Николай

Маясь в ожидании проды, хочу немного подумать о том, кто такой господин Тияз Череп, чего ему может быть на самом деле нужно от Малка, и какие у Малка перспективы в связи с этим. Поставим себя на его место, подумаем. Если здесь уже это все обсуждалось старожилами - дайте ссылки, или расскажите, как смотрите на все это сами.

Во-первых, г-н Тияз искалечен Патриархом дома Черингар. Утерял контроль над стихией Огня, потерял в силе, стал калекой. Сильным, умным, талантливым, но калекой. Его единственный шанс преодолеть инвалидность и восстановить свои силы - завладеть какой-нибудь очень крутой Родословной, в идеале - с сильно выраженной склонностью к огню. Именно этим вызван сильный интерес г-на Тияза к методикам очистки, извлечения и усиления Родословных. Какая родословная была бы для него самой лучшей, какую только можно придумать? Либо какая-то очень удачная огненная демоническая Родословная, которая бы ему подходила, или, ещё лучше, Родословная Дома Черингар. Точно подходящая людям, очень эффективная, как раз огненная, что даёт надежду на возможность опять пользоваться наследием школы Пепла, завязанного на Огонь и Смерть. Стать опять магистром, и даже старшим магистром, получить доступ к навыкам Школы, исцелиться, и получить шанс отомстить давним врагам.

О чём это должно говорить Малку? Что он для г-на Тияза и инструмент для извлечения Родословных, и возможный донор Родословной для пересадки. Кто такий реальный отец Малка? Наследник одного из крутых Домов, мелкие бы не стали заморачиваться с ментальным блоком для матери, да ещё такого качества, что канцелярские менталисты снять не смогли. Это кто-то из первой лиги, у остальных доступа к менталистам такой квалицикации нет, это стратегическое направление. Иллюзиями, которые у него в Родословной, в Борее из крутых домов занимается только Черингар. Так что, может быть, он видел покушение на собственного отца. С весьма большой вероятностью.

Что из этого может следовать? Первое, что на каком-то этапе г-н Тияз может попробовать использовать Малка как инструмент для мести своим старым врагам. Или после кражи Родословном убрать, как опасного и нежелательного свидетеля. Или, как альтернатива, Тияз может попытаться при его помощи выкрасть не только Родословную, но и подходящие под её развития Тайное Искусство , методики обучения, заклинания, и т.д. Например, раскачав Малка до пика Бакалавра, где-нибудь в Яванском поясе организовав "случайную" встречу с отцом, которого он выручит в тяжелый момент, например во время боя с какими-нибудь демонами. Дальше отец узнаёт сына, и начинает думать, что же с ним делать. Тут надо или убивать(потому что высоки риски), или возвращать в семью и покупать доступом к знаниям. Практически готовый Младший Магистр с большим боевым опытом, почищенной и пробуждённой Родословной (предположим), продвинувшийся как послушник Кетота и как член Зала Помнящих, да ещё и собственный сын - тут велик искус забрать такой кадр себе, только если Дом не слишком сильно замазан в дружбе с демонами, чтобы бояться иметь дело с послушником Кетота.  

В этом случае г-н Тияз должен как-то обеспечить лояльность Малка и на этом этапе. Как это можно сделать? Я бы попытался зайти с такой стороны: постараться обьяснить, что я не сумасшедший, и уничтожить дом Черингар не надеюсь, и на новый приезд Патриарха не нарываюсь. Просто хочу чтобы среди их высших лиц были дружелюбные ко мне люди, которые, в случае чего, проголосуют чтобы меня не убивать. Поэтому тебе, парень, честно помогу очистить Родословную, развиться, и организую чтобы все хорошо прошло. А ты уж там не оплошай, подтянись до Магистра и выше, чтобы твой голос имел значение.

А дальше, когда Малк будет изучать Искусство от дома Черингар - попробовать подсмотреть и приживить то же самое себе. У них будет схожая основа - призрачные пульсы, так что большую часть опыта Малка можно будет перенять.

