Николай

Привелегии там поотменяли к Николаю Второму уже, кроме пары крохотных ритуальных бонусов. И полным ходом шел транзит к обществу модерна. Но да, я понял о чем речь, бывали общества, где действительно обязанности убрали, а права оставили.

Ну... я думаю что те общества, где неодарённых низвели к положению стада и стали демонами. Буквально, эволюционировали в этом направлении, и выэволюционировали. Малку вон, при всем его сословном мышлении клятва Кетота не позволила бы. Плюс, магам может быть гораздо комфортнее и эффективнее жить в более гуманном обществе, и это может давать массу косвенных плюсов, вроде ускоренного экономического развития. 

Интересная теория, но у неё как минимум два слабых места.

1) Совершенно не обязательно что дом, машина и охранник - генераловы. Потому что исправление родословной может стоить или совсем ломовых денег, на порядок привосходящих все это вместе взятое, или вообще быть недоступным к покупке за деньги, а требовать уровня влияния и власти, до которых всяким там младшим магистрам как до Луны. Даже те проблемы, что были у Змеи потребовали специального зелья из компонентов, собираемых в других планах, которое Тияз оценил в сорок черных камней, почти как ТИ Малка, плюс много трудов лично Тияза и использования его артефактов. То есть, предполагаемая стоимость лечения случая "как у Змеи" на открытом рынке, скорее всего, тянет на десятки тысяч монет, и ещё пойди и найди кто бы согласился это сделать. А в случае Терри, там может все быть ещё сложнее. И реально требовался уровень влияния Архимага просто чтобы этот вопрос начали обсуждать.

2) Если бы охранник был генералов, он бы слил генералу информацию о шашнях Терри на стороне. Иначе ему голову оторвали бы. А если он от Терри, то и спрос не с него, а с Терри, если вдруг что-то всплывёт.

3) Если бы Терри и Тревор были братом и сестрой, то Терри бы наверняка собрала инфу о том, кто из Магистров 18 лет назад так оскандалился (возможно она это уже сделала, раз потащила его в постель) и подтвердила или опровергла бы историю Малка. И она бы не стала утаивать эту информацию от брата. Стал бы тогда Тревор пальцы гнуть на тему своей родовитости и исключительности, если бы знал, что перед ним сын магистра из гораздо более крутого Дома? Помимо самого факта того, что Малк родовитее, тут же ещё есть крохотная, но реальная вероятность, что когда-нибудь его хотя бы бастардом-то признают. Жизнь-то по-разному поворачивается, вон один бастард нормандского герцога королём Англии стал когда-то. Думаю, Тревор не самоубийца, и вел бы себя гораздо сдержаннее. 

Насколько мы можем понять, дух Тияза сейчас привязан к черепушке, так что Тияз сейчас с Малком в одной лодке. И старый змей имел несколько недель времени на то, чтобы обдумать, как выкручиваться. Посмотрим, что он придумал. 

Благодарю за продолжение диалога. ))

Я не склонен идеализировать империю времен Николая 2, но я и против её демонизации. К временам Николая II от дворянских привелегий и остались-то разве что право сидеть на суде, да право на поступление на госслужбу на низшие чины без образования, которым все равно никто не пользовался, а шел учиться, так как гимназия давала гораздо больше прав. И в гимназиях дворянских детей уже было меньше половины, в большинстве случаев, при том что гимназия это не среднее образование, а элитное среднее, туда всех и не надо. При этом эти люди продолжали воевать, строить и организовывать страну, часто являясь довольно бедными людьми в имущественном плане. И если взять и посмотреть всех выдающихся ученых советского периода, то внезапро выяснится, что в 80% случаев они из "бывших людей" по происхождению, несмотря на то, как советская власть всеми силами продвигала "из рабочих" и "из крестьян". 

Но ладно, вернемся в Миртлок. Да, маги - щит и меч человечества, и они несут повинности, зачастую настолько тяжелые, что быть неодарённым иногда проще, чем магом самых низших градусов. 

