишь осложняют вторжение. Если до зачистки данжа у Дитоура это еще можно было оправдать набором силы, то играй Система за демонов, уже у Клавинга она могла бы дать квест на вырезание защитников города, когда Вайтлиан уже пошёл к Подземелью. Это полноценно минус вольный город, а учитывая уровень Подземелья скорее всего и ещё несколько городов в окрестностях. Зачистить такое получилось бы только совместными усилиями героев с минимум мифриловыми, а их ещё успей собери и не потеряй контроль над ситуацией в других частях мира. В общем слишком много уже сделано, чтобы брать и делать финт "Ганс, мы на самом деле нацисты". 

2)А что на самом деле сделали бы Вайтлиану? Ну может и узнали бы Боги, а через них и высокопоставленные личности в Империи и ближайших государствах. Уже даже мифрилы гг не ровня, адамантитовых даже в Империи всего 3 штуки и как минимум один должен оставаться в Мерингольде на крайний случай. Герои также на других концах страны, и сами по себе сейчас максимум на уровне сильных золотых. А никакого упоминания возможности прихода аватар Богов на помощь не было, они наоборот не могут себе такое позволить, потому что держат защиту мира, а если бы могли, то делали бы раньше, потому что это заметно сократило длительность прошлых Тёмных времён, а следовательно и потери в пастве. Да что там, Рыцарь Бездны был удивлён участием "полубога" за которого он принял Вайтлиана в защите мира от вторженцев, значит уже это редкость. Что уж говорить о личном участии Бога. В общем сбор такого карательного отряда открыл бы новые уязвимые места в защите государств, ещё пойди найди куда делся этот" Паладин" и потрать время на выслеживание, а затем ещё и потеряй нескольких мощных бойцов в бою с ним. А уж если бы Вайтлиан действительно захотел встать на сторону демонов, то он мог бы убив Героинь притащить их тела Рыцарю Бездны, который наверняка есть в проходимом сейчас данже, договориться о помощи вторжению за некоторые преференции и возможность служить Бездне и всё. Это была бы гарантированная мясорубка, которая перемолола бы кучу элитных сил местных или отвлекла вот реально сильнейших личностей этого мира, что дало бы возможность демонам устроить веселье на других фронтах. 

А вообще, ещё в Паладине упоминался один герой-Архимаг, который вроде до сих пор жив. Чем он интересно занят? Если он жив, то он в одиночку мог бы закрывать данжи и в десяток этажей. Вот с таким противником Вайтлиан бы действительно не справился.

1) Это в Тёмные времена простор для действий большой, а в мирное время Боги могут и выделить время на укорачивание непонятно чего возомнившего эльфа. А если он будет достаточно силён, чтобы нагнуть богов, то он вряд ли пойдёт на сближение с демонами, скорее пойдёт на них войной, потому что демоны - опыт. И на таком уровне, когда Боги и Владыки Бездны будут Вайтлиану не опасны уже и с Системой он разобраться сможет, а значит какие-либо подлянки, заложенные создателями будут обезврежены.

2)Если Вайтлиан сможет сам по себе устроить коррапт мира, да так что с ним не разберутся местные и Боги, то он снова же не станет плясать под дудку Владык Бездны. 

3)А почему тогда не лишить Империю сразу трёх Героинь, пока они не раскачались ещё? А затем и отправить на уничтожение оставшихся Героев. Даже если Вайтлиан не сможет убить всех Героев, то урон защитникам мира будет такой, что вряд ли они выстоят. А ещё один призыв если и проведут, то во-первых успеют ли Герои раскачаться, до того как в мире будет уже несколько Королей демонов, а во-вторых не закинут ли Владыки Бездны ещё одного такого диверсанта, раз первый показал себя неплохо? 

4)Если даже тактика у Системы и была, то пока нет никаких признаков того, что она заключается в помощи демонам. Скорее наоборот. 

1)А когда ещё ему эти "реформы" проводить? Ждать еще йух знает сколько веков до очередных Тёмных времен, во время которых убеждать всех, что демонов можно и задружить или даже, что Вайтлиан и сам в некотором роде демон? А укорачивать понятно за что, за то, что он ведёт мир в объятия Бездны или как минимум уводит его из рук местного Пантеона. 

2)А зачем Вайтлиану, который уже убеждённо против демонов играть на стороне Бездны? Не лучше ли просто вырезать всё её агрессивное население и послать это сомнительное государство/измерение подальше? 