Как Тияз может обеспечить, чтобы при таком раскладе его не зачистил дом Черингар, просто "на всякий случай"? Первый - инсценировать свою смерть, что для некроманта в его положении вполне осуществимо. Второе - попытаться как-то сторговаться и получить гарантии безопасности под то, что он выудил из мозга Колосажателя.

Но для Малка нужно быть готовым к тому, что на каком-то этапе Тияз может попытаться его убрать, и пытаться вести себя так, чтобы снизить вероятность или отсрочить такую попытку, как минимум.

Кстати, а что там можно было выудить из умирающего Колосажателя? Его Родословную, его Тайное Искусство, какие-то знания о политике? Можно предположить что Тайное Искусство, наиболее вероятно, также может быть заклинания, знания каких-то особых рун, демонических языков. В самом жирном случае - пленение души, воспоминания, и все, что было во Дворце Духа Колосажателя. И все мои размышления пока не учитывали этого фактора.

Кстати, со своими способностями по работе с Родословными Малк, возможно, со временем сможет помочь Терри Марой. Особенно, если ему бы в этом помогал сам Тияз, с его набором артефактов и знаниями. Опять же, возможный её интерес к Малку может быть вызван тем, что она догадывается, чей он на самом деле сын. Может, какие-то характерные черты лица узнала, может, слышала слухи о том, в каком из домов произошел такой конфуз с пустышкой-сыном у Наследника Дома. Косвенно это подтверждает её фраза "Будь я дочерью Патриарха Дома или главы Семейства, может и была бы надежда исцелиться". Дочерью-не дочерью, а, допустим любовницей или даже женой внука Патриарха одного из правящих Домов - уже что-то.

На мой взгляд, лучше большая глава пореже, чем мелкие почаще. Иначе не будет эффекта погружения в текст. Только начал читать - и все, конец главы.

Если бы кроме небольшого созвучия названий было какое-то соответствие в книгах - можно было бы о чём-то говорить. А так там просто рандомный вождь кочевников, которые осадили город. 

Именно так.

Во-первых, я не знаю как г-н Каменистый отнесется к этому. У автора есть право разрешать или запрещать фанфики.

Во-вторых, на данный момент нам известно очень мало о мире, географии, работе клановой "админки", которую ему должны дать по завершению круга. Даже то, выйдет он из подземелья с одним кругом, потратив все трофеи, или сразу с двумя (разделив трофеи так, чтобы и на второй что-то осталось) мы не знаем. Додумывать это можно, но разница с тем, как видит автор, скорее всего, окажется очень большой.

Так как новой части нам ждать неизвестно сколько, а книга оборвана(я понимаю, почему автор так поступает и согласен с его правом так поступать, но радости от того, что книга читателям предложена в неоконченном виде - не испытываю), предлагаю немного подумать о том, какие действия Геда могут быть по выходу из Первохрама, исходя их имеющейся информации. В конце-концов, чтение книги - интеллектуальная игра, и достраивание умолчаний.

Во-первых, за Гедом охотятся, де-факто, спецслужбы империи Равва, насколько понятно из текста. Тени - это не частная шарашка, и работают они либо по прямому приказу императора, или, как минимум, с его ведома и молчаливого одобрения. Решение об устранении мятежных баронов или о ликвидации опальной аристократки, которой обещал безопасность лично император может принимать только он сам. А уж от чьего имени оно выполняется - дело десятое.

То есть, если Гед хочет спать не ожидая кинжала из темноты - то ему нужно или сбежать на другой конец мира и забиться в пещеру (причём чтобы никто не видел как он туда попал), сделать себе какое-то автономное поселение где-то там, где его не найдут, или ему нужно нацеливаться на то, чтобы императора Раввы скинуть, и сесть на его место. И что-то мне подсказывает, что рано или поздно он выберет второй вариант.

А это значит, что ему нельзя подставляться или надолго оставаться на одном месте, но ему также нужно вербовать сторонников.

