Николай

И некоторых из этих представителей человечества мы даже знаем ))

Если бы я курировал подобный проект от ЗП, то ещё на этапе планирования придумал бы как вкрутить осьминогу предохранитель, на случай если он решит начать играть в многовекторную политику или как-то ещё пересмотреть наши договорённости.

Мне вот ещё интересно, как парни из ЗП могут вынести его в случае если он начнёт играть в незалежность?

Ну, давайте подумаем.

Вариант первый, пишем письмо Радомиру Разрушителю или кому-то схожего калибра, тот собирает торбу, и вместе с братом приезжает пообщатся с много возомнившим о себе морепродуктом.

Вариант второй, берем команду из двух-трех ребят типа Ярвока, и даём им всю информацию по уязвимостям осьминожки. И тогда они его уделают. Особенно, если осьминожка СМ только по уровню силы, а по знаниям и мастерству не ровня людским магистрам.

Вариант третий, берем с осьминожки заранее клятвы или создаём какие-то уязвимости, которыми можем пользоваться только мы. Клятвы Святым отлично работают, возможно есть ещё какие-то. Нарушать их черевато даже для СМ.

Очень интересная версия.

Любопытно, а как Синий Король справляется с Ночами Йорохха? Если успешно прикрывает свой остров, то да, и он сам может быть таким же "неортодоксальным" экспериментом по защите острова от демонов, как и пара призраков Запределья на другом острове. На каждом островке-то по флактруму с зенитной артиллерией не поставить, а вот прокачать несколько осьминожек, которые будут прикрывать относительно крупные острова - можно. При этом, осьминожек о себе правду знает, и понимает, что если полезет в политику - то ребята из ЗП его уделают как бог черепаху. И что выше отмеренного ими уровня знаний и силы ему особо не прыгнуть. У-удобство! )))

милес Драго прямым текстом говорил, что современная система с Тайными Искусствами, заклинаниями, нимбами, и т.д. это адаптация под людей системы развития разумных рас демонов. Так что разумные учатся точно так же, как люди.

Неразумные... вижимо, дотягиваются до какого-то уровня за счет Родословных, которые возможно были сознательно сконструированы разумными и подсажены магическим животным.

Мучаясь тяжелой ломкой из-за отсутствия проды, мы вынуждены обкатывать в уме имеющиеся факты и пытаться их как-то увязать и обьяснить. В процессе часто появляются конспирологические теории, некоторые из них становятся более популярными, некоторые менее, кто-то начинает писать альтернативные сцены, кто-то скрипит зубами от затянувшегося ожидания )))

Ладно, оставим обсуждение биологии )

Я думаю, что осьминог мог прокачаться до определенного уровня за счет Родословной и/или ТИ, которые ему могли выдать "на службе" Тарахонта. Допустим, до уровня ММ. Дальше "погонщик" мог погибнуть, и он мог какое-то время жить "дикарём". А потом немного поумнел и начал "крышевать" остров. Стал общаться с другими магами, собирать информацию, возможно даже вступил в переписку с другими чародеями и стал "покупать" знания. Думаю, свой остров ему нужен был даже не столько ради этих 20 эргов с носа, сколько ради контактов с людскими магами, чтобы они считали его не тупым монстром, а вполне договороспособным чародеем экстравагантной внешности.

Вопрос происхождения собаки от волка, строго говоря, сейчас уже научно доказанный генетиками факт. Все современные породы домашних собак произошли от серого европейского волка. ))))

но у тех и заклинаний не было. А у осьминога есть

Да, уже на более поздних этапах осьминог мог познакомиться с людьми и их способами прокачки. Я не спорю с тем, что он мог быть и беглый из армии, одно другому совершенно не мешает. Если методы развития Дара разумных демонов можно адаптировать для людей, то можно и для других разумных. Как осьминожка сумел докачаться до СМ? Он разумный, ТИ можно придумывать самому и развивать. Да, это сложно и опасно, но можно. Вон, Тияз таким занимается. 