4)А хороший автор тем и хорош, что если задумывает вот это поворот, то даёт хотя бы минимальные зацепки для него, а не просто "БАХ! ВАЙТЛИАН, Я ВЛАДЫКА БЕЗДНЫ АШУР'МАГЕРИДОН-СОТОТ ТВОЙ ПРА-ПРА-ПРАВНУК, А ТЫ ПРОСТО ЗАБЫЛ ВЫПИТЬ ТАБЛЕТКИ, УПАЛ С ЛЕСТНИЦЫ, СВЕРНУВ СЕБЕ ШЕЮ И НАМ ПРИШЛОСЬ УСТРАИВАТЬ ТЕБЕ ТАКОЕ ИЗУВЕРСКОЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЕ, ЧТОБЫ ТЕБЯ НЕ ПРИБИЛИ ПОД ШУМОК НАШИ ВРАГИ, У КОТОРЫХ ТЫ ОТОБРАЛ ПОЗОЛОЧЕННУЮ ЛОЖЕЧКУ ДЛЯ ДЕСЕРТОВ 5 ЭОНОВ НАЗАД! ". А Седрика и Ракота лично я считаю очень даже хорошими писателями, которые не пойдут на такое. Скорее уж окажется, что вся Ситуация с Системой это прикол от какого-нибудь аналога Цегораха или Локи, который по-тихому занял место одного из Владык Бездны, пытающихся захватить контроль над этим миром или надоумил Владык заслать такого диверсанта. 

0) Блджт, можете правильно называть Вайтлиана, пожалуйста? Вот даже по буквам: В А Й Т Л И А Н, не Валентайн. 

1)А причём тут Боги? Я то про Вайтлиана пишу, ему нафиг ждать кучу времени, чтобы пытаться устроить политическо-религиозный переворот? Он либо не станет пытаться что-то такое делать, либо просто наберёт сил и пойдёт насаживать свое видение мира, если уж ему башню снесёт, что он на себя такой ненужный труд возложит. 

2)Те кто делал Систему не идиоты, но они уже допустили промах, раз пользователь этой самой Системы уже мешает их планам. А потенциал Вайтлиана не ограничен рамками Системы, как минимум потому, что она уже сообщила, что в нём абилка Высших демонов по пожиранию душ, которая ещё и работает на очень высоком уровне, для чего собственно и брали душу из максимально отдалённого мира. К тому же, уже в произведении были примеры того, как Вайтлиан выигрывал у противников именно за счёт превосходящих параметров, при этом на ходу учась их приёмам. И он уже может видеть магию, понимая структуру заклинаний, а он ещё и дальше будет эволюционировать в энергетическую сущность, что расширит его возможности и в этом плане. 

3)Не-а. Будь подобный бэкап встроен в Систему, Светлые боги точно не пропустили бы такую концентрацию демонической энергии и выжгли бы Систему. А без этого подобное вселение просто невозможно и попытка просто уничтожит тело сопротивляющегося Паладина. 

4)А как? Чем демоны могут убедить Вайтлиана присоединиться, если их уже не одно тысячелетие пинают местные смертные и боги, сами демоны вызывают отвращение и гнев у Паладина, который между прочим уже валит элитных бойцов этих самых демонов, так ещё и сами эти элитные бойцы воспринимают гг лишь за природного врага, с которым нет другого разговора кроме как битвы на смерть? Единственный вариант - если уде имеющийся в мире "Король демонов" в курсе попытки отправки диверсанта и распознает в Вайтлиане пользователя Системы, но к этому моменту у Вайтлиана уже смысла не будет переходить на сторону демонов, потому что это будет конец или почти конец Тёмных времен, а значит почти все полимеры армия вторжения уже просрала, в том числе и из-за действий Вайтлиана. В общем такой поворот будет на уровне "Ичига фсе предали" по логичности происходящего. 

Вообще небольшая придирка, но опыт за гоблинов вполне-таки должны были давать, просто мало, за простого воина из войск Дунлайфа дали же. А гг спрашивал именно про отсутствие Системного квеста на гоблинов. 

Я бы даже сказал, что из-за того, что обожрался императорской армией.

Скорее всего прошлые герои не своевольничали так и не отвлекались на Подземелья за пределами Империи, поэтому даже в случае попадания в превышающее их возможности Подземелье могли дождаться подмоги от сил из Столицы например, самые сильные демоны из Подземелий не вылазят, поэтому просто авантюристам и регулярным войскам Империи удавалось сдерживать рост наиболее мощных Подземелий пока герои не докачивались до нужного уровня. 

Тёмные времена потому и катастрофа глобального уровня, что даже при успешном уничтожении "Короля демонов", ускорившего вторжение, потери среди населения невероятно высоки. 