Исходя из этих условий, наиболее логично было бы скрытно устранить верхушку Данто, восстановить городское самоуправление, замириться с кочевниками(если нужно - принудив их силой оружия), и причём сделать это так, будто бы "оно само". Чтобы в будущем правлении города только ключевые люди знали что произошло и были лично преданы Геду. А для всех остальных дело выглядело так, что горожане решили все-таки попытаться побороться с Данто, и им очень повезло. А странный голубоглазый мальчик должен фигурировать минимально, в идеале "вот как ушел к колодцу, так больше его никто не видел". Как именно это можно было бы сделать - вопрос открытый.  Хорошо бы, конечно, научиться менять внешность, хотя бы немагическими средствами.

Тогда можно сделать из города "криптоколонию", когда о том, что патрон города - Гед, не будет знать никто лишний. Примерно как с Факторией, только ещё более секретно. Присылать управляющим анонимные шифрованные письма через цепочки третих лиц иногда, и все. Тогда, если Тени не сумеют напасть на его след, то просто расспросы в городе и наблюдения им ничего не дадут. "может был, может нет". А Гед будет иметь в перспективе возможность использовать город в своих интересах. Ну а дальше ему нужно будет шагать дальше и готовиться к неизбежной борьбе за власть в империи.

Ну да, свои. Эш, если вы не помните, при приезде Геда в город его похолопить пытался. Тот же Имб Геду особо ничем обязан не был, убить мог легко - но не стал. Нужно чтобы этот гипотетический наставник понимал, что убить будет трудно и опасно, и что Гед - не одиночка. Напоминаю, как только Гед закроет круг, он получит возможность принимать клятвы верности. Как закроет второй - сможет Тень Некроса призвать. А в таком виде, как Гед есть сейчас, ему-то и на улицу выходить опасно.

А почему Геда не убил Эш, или Мелконог? Почему его бабка в Хлонассисе не попыталась отравить и прирезать? Почему Имб не убил? Ведь могли же, на самом деле, с хорошими шансами на успех. 

Просто нужно соблюдать осторожность и быть внимательным.

Даже если это кто-то из старших Данто, вряд ли он такой один. Наверняка есть целая школа такого направления. А если это наёмник, то клятвы на крови он не давал, Гед всегда может заплатить больше )))

Завтра в полночь + 5 минут по московскому времени. Главы автоматически открываются, раз в три дня.

Ну так можно подумать там его будут учить современному спортивному фехтованию. Вот, например, у того же преподавателя по сабельной рубке, который учил недоаристократа, взять серию уроков бы очень стоило.

Кто там жаждал крови? Подано! :)

Заодно наглядно продемонстрировано, почему Гед не строил из себя терминатора.

Несмотря на все его цифры полудохлый провинциальный недоаристократ его чуть не порубил в капусту, несмотря на фактор внезапности, удобство места и возможность достать артефактное оружие. Все-таки ему остро не хватает правильного обучения и реальной практики, как минимум по части фехтования.

И как вы себе это представляете? Гед не может просто так появиться в какой-то другой организации. Это все оставляет следы из вовлеченных людей, переписки, и т.д. Тем более, что с точки зрения Геда важнее всего оптимизировать главный параметр - уменьшить время нахождения на землях, где его могут опознать и сдать с потрохами. Он совершенно правильно сделал, что поехал в Хлонассис очень быстро, не контактируя с лишними людьми. Все опасности Хлонассиса даже с учётом осады и небольшой гражданской войны в городе - для него вполне преодолимы. Он всего пару дней в городе, а уже соорентировался куда идти и что делать. Теперь нырнёт в подземелья, и все. А вот рисковать вовлекая в планы лишних людей, делая лишние крюки по северным землям - как раз лишний и неоправданный риск.

Опять же. Ну, оказался бы он в собственном торгпредстве. И что? У него только добавилось бы людей, о которых нужно заботиться во всей этой неразберихе. Ни проплыть по морю, ни скрыться от местного клана, ни проникнуть в тюрьму купцы, товароведы, бухгалтера и небольшая охрана не помогла бы особо.  

Вы в корне не правы. Перечитайте текст, там он прямо говорит Эшу, что для него же лучше будет не знать куда Гед пошел. А когда придут серьезные люди и начнут спрашивать - честно отвечать им все что знает, чтобы избежать пыток. 