Я бы предложил что наоборот - боевые морские монстры Тарахонта это порабощенные разумные или полуразумные морские монстры. Также как собака произошла от волка, а не наоборот(хотя с появлением генной инженерии появились и виды, которые создал человек, и которые "убежали" в природу из лабораторий).

В этом случае СК тоже наверняка не очень любит тарахонтских. Хотя, может быть ему плевать на менее удачливых соплеменников. 

А вот вопрос того, как монстры учатся без ТИ, нимбов и всего остального, он гораздо интереснее.

Напомню, что Святые стали магами вне категорий ещё ДО изобретения (адаптации под людей) системы ТИ. То есть, это не единственный путь наверх, просто ТИ, видимо, проще всего тиражируется, и самый безопасный для учащихся. Ну и даёт большие результаты. Я думаю что СМ учившийся по системе с ТИ, у которого были классные голубые-синие-фиолетовые ТИ, будет сильнее получившего тот же ранг тем же способом, что Святые. Так что, видимо, ТИ и заклы с руноглифом не обязательны, можно просто повышать резерв, восполнение и власть, и прорывать ранг как рак меняет панцирь. 

+ Возможно, что путь развития магических монстров - это как раз путь Родословной, которая ведет их заданным для этого вида путём развития, сильно упрощая процесс(но загоняя его в жесткие рамки). 

Малк уже прямым текстом просился в ЗП, и став Бакалавром наверняка получит место кандидата. Но даже кандидат - это уже человек в их организации, а не сторонний шпион.

20 лет для этих ребят не срок, там люди веками живут и на века планы строят.

Как минимум это совершенно точно знал Жак Улей. Столпы тоже не просто так с инспекцией приехали, очень может быть что они знают что именно ищут. Я думаю что ТК знает о экспериментах Тияза, но не считает их опасными на данный момент. Что он там своим шприцом навытаскивает из слабеньких демонических воинов? Вот и не интересовались особо. 

ЗП никакой возможности крыши не обладает.

Я совершенно не согласен с этим. Сверхдревняя организация, старшие члены которой ещё могли участвовать в том самом восстании, основана лично девятью святыми (и, судя по всему, это правда), имеющая огромный опыт и знания в областях, которые закрыты для остальных. Думаю, причина по которой она "потеряла автономность от местных властей" не в том, что её члены слабы и незначительны, а в том, что её старшие члены занимают самые высокие роли в политикуме каждой страны, они и есть правительство. Если у них Кандидатом не ниже Бакалавра берут, судя по всему, то кто у них там в Хранителях Памяти ходит? Архимаги, как минимум. Тот же Ярвок не глава, он штатный киллер, а главою, с большой вероятностью, является его досточтимый предок, глава Дома. Или кто-то сравнимой величины. Не бывает подпольных Архимагов, незаметно живущих среди людей. Архимаг неизбежно формирует из своих родственников и учеников, своего жилища, и своей личной библиотеки и кладовки с барахлом такое явление как Дом. Так что, если следовать простой тупой логике, то верхушка местного отделения ЗП - это очень известные и наделенные силой и властью люди. Точно так же, как до запрета масонства в Российской Империи, старшим главою лож по должности был сам император. И до сих пор у свеев и лайми наверху местных отделений стоят родственники монархов. Просто потому что именно так такие дела делаются. 

Кстати, если Хранитель Памяти в Борее это Радомир Разрушитель, то понятно, почему Тияза туда никак не хотели брать. И почему киллером от ЗП является Ярвок. И почему Тияз уверен, что у ЗП есть лекарство от его недуга. И почему Тияз считает, что у Малка хорошие шансы попасть в ЗП и продвинутся там по местной системе градусов ))))

То есть, Тияз добивается того, чтобы его(пусть и сначала через ученика, всем же понятно что они вдвоём идут) признали членом ЗП, за несомненные заслуги в борьбе с демонами, потому что тогда Черингары проклятье с него должны будут снять, как с брата. )))

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.

)))

Это все очень хорошо, но есть несколько Но.