Но все-таки разница между даже Учеником и неодаренными там просто огромная в плане прав и социального статуса. Да, какую-то карьеру может сделать и неодарённый, например стать талантливым инженером, но он навсегда останется просто высокооплачиваемым работником, без каких-либо претензий. 

Потому что неодарённые там не просто более низкий социальный класс - это гуттаперчевые куклы, они уязвимы для угроз, магического воздействия, их не воспринимают всерьез. В нашем мире загнанный и обездоленный человек все-таки может спросить со своих обидчиков ценою своей жизни или свободы, а там нет. Это не разница между социальными классами, это уже разница между дееспособными людьми и куклами, которыми можно вертеть как угодно.

Все одновременно и так, и не так. 

До момента прохождения инициации все ещё можно было развернуться и пойти в ремесленное училище. Так что окончательно решение становится магом было принято когда директор Общества уже проводил инициацию. Не было бы бумаги от ТК, или что-то бы пошло не так - не было бы и дальнейшей истории Малка-мага, развернулся бы и пошёл куда-то ещё. Например, зарабатывать денег на взятки. 

А вот с этого момента инициации и до становления Учеником никаких случайностей и чудес нет - Малк просто пашет с упорством осла и бесстрашием рыбы. Он согласился делать вредную и опасную работу, которая его искалечила - но заработал достаточно, что хватило и на эликсир, и на уроки по руноглифу с гаданием, и на довольно дорогую инициацию в Школе Зеленого Света, и на покупку оружия. Тут никаких чудес нет - вредную и опасную, но прибыльную работу можно найти почти всегда.

А вот дальше - да, Тияз и вся история вокруг него - это прямо удача-удача. Не будь Тияза и протекции от ТК, с большой вероятностью остался бы Малк Учеником навсегда. Но... Малк прямо говорил ещё в самом начале, что даже быть Адептом - лучше, чем совсем не-магом. Даже адепт-инженер это только в плюс и инженерному развитию, а если уж Ученик - так это и вовсе отлично. В самом начале он и на это был согласен, как на потолок.

А мы не знаем, кто и сколько времени ставил печать в прошлый раз. Думаю, это было не два ММ, а кто-то гораздо более сильный. Не думаю, что пронырливый гад Тияз бы полез в капкан, зная такие обстоятельства. Ну и да, и у Тияза, и у Малка есть средства связи с внемшим миром, так что могут позвать кого-то выручать.

Ну так я не предлагаю делать это прямо сейчас. А через некоторое время такие печати от него сильно не помогут - как с внешней стороны смог сбить, так и с внутренней собьёт. 

Если там можно вырастить дуб, то точно также можно вырастить и что-то ещё. Вопрос только в пространстве, которое для этого придется очистить, но это решаемая задача даже теми средствами, что у него есть сейчас. Малк - марионеточник и специалист по составлению заклинаний, так что я не сомневаюсь в том, что эту техническую задачу он может решить. 

Думаю, за века назд забытый и отравленный кусок земли с него много не попросят. А деньги... сейчас уже он имеет возможность заработать, если захочет, или просто из Тияза вытрясет, тот вон пароход за Малком гоняет, небольшую премию в пару тысяч при необходимости выпишет, для него это мелкие карманные расходы ))

Да и не купит в Борее Малк что-то сравнимое. Небольшое поместье в пригороде - может быть, ну так одно другого и не отменяет )))

Имхо, Малк мог бы со временем найти откуда туда надувает Запредельем, и заткнуть дырку, после чего очистить этот пространственный карман. Но, опять же имхо, ему прямо гораздо выгоднее, чтобы карман оставался с высоким фоном Запределья. Потому что это для него идеальное убежище. Малк в состоянии переносить огонь запределья в этом месте неделями без вреда для себя, а если надо будет - начертит круги защитные, и сможет там хоть дом строить и жить. А вот кто-то чужой не влезет. Можно со временем очистить манор и приватизировать его и все его содержимое. Получит уберзащищенный манор, в котором можно с комфортом жить и прятаться хоть от Столпов, хоть от властей, хоть от Йорохха, при необходимости - годами. 