Где-то упоминались Подземелья на десяток-два этажей. Так что это ещё действительно мало для босса этих Тёмных времён. А вообще, учитывая, что картина пока складывается неприятная, с учётом наличия пусть и неудавшегося диверсанта демонов и таких проблем у героев, есть шанс, что и "Король демонов" в этот раз посерьёзнее, чем в последние пару Тёмных времён. 

Думаю если этот хакер направит свою атаку на слэш-фанфики, тогда администрация сразу заработает всерьёз, а до этого продолжат делать вид, что пытаются починить сайт. 

Вообще, упоминались "Короли демонов", которые просто очень мощные демоны, чьё появление начинает Тёмные времена и Владыки Бездны, настоящие Лорды демонов, единственный раз, когда такой пришёл в мир его драка с богами разнесла единый континент. 

Насчёт отношений между эльфами, разок упоминалось, что отношения между тёмными и светлыми эльфами сейчас даже лучше, чем до разделения народа на две ветви. Да и неразумно устраивать реально серьёзные разборки среди друг друга, когда люди доминируют в мире и не против заиметь пару (десятков) эльфийских рабынь. 

Вообще, в эпилоге Паладина упоминалось, что героям нужно разделиться, чтобы лучше качаться, то есть это было решение не самих японцев. Героев раньше скорее всего качали на данжах по нарастающей, чётко следя, чтобы уровень силы Подземелья не слишком сильно превышал их возможности, в случае чего подкидывая дополнительную поддержку, тут же решением Каэдэ, часть героев отправилась в отдаление от Империи. Да и складывается впечатление, что эти Тёмные Времена выделяются более быстрым ростом Подземелий и силой демонов в них. 

Лорд Бездны прорвался, Боги лично сразились с ним. Единый континент порвало на части, после этого Боги решили призывать героев, а сами следили, чтобы как можно меньше демоны могли влиять на мир снаружи. 

А смысл объяснять минусы? Чтобы везде были ветки на десятки комментариев, которые практически не затрагивают само произведение, засоряя пространство, которое отведено как раз под обсуждение работы авторов? Тем более, если бы автор комментария попросил объяснить, за что его минусили, то ему ответили бы, уже не раз такое было. 

Это не военное преступление, если это полигон с безмозглыми болванчиками, созданными только для их уничтожения. 

А вот по пункту "если тебе было весело" к сожалению не проходит. 

Вайтлиану не сменили класс, а просто улучшили. Никаких потерь прошлых способностей не произошло, добавились новые. Так что все старые способности есть и работают с той же эффективностью (ну кроме тех, которые слило в улучшенную способность). 

Не знаю по каким причинам туда попал Ян Кай(ну кроме сбора роялей, которые будут бездарно потрачены), но по вашему мнению, какие причины могут заставить Су Му попасть в Долину? Просто интересно, есть ли среди канонных поводов попасть в Долину Короля-Врачевателя такие, которые и Су Му привлекут или авторам придётся придумывать свои, если они вовсе не решат пропустить эту арку. 

Если это эффективно, то плохо ли это? К тому же на момент, когда некромант начинает работать с душами, его творения обычно эффективнее големов, потому как душе разумного существа не нужно очень долго прописывать алгоритмы или писать искуственный интеллект, достаточно поставить необходимые ограничители и инструменты контроля, а сам конструкт вполне может развиваться. 

Новый класс если и будет, то вряд ли с сменой внешнего облика на дракона, так как во-первых, Система уже говорила, что подобная эволюция не будет добавлять такие изменения, как усы, лапы и хвост(ну ладно, там чуть по-другому было), а во-вторых, Вайтлиану нужно будет встретить реально эпичного дракона, чтобы Система могла снять с него шаблон, который ещё и окажется эффективнее и предпочтительнее шаблона Владыки Бездны. 

Ну и не думаю, что такие вот качели с резкими изменениями видовой принадлежности особо полезны и целесообразны по мнению Системы. Хотя, просто при развитии в энергетическую форму навыки смены материального воплощения вполне могут появиться. 

На алебарду не похоже. Молот с клевцом(чекан?) и шипом наверху. Да и юбка не похожа на бронированную. 

Видел где-то в комментариях информацию, что материал для продолжения ВТЛ уже осилен теми храбрецами, но пока видимо авторы сосредоточены на уже начатых работах. 