1. Попытка запихать Малка в ЗП. Те явно заметят подмену среди своих членов, и рады не будут.

2. ТК получит компромат размером с Московский Кремль. Он них спрятать не выйдет - они внимательно пасут обоих.

3. Малк жрец, а это значит что при некотором везении сможет воззвать к Кетоту и применить силы, кратно превышающие его собственные. Это черевато срывом планов по переселению.

4. Мертвые ещё как болтают. Сам гражданин Черепенко, например )) Удачливый и упорный бакалавр имеет шансы уцелеть, и потом вредить призраком. Да, Тияз сам в эти игры играть умеет, и как пленить душу тоже знает, но жреческая натура Малка может преподнести неприятные сюрпризы.

5. У Тияза, вроде как, главные проблемы не в теле, а в Духе. Тело он мог бы себе подыскать новое давно, если бы это могло ему помочь. 

Касательно опасного навыка, за который могут убить. Я так понимаю, Тияз надеется на крышу ЗП, и возможность загнать кому-то трофей с Колосажателя, и получить индульгенцию на свои занятия запрещенкой. Собственно, его эксперименты в этом направлении для ТК большим секретом и не являются. И ТК умеет закрывать глаза на нарушения законов, если им это нужно. Со Столпами и Домами да, все будет непросто, если спалиться, но Малк сам не заинтересован подставляться, да и при наличии прикрытия от ЗП Дома могут и подвинуться. Тем более, что по логике вещей глава местного отделения ЗП наверняка кто-то из Патриархов правящих домов(если нужно, я разверну эту мысль отдельно). 

Я не думаю, что это можно будет сделать незаметно. Как минимум потому, что Малка и Тияза очень плотно пасёт ТК. И все их окружение тоже пасет. Такой финт совершенно точно от них не скрыть. Так что у ТК действительно будет чем шантажировать Тияза.

И да, если Малк успеет вступить в ЗП, то я тоже не думаю, что глав ЗП Тиязу хватит ловкости обмануть. 

И уж совершенно точно Тияз не сможет обмануть Кетота. 

Тияз парень аккуратный, нарываться на такое количество неприятностей скопом он вряд ли станет. 

Тем более, он качает Малка не как боевика, а учит его как узкого специалиста по работе с Родословными. Вероятно, он планирует операции по пересадке Родословных и снятию проклятия, а не захват тела слабенького Ученика или Бакалавра.

может. но только в том случае, если для Малка это реально будет посильно. Педагогический эффект это хорошо, но Малк Тиязу нужен в комплектном состоянии просто позарез.

может дубина длинная, передняя часть разбилась, но остатком можно ещё двинуть неслабо. даже сломанным мечом некоторые уникумы умудрялись навалять супостатам, если верить нарративным источникам ))

Часть из этих трав может и вовсе расти в других планах реальности, например в том же плане Смерти, и собирать их мог Тияз лично. Опять же, алхимию Малк не изучал. Так что либо Чепепушкин сам скажет какого сырья надо собрать и сам сварит, или организует покупку, или зелья закончатся и дальше придется обходиться без них до самого возврата в ШП.

да хотя бы заготовку выплавляет под дальнейдую обработку )))

да, может соберусь и напишу оммак, как пустышка-технарь магом стал, без роялей в кустах и "подарков" от ТК. не думаю, что найдётся сколько-то читателей, но хоть сам гештальт закрою  )))

Кому как, меня вот скорее радует наличие проработаной системы. Не когда герой делает героическое усилие и ПЫШЬ всех нагибает, а когда ты знаешь что у него 20 эргов резерва, револьвер и два тесака, и крутись как-то с этими ресурсами.

Более того, я считаю что преступно не раскрыта тема с влиянием магии и техномагов на производственную культуру и техпроцессы. Если у нас есть возможность греть, двигать и пропускать электричество силой мысли, то нормальный универсальный инженер очень быстро дойдет до идей, например, левитационной вакуумной плавки металлов, способов получения магния из морской воды, и так далее. Просто грея и пытаясь разлагать электролизом все что под руку попадается )))

Какая модель двигателя будет более подходить для описываемого мира, стирлинга, обычный паровой, или какая-нибудь экзотика?