Кстати да, Малк же в теории может найти наследников и попытаться легально выкупить его. В Арктавии же таких потрясений не было, остатки той фамилии могут ещё существовать. 

Может договориться конкретно Малк, потому что у него есть какое-то странное сродство. Остальные, даже довольно сильные маги, сталкиваются с кучей сложностей и неудобств. Навязать свою волю или отобрать жёлудь ещё как-то, а вот таких доверительный отношений, когда можно просто не парясь лечь спать под этим дубом, зная что он тебя не только не тронет, но и защитит - нет.

Вы выпускаете из виду явную сословность общества, а также то, что качество и продолжительность жизни чародея от неодарённого отличается в разы. Если Малк не сложит голову в бою, то от старости он умрёт через несколько веков, даже если останется бакалавром. А он будет продолжать развиваться.

Ну и да, у них сословное общество, там отношение к неодарённым со стороны сильных магов - в лучшем случае как к милым животным. Их нежелательно убивать и мучать, но они не являются полноценными людьми. Но если нужно - можно резать и ими жертвовать в каких-то планах без особых сомнений. 

Просто мы никогда не жили в настоящем сословном обществе, и плохо это понимаем, но когда ты, например, пошел в солдаты из рабочих на заводе, грамотный, очень хорошо зарабатывал, на фронте получил медальку, а потом приезжаешь в Питер, а там тебе нельзя идти по тротуару, а только по дороге, а над Зимним Садом висит табличка "собакам и нижним чинам вход воспрещен" - это прямо сильно обламывает. 

Так что каким бы распрекрасным инженером не стал Малк, он был бы никто и звать бы его было никак. Любой бакалавр мог бы его публично избить развлечения ради на площади столицы, и ему бы ничего серьезного не было. У него могли бы отжать основанный им завод (и наверняка бы это сделали), так как владеть серьезным имуществом маглам не по чину. Единственный шанс на какое-то заметрое продление жизни - демоническая магия. И да, студента инженерного училища-Малка лоялисты бы точно так же убили, просто уже совсем без шансов, практически. 

Так что единственный вариант, зачем ему имело бы смысл становится инженером - собрать 300-400 драхм, а только потом становиться магом. Но тут вопрос в том, нет ли ограничения по возрасту. А то копил бы эти деньги пять лет, а после - резерв бы рос хуже, и все полимеры были бы уже пролюблены. Да и конкретно Малк не мог бы себе этого позволить - убили бы. 

А тут.... да, сейчас он марионетка. С которой, тем не менее, вынуждены разговаривать и что-то взамен обещать. А не просто заставлять делать что нужно угрозами. Когда он станет ММ он будет уже более-менее иметь право на какие-то самостоятельные действия.

у них просто по настоящий момент несколько английских. в том нормативном, который сейчас является международным - там да, только эрл. А сами эрлы говорят на французском без акцента очень часто до сих пор, потому что очень гордятся своим происхождением от нормандцев - завоевателей. И английский у них с кучей галлицизмов. Это слово просто несколько обангличеная калька с французского.
Но да, эрл все-таки обычно эрл, тут вы правы. Зато в английском есть виконт, он же viscount, он же витце-граф. Витце-эрлом его не называют )

да, гораздо чаще говорят так, называют эрлом, то бишь ярлом. Но вот графство по-английски - county, как думаете, почему? ))) 

Даааа. Как посмотришь, подумаешь - это же умом тронуться, космический корабль на паровой тяге и механике. Специальная лаборатория чтобы влажность пороха в реальном времени измерять, таблица сортов угля и степеней его слежалости, от чего зависят правила его загрузки в котлы, и нормы работы для кочегаров, как это все было устроено - просто невероятно. Насколько же сейчас проще жизнь с современной электроникой. 