Проблема в том, что сюжет в "Соулсах" зачастую слишком прост. Взаимодействий между персонажами не так уж и много, большая часть игр - бесконечные сражения, а S&R больше о персонажах. При этом в мирах фромов слишком много недосказанностей, которые надо додумывать и механик мира, которые работают так как работают просто потому что. И самая большая проблема - коммьюнити. Вот я уверен, что если бы Седрик и Ракот написали что-нибудь по "Соулсам", то сразу бы натекло куча фанатов и лороведов, которые выкатывали бы претензии пачками. А тут и так периодические нашествия жопочтецов, ЯЖМужигов, адептов Экшона, процентов, романтики, порева и ещё чёрт знает чего. В общем, пусть я бы и не отказался от фанфика на игры Фромов от авторов, но оно того не стоит. 

Простейший пример - чтобы сотворить заклинание нужно заставить мару двигаться определённым способом. Здешние маги добиваются этого жестами, языком драконов и волей, однако энергетическим сущностям, которые буквально состоят из этой самой маны, такие костыли не нужны. Они уже за счёт своей новой формы существования должны понимать как управлять маной без подобных костылей, потому что иначе они не смогли бы функционировать самостоятельно. 

К тому же, в самой книге нам уже рассказывали про таланты, некоторые из которых позволяют на полу-инстинктивном уровне использовать какие-либо заклинания без жестов и вербальных формул. 

Так то маги вполне таки чувствуют ману и как она действует. На этом как раз и основан способ изучения заклинаний через свитки с заложенным заклинанием. Проблема у них именно в способах заставить ману двигаться нужным способом, для этого они используют жесты и драконий язык. В то же время духовной сущности, которая наполовину из этой маны и состоит, такая проблема не должна стоять. Скорость сотворения заклинаний у воскрешённых таким способом магов как минимум не должна упасть, а возможно и возрастёт. 

Видимо человек очень сильно проспал первое апреля. Хотя даже тогда шутка была бы не очень. 

Не совсем так. Нам показывали только два варианта - по вкладу и поровну всем. Можно ли там процентное распределение или всё одному - точно быть уверенным нельзя. Если же где-то было указано такое, то подскажите в какой главе. 

Как мне кажется, тут духовное тело будет работать на схожих принципах с развитием практиков в Восходе Тёмной Луны. Конкретнее, что уменьшаются физиологические потребности, работа функций тела продолжается даже при отказе органов, общее укрепление и усиление тела. На максимальном уровне то же, что у Лян Ю при выходе за Девятый НУ. Скорее всего не один в один, но думаю сходства будут. 

А смысл в будущем поколении, если ты намереваешься жить вечно? А Зокен, насколько я понимаю, именно что не собирался помирать. 

Нет. Единственный способ узнать - дождаться. 

Скорее всего такая же, как между Великим мастером из Высшего мира и "Ужасным Демоническим мастером, пришедшим из Преисподней". То есть в отношении со стороны других практиков. А может действительно есть разница, например чисто в силе, Демонический зверь - до условного аналога Шень Ю, а Божественный - за пределами. 

Отсылка отсылкой, но всё равно - слишком уж грубо. 

Определённо. Сам я оригинал не смотрел, знал про него только по паре фанфиков и коротким рассказам от брата, который негодовал над тем как испортилось качество сериала в поздних сезонах. А теперь я видимо и не посмотрю оригинал, потому что обрывать просмотр на хороших сезонах - плохо, а смотреть все сезоны - мазохизм, особенно после данной работы. 

То что Вайтлиан стал развиваться по шаблону Владык Бездны не значит, что он сразу получил их силу. Разница как между новорождённым и здоровенным накачанным амбалом. По потенциалу Вайтлиан может выйти на уровень богов, но сейчас он скорее всего даже не на уровне тех Королей демонов, чьи вторжения и знаменуют начало Тёмных Времён. 

Только главное - тихо. А то наш "Культ Проклятых" уже пару раз пытались уничтожить, а тогда мы даже никого не приносили в жертву. 

А разве тот волк по описанию не был после апгрейда по силе на уровне Шестой сферы? Вроде как там было, что волки Пятой сферы даже ухватиться за него не могли. А в этом мире вроде как тоже работает принцип, что Демонические звери чуток сильнее практиков, которые стоят на том же по счету уровне развития, что сами звери. 

В любом случае, волк остался в Регионе Смерти, о котором Ян Кай не знает, делать ему там уже нечего, потому что рояли собраны Су Му, а к моменту как он сможет узнать об этой аномалии Кай уже выйдет на тот уровень на котором не сможет попасть в Регион Смерти известным здешним практикам способом, а придумать что-то своё ему мозгов не хватит.