Если там есть дистанционно управляемые марианетки, то это должно, например, облегчить использование кайта в качестве дополнительного паруса, такие попытки в 19 веке были у нас, но это было довольно технически сложно, и только сейчас, с появлением электроники к этой идее возвращаются, а вот в Миртлоке хороший марианеточник при необходимости так может добавить своему кораблю несколько узлов скорости при помощи маленького паруса, летящего на тросе на большой высоте(где гораздо более сильный ветер).

Может ли марианеточник управлять несколькими специально дооборудованными токарно-фрезерными станками и как это может повлиять на развитие промышленности и экономики? И т.д. И это я ешё до экономической статистики не добрался. 

Да, я понимаю что большая часть людей умрет от скуки странице на пятой, но это я просто иллюстрирую, что вкусы у каждого свои. Не надо навязывать свои вкусы автору, он пишет так, как ему нравится. Если бы он хотел писать то, что ему неинтересно за деньги - просто писал бы программный код.

Противо-демонолюбская коалиция и так мала и слаба в Борее, чего ещё её ослаблять. Вон как у Малка тепло на душе стало, от известия что Ярвок одно логово демонолюбов зачистил. Тияз тоже в любви и согласии с демонами не замечен, как и вся школа пепла. Им совершенно не выгодно усиление позиций демонолюбов в Борее. Какие бы у них не были личные вопросы друг к другу, им есть против кого дружить. Особенно если секретная информация из башки Колосажателя действительно касается скорого вторжения демонов. 

Думаю, 3ПП это более иллюзионистское ТИ чем некромантско-марионеточное. Тияз вот прямо очень хорош в иллюзиях, учеников проверял опять же на Призрачном Дереве с иллюзиями, и т.д. 

Закон-океан, акула - прокурор. А в данном случае - осьминог. ))))

Он эти полтора года занимался на острове делами учителя и школы, ну и заодно прокачал ТИ и заклы до потолка, и власть примерно до середины оранжевой. Ну и остров маленький относительно, хорошего стабильного источника жизни на нем, видимо, нет. В качестве эрзац-источника он Призрачное Дерево использовал, когда была возможность.

А Яванский пояс большой, там наверняка можно найти много чего, если побегать ))

ну, элики на десятки, если не сотни  драхм(пара бутылочек, которые не всякому Бакалавру по карману) в него льют каждый месяц, и не морщатся. в Андалоре ему позволяли пользваться источником жизни взамен на работу, за которую ему даже платили. Да, там источник ему не подходил, и это привело к отравлению. Но доступ к источнику не настолько запредельно дорог, если адептам в школах оно по карману. Тем более, что он на Яванских острровах, наверняка там можно найти подходящий источник за вменяемые деньги или работу. Малк хороший боевик и пару сотен заработал просто как охотник на монстров. Этих денег бы с головою хватило на оплату доступа на многие месяцы, если не годы.

Причина, по которой это невозможно не денежная, а логичстическая - на него охотятся, и ему приходится бегать. И даже в спокойных местах Тияз долго сидеть не намерен - у него другие планы. 

даже пара десятков таких как Малк особо не сумеют снизить насыщенность магии около источника даже второго класса. слишком они маленькие и слабенькие. ))

там, где у школы есть постоянный источник ученики могут пользоваться им довольно часто, пусть и не всегда бесплатно.

Если делить Пневму на чистую и отдельно Жизнь и Смерть, то имеем 7 исходных возможных компонента. Если брать сочетания из 7 по 2, то будет 21, если сочетания по 3, то 35. Как обзывать эти сочетания - простор фантазии в помощь. Но, думаю, тот же Пепел это не просто механическое сочетание Смерти и Огня, это ещё и определенная пропорция этих сил в смеси, и особые техники использования смеси этих стихий. Так что количество разных вторичных и третичных стихий может быть и вовсе головоломное.