Прилив поднимает все лодки. За эти сто лет активного развития мировой экономики стало лучше жить всем. Так что если и сравнивать, то не с нами сейчас и тогда, а относительно уровня других государств, если уж так хочется. Опять же, если есть желание обсуждать голод в разные годы - это нужно делать отдельно. Тут речь шла о прендамеренном истреблении гражданских, и прочих более тяжелых штуках, чем допущенный по некомпетентности голод.

Ноуп. Есть статистика от самих красных, есть современная статистика, тот же профессор Волков об этом много писал, благо документов сохранилось много, красные особо не прятались, сами на себя доказательную базу собрали. Красный террор убил в несколько раз больше людей. Да, белый террор тоже был, и многие убитые были невиновны, тут спорить не о чем. 

В советское время коммунисты просто записывали в жертвы белого террора и убитых комбатантов, и жертв националистических режимов, вроде финов или поляков, басмачей там, и т.д. Если посчитать чисто тех, кого можно поставить в вину белым частям - то там прямо в разы разница выходит. 

Белых я опять же не пытаюсь идеализировать, большая часть из их руководителей были февралисты. В их рядах воевали массово в том числе и люди революционных взглядов, но не бывшие коммунистами. 

Колчака бы при царе точно так же повесили, разумеется. С чего вы взяли, что я к нему расположен больше, чем к красному ИГИЛу? Февралисты - те же предатели, царя-то именно они свергли. "сотрудничали с вражескими разведками все" - очевидно нет. Городовой, которого убивали религиозные фанатики-марскисты ни с какими разведками не сотрудничал, министр, которого убивали бомбисты во время русско-японской тоже не сотрудничал. Февралисты? Вероятно да, с французами сотрудничали насколько сейчас можно разобраться, а большивики - больше с немцами и англичанами. 

Домыслы у вас ))

Леара прямо сказала - мы не лезем в дела Домов и не можем повлиять на их политику потворства лоялистам. Пример, как малолетние шалопаи пытались Малка убить, а их полиция отпустила - был. Так что реальная власть - у Домов. Даже ТК делает только то, что им разрешается делать Домами. 

дык, они сами-то небось герцоги были, в пересчете на наши мерки. для них граф - мелкий безродный счетовод.

да вы, батенька, оптимист, я посмотрю! )))

Лучший день чтобы выложить проду всегда называется сегодня!

Будет уметь сжиматься-разжиматься. Полезное дело, если нужно менять внешность. 

Вероятнее всего, там какая-то автоматизированная система стоит. Есть стандартные устройства связи, есть протоколы взаимодействия. 

по логике вещей, если есть система магических рангов, то какой-то другой табели о рангах уже особо и не нужно. иерархия все равно будет выстраиваться вокруг неё. Черные/золотые звезды - будут смотреть за что получены. Демоноборец, заработавший золотую ратными подвигами её сохранит, разумеется, а черная полученная за монархизм(как у Малка) может и конвертироваться в золотую. А черная полученная за обычные, неполитические криминальные преступления - наверняка останется где была. 

кстати да, и на французском, и на английском, слово "граф"(count/le comte) уж подозрительно сильно похожи на слово "счет"(account/le compte). Т.е. - сборщик налогов в пользу короля. 

Раньше было "чем хуже тем лучше", "забирайте деньги из сберегательных касс", "организовывайте стачки на военных заводах во время войны". Бомбы в топовых чиновников в военное время коммунисты сотнями кидали, с разведками вражескими сотрудничали. А теперь только лайки убирать подначивают. Измельчали красные борцы, измельчали. )))))

Ну так я нигде и не говорил, что его будут принуждать только пистолетом. Будет и доброе слово, будет и белка со свистком, и все прочее. Да и не факт, что Тияз его кому-то захочет передавать, аппетит-то приходит во время еды, поле для работы - непаханное, так что "такая корова нужна самому".

Так в чем проблема? Можно будет и обещания дать, и даже их выполнить, если нужно будет. Дом, даже относительно небольшой, сможет предложить Малку очень много. 

Ну, и тут тоже, силой заставлять не будут. Поставят в условия, в которых он сам побежит, добровольно и с песнями. Он в таком положении, что это не так уж и трудно сделать. 