Думаю, элики бывают разные - привыкнет к одним, выдадут другие. И сам Малк пока был настроен позитивно. Думаю, возможность ежедневно медитировать на хорошем источнике Пневмы была бы для него гораздо более ценным подспорьем, чем эти бутылочки, но вместо помощи с поисками источника учитель гоняет его по островам. А раз сам не даёт создать нормальные условия для тренировок, то сам и думает, как обойти острые углы и сделать все быстрее. ))

Думаю, просто Тияз не может ждать, ему на вчера надо. И ради этого он готов пойти на какие-то хитрости, о которых мы скоро узнаем, и убеждает пойти на них Малка. 

а не факт что у них есть какие-то Родословные. Про человеческие, демонические, и ангельские мы слышали, а вот твари запределья могут быть чем-то сильно отличающимся.

Вообще же существуют следующие ранги магов (в скобках уровень доступных заклинаний):

сплавов с памятью формы вроде как около двух десятков сейчас знают. 

Ну, может у Тияза там где-то приныкан источник Пневмы со Смертью. Но там Смерть больно забористая, и призрачная форма нужна, чтобы достаточное сродство получить.

Вероятно, вы полагаете что Тияз намекает, что Малк скоро застрянет, и потеряет даже тот темп, который у него есть сейчас. Возможно, речь об этом, как вариант.

За сто лет он до Бакалавра точно достигнет, даже через 7. так что речь не совсем об этом. Судя по оговорке Тияза, он считает достижение Бакалавра(которое действительно нужно ему на вчера) только ступенькой к необходимому. 

так или иначе, поиски нового ТИ ему нужно будет делать уже ММ. пока что это далёкое светлое будущее, до которого много лет пахать и пахать. к тому времени все может измениться. 

Хочу обратить внимание на оговорку Тияза.

— Правильно, что беспокоишься, — неприятно закхекал господин Тияз. — Потому что без «сомнительных практик» и попыток «срезать углы» нужной цели ты, повторюсь, ни за год, ни за десять, ни за все сто точно не достигнешь.

Он сказал, что без срезания углов Малк не достигнет "нужной цели" и за сто лет.

При том, что с текущими темпами роста Малк до истечения 10 лет успевает поднять резерв для необходимого на Бакалавра.

То есть "нужная цель" Тияза другая. О какой же цели идет речь? О ММ, или Магистре, или речь даже не о рангах?

Ну, у них же нео-марскисты к власти пришли, буквально. То есть, те же марксисты, но затирают не про рабочих (в 21 веке неактуально), а про угнетённых негетеросексуалов и цветных. Так что пожелаем им удачи в их нелегком пути, комиссары по гендерному равенству у них уже появились )))

Серьезный и резкий замес в США мало кому выгоден. При современном уровне  глобализации и взаимосвязей в мировой экономике падение этого коллоса всех крепко заденет. А без внешней помощи, думаю, хорошую годную гражданскую войну у них устроить духу не хватит. *мечтаю, чтобы независимый Техас договаривался о поставках оружия из РФ для отражения агрессии центральных штатов*. Эх, мечты-мечтами, а лучше бы США разлагалось от некомпетентного управления маразматиками медленно и плавно, без рывков.

Он же этой скверной(а скорее больше энергией Запределья) не свой резерв пополняет, а использует для ритуала-тренировки. Это не совсем то. Так или иначе, я согласен что накопитель вроде кристала был бы полезной в хозяйстве штукой. Иногда возможность быстрее восстановить резерв может быть критически важной. Но опять же, видимо автору просто тяжело поддерживать такой уровень детализации и он не хочет излишне усилять Малка. 

Мы же для себя можем это как-то залегендировать. Например, что Черепу нужно чтобы все шло именно так, как оно идет сейчас.

Ну так черепушкин-то как бы не мировой чемпион по выходу на пик ранга магистра. Нормальные к таким рангам идут в лапях веками. 

Заряжается-то нож быстро, но как Источник Малк его не использует. 