Фсе на бунд! )))

Сможет - утащит. Малк понемногу становится все более и более ценным. ))

"племяш, я так рада за тебя, ты стал такой большой Бакалавр!" ))))

Предлагаете шантажировать сайт ДДОСом, пока они не уговорят Виталия срочно опубликовать проду? )))

В Борее есть некоторая иерархия организаций. И наверху этой пирамиды стоят Дома. Они главнее полиции, ТК и Школ. Если глава одного из правящих домов даст приказ - ТК и Армия возьмут под козырёк. 

Как думаете, за сколько его бы отдала Леара какому-нибудь великому дому? Думаю, с ней договориться сильно проще, чем с Тиязом, который все-таки учитель. 

Ну, это если Малка спрашивать будут. Опять же, его есть чем шантажировать, и есть чего ему предложить за службу. Ну и сделать небольшую срежиссированную сценку, чтобы он стал позитивнее смотреть на семью - тоже можно.

Тияз, в первую очередь, реалист. Если ему пообещают и дадут гарантии выполнения чего-то реально большого, то все сделает. Например, пообещают договориться чтобы с него проклятье сняли, и источник разрешили починить. Для Дома это вопрос договорённостей, а не трат, а вот для Тияза - это прямо очень много.

Насчет "да он никогда не пойдёт к ним, они ему казю-бязю делали", мы должны помнить, что Тияз большой спец по манипуляциям и выстраиваниям ситуаций. Срежессирует ситуацию, когда Малк с его отцом будут вместе флактрум полуразрушенный набитый гражданскими героически защищать, и Малк после этого пересмотрит свои обиды. Так что это тоже решаемо.

Но я совершенно не пытаюсь доказать, что Тияз обязательно продаст Малка его семье как только тот перестанет для него быть необходимым. Просто говорю, что есть и такая возможность.

Думаю, он просто уникальный инструмент станет. С прокачанными Тиязом, Деревом, и СД призрачными руками в нимбе, с огромной для его ранга Властью, с чистой пневмой, и массой других плюсов. Такое даже целенаправленно повторить очень трудно будет. Ну и жрецы Кетота тоже иногда могут быть чертовски полезны - специалистов по жреческой магии подобного направления мало. И как способных ходить в отравленные запредельем места тоже. Мало ли всяких ценных артефактов лежит в отравленных запредельем местах былых сражений? В общем, Малку можно придумать много применений. 

ММ там иногда всякие старшие магистры на завтрак едят. А иногда и даже ученики, как мы выяснили. Потусить там годик-второй это одно, а вот жить там постоянно опасно даже для ММ, лет за 20-30 раз ошибешься - и тебя сожрали. Опять же, у младшего магистра уже и запросы к жизни другие, ему на шхуне дышать заплесневелыми досками и подтухшей треской из трюма не всегда в радость, даже если это твоя шхуна. Вон, тот же Смоуг из кожи вон лес, в надежде стать кем-то большим, потому что как ММ он ещё не мог обеспечить себе достаточного для самостоятельности уровня прав в своём государстве. 

Сделать его сыном по документам можно и без Родословной, если это станет сильно нужным. Например, очень понадобится спец по Родословным, или жрец, умеющий работать со сложными проклятьями. Или ещё что-то в таком же духе. Если Дому будет нужно - вывернутся. 

Ну, например, если им понадобится такой вот спец по Родословным. Редкость большая, и польза немалая ))) Плюс, Тияз может в рамках "предпродажной подготовки" его и до ММ дотащить, а ими уже не разбрасываюся. 

В тексте говорилось, что в Борее не допускают появления независимых "самобеглых" магов выше ранга Бакалавра, да и за Бакалаврами-то уже посматривают. А вот уже с уровня ММ маг точно должен быть приписан или к Школе, или к Семье, или к Армии/Службам и соотносить свои движения с политикой государства, иначе его просто убьют. То есть, само по себе дворянство и статус ММ не делают независимым и неуязвимым - эти все вопросы решаются государством в рабочем порядке.

А насчет "управлять трудно" - так ему есть чем угрожать, и есть чем его премировать. Следить за каждым шагом при таких обстоятельствах - излишне. Это если его вообще куда-то выпустят. Могут посадить в комфортабельные комнаты в маноре, и все нужное для работы ему туда притаскивать - демонов там, артефакты, книги, выдать ему личного повора и гарем. А наружу - ни-ни. 

Малк может поупираться, да. Но до определенного предела. Послать мага вне категорий у него ещё посылалка не выросла. Вон, он Леарку-то, ММ, послать не смог, только за счет Тияза за спиной выговорил себе более-менее человеческие условия "сотрудничества".  А теперь представьте ту же ситуацию, но уже с Магом Вне Категорий, и при Тиязе, который заранее договорился о передаче Малка "в семью". 

В данном случае они вполне могут повернуть дышло закона в нужную им сторону, аннулировать что-то в юридических документах, или официально признают заново и вуаля - станет опять законным сыном, причем сразу старшим, если понадобится. 

Разумеется, это не в интересах Малка, потому что его тут же поставят в стойло и заставят пахать от забора и до обеда, причем не то, что нужно самому Малку. Автономности будет на порядок меньше, чем даже в учениках у Тияза. И у Тияза Малк имеет все шансы дорасти до равноправных договорных отношений, а под кланом он будет вечным винтиком. 

Наверняка Леарка и Тияз о реальном происхождении Малка как минимум догадываются, а то и точно знают. Но это не означает, что это им сколько-нибудь помешает его использовать и пожертвовать им в случае необходимости.

Пока он слаб и никем не признан, его происхождение не имеет особого значения. У признанного бастарда сейчас больше значимости и влияния, чем у него.

Малк - принц Шредингера, с одной стороны - законный сын магистра и первенец, с другой - выброшенный бездомный сирота, которого выписали из семьи. Одновременно )))

При этом, как выписали, так и впишут обратно, с восстановлением всех прав, если решат что клану он сильно нужен.

С другой стороны, Тиязу может быть выгодно раскачать Малка до ММ, даже если Малк не имеет отношения ни к царской семье, ни к Чарингарам. Потому что так или иначе, а как учитель он имеет большие права на его лояльность. И Малк вполне признаёт свои обязательства в отношении Тияза и Школы. Так что, если какое-то из влиятельных семейств решит признать Малка и забрать его к себе - то им придется или платить очень большие отступные Тиязу, причем не деньгами, или Малк останется в ШП, и сможет выступать как заложник/посредник в переговорах и каких-то совместных проектах. В обоих случаях Тияз оказывается в большом плюсе, так что просто так резать Малка за "он слишком много знал" Тияз уже не будет - слишком ценным активом Малк становится. 

добезцаря порядок был, не то что сейчас! ))))) 

Как минимум, оно оставило поляну фиолетовых цветов во дворце духа
больше похоже на успешную интеграцию, чем на распад с потерей всех данных. 

Думаю, автор держит нас в неведении, потому что это был бы большой спойлер. Наверняка кто-то из персонажей как-то связан с царской семьёй Борея. 

Это она скажет не сразу, а чуть позже, чтобы не спугнуть ))))

Кстати, очень может быть что какой-то ментальный блок в голове есть и у самого Малка. 

И да, отчим, очевидно, не очень крут и не очень богат, а мать Малка наверняка очень красива, так что при иных обстоятельствах ему бы такая жена не светила. Плюс, если Малк выбьется в люди - то сможет оплатить обучение уже его девочкам. Так что у отчима нет серьезных оснований как-то дуться на Малка. Он для него - серьезный шанс на повышение социального статуса )))

Нам пока вовсе не рассказали как работают евгенические правила для магов вцелом, и с Родословной - в частности. Но можно предположить, что там есть тонкости и правила, которые нужно соблюдать. Какие-нибудь таблицы совместимости изученных ТИ и Родословных, например.