Выходит так, что этот самый накопитель "сродни медитации в источнике магии первого класса". И вкупе с зельем аж удвоил скорость восполнения. С эрга до двух. 

Да, я тоже считаю что надо меньше пилить автору мозги требованием срочно выдать проду, пусть у него будет время нормально выписать мир и его вещи. 

Думаю, в Доме никаких наследников и не нужно, потому что патриарх жив, здоров и крепок, и его брат-архимаг тоже. Как бы не был хорош Ярвок, его номер в очереди на пост старшего в доме хорошо если в первую пятёрку входит.

зачем такие тайны мадридского двора? Тияз же хотел излечения и в ЗП попасть. Ну так если его в ЗП возьмут, то Ярвок окажется его непосредственным начальником, если это он киллер от ЗП. Помогут ему подлечиться, возьмут в бригаду, будут демонов кашмарить. В вопросе острой нелюбви к рогатым у всех троих никаких разногласий нет. 

фамилия у Ярвока такая, он из дома Черингар. 

да они с Ярвоком, с большой вероятностью, сверстники, и наверняка знакомы. Так что может договорятся, втроём эти ксенофобы-отморозки могут спьяну небольшой демонический анклав на щит взять )))

Ну, Ярвок же тогда был столетней давности. Если он сейчас пик Магистра, то тогда был пониже, очевидно, не просто так же он баклуши бил. Разумеется, что такой уником с сильной родословной был и ММ и в начале развития Магистра очень опасен, но я думаю что Тияз все равно был покруче. Наверно, их положение было примерно как у Малка и Тревора. Очень упорный и умный простолюдин(или мелкий дворянин без Родословной, с высоты Ярвока это почти одно и то же), который вырос за счет ума и неукротимого характера, и талантливый аристократ, который тоже самозабвенно тренировался. 

Надо спустить на него продоедаеда. 

Думаю, после жертвоприношения Кетоту все это сгорает. В своих странствиях последних месяцев он демонов на алтарь клал, они, видимо, от этого портились. Другого обьяснения у меня нет.

Но вообще да, если уж Малк демоноборец, и хорошо знает анатомию демонов, то разделывать их так, чтобы "взять от жизни все" он должен уметь. Родословные, рога, шкуру, кости, клыки и когти, кровь, Очаги, и т.д. Все можно разобрать и пустить в дело для артефакторики, или продать. 

Думаю, ему просто не на чем возить кучу трофеев, а Очаг портится при ритуале. Ну или Тияз требует, чтобы Малк на это время не тратил. С точки зрения Тияза, это небольшие совсем деньги, а время сейчас дорого.

ммм... да, просто магистр, это я что-то его мысленно повысил. Видимо, потому, что слуга Синего Короля явно опасается его визита )))

Ну, тогда сто лет назад Тияз, наверняка, был его сильнее. Но сейчас ему все равно такой противник не по плечу. Колосажателя он завалил при поддержке массы людей. 

Возможно, речь о конфликте Ярвока с Синим Королём. Так-то даже Тиязу против Ярвока ловить совершенно нечего, какой там конфликт. Он здоровый и в лучшие годы бы против старшего магистра не продержался, куда уж ему сейчас калекой. Кстати, возможно они знакомы, и когда-то Тияз обгонял Ярвока в развитии или был сравним по силам. Лет сто тому назад. 

А вот в случае замеса Ярвока с Синим Королём, могут быть всякие интересные ситуации. 

А зачем нужны тентакли, если японских школьниц в том мире все равно нет? ))))

Да, остались перманентные метки. Но они, вроде как, не совсем одно и то же. Если просто демоническая грязь - это как неоновая вывеска - все вокруг слетятся, то метки кетота это как знаки отличия на военной форме вражеского государства - надо подойти и посмотреть, но зато сразу становится понятно, что этот парень убил много демонов. 

Думаю, там у всех путей высокие шансы превращения чер пойми во что. Разве что меньше риска, что тебя другие жрецы в спину ударят. Ну и остальные Святые менее фанатичные ненавистники демонов.