Геда целенаправленно ищут, и он изначально планировал все мероприятие с учётом того, что всех кого застанут в Фактории, включая Эша и даже возможно Мелконога вытрясут и вывернут наизнанку. 

Да, если бы Мелконог был в тот день в Фактории, то Гед бы его захватил с собою. И рассказал бы куда они направляются. Но уже в порту, когда они бы места на корабле фрахтовали.

Привожу цитату их текста: 

— Мы это уже обсуждали и решили, что слишком опасно. Вас всех могут допросить серьёзные люди. Я не сомневаюсь, что задавать вопросы они умеют. Как и договаривались, не пытайтесь от них ничего скрыть. Расскажите им всё. Мне это не навредит, тут ведь никто не будет знать, куда я пошёл и что собираюсь делать. Так надёжнее.

Причина, по которой он не основал в Хлонассисе торговое представительство проста как полено - он же даже книжки по Хлонассису боялся заказывать, стараясь спрятать свой интерес даже от Мелконога. 

Потому что на него сейчас охотятся Тени и Мастер Пенс. Которые специализируются на убийствах баронов в их замках. То есть, у Геда нет ничего, что бы достаточно надёжно могло от них защитить. Ни стены крепости, ни наёмники высоких уровней, ни гром-палка, ни даже его имба - ничего не поможет. Если уж серьезных аристократов в их замках резали как курей, то и ему ничего не светит, пока он не станет достаточно силён.

Единственный его шанс - это сделать все быстро и скрытно, так чтобы никто в Фактории не смог сказать куда Гед поехал, когда Тени начнут спрашивать. Ради этой скрытности он и пожертвовал качеством подготовки.

Я полностью согласен, что Геду следовало бы помочь горожанам и с моральной точки зрения, и с меркантильной. Но все происходит уже давно, кидаться прямо сейчас резать погромщиков, с двумя истощенными малолетками на руках - такое себе дело. Поговорит с Ягой сначала, обсудят чем он может быть полезен.

Ну что же, вы сохранили удивительную молодость духа )))

Хотя бы ту, что рано или поздно Геду придётся восстанавливать клан, приводить к присяге людей, вести переговоры с другими семьями, заявлять претензии Императору(не Имбу, а настоящему) за нарушенное слово и убитых родственников, и т.д. И одно дело если это будет делать аристократ-сирота с чистой репутацией, а другое - некромант (что само по себе уже хорошее основание для любого другого аристократа убить и Геда, и всех вокруг него).

Простите, сколько вам лет? 

Если в городе появляется странный убер-нинзюк, а потом в городе появляются скелеты, тут 2 и 2 сложить даже слепой сможет. Опять же, да, написанно. В логах о умертвиях подписано, кто их создавал. И если кто-то из сильных солдат или аристократов толпой скелета положат, то тут же получат лог ..... Создатель: Гедар Хавир из клана Кроу. 

Все, всему миру будет известно что он некромант, да ещё и где он находится. Против всего мира воевать пупок развяжется даже у имбового альфы с чудо-артефактами.

Скорее всего да. Не успели бы местные откопать большой тюремный комплекс, так что наверняка используют остатки чего-то другого, оставшегося от прошлого. 

Может, Гг по возрасту второго тела ещё школьник, но ввиду пережитых им испытаний, реального возраста сознания(мужик лет 40, битый и тёртый) и аристократического воспитания своего второго детства - такого делать нипочём не будет. Он или постарается не раскрывая инкогнито сделать свои дела и уйти не слишком нашумев, или будет брать целиком город, но более классическим способом, не палясь на некромантии.

Ну, если достать режик и пустить в ход некромантию - то да. 

Но, некромантия для всех за пределами севера - строгое табу. Как только он её пустит в ход, выжившие беженцы расскажут об этом хотя бы тем же кочевникам, а они эту информацию сольют всем остальным. До города плыть водою неделю-две от многих других крупных поселений. Как думаете, сколько аристократов с уровнем за сотку решит прогуляться за головой Геда? И успеет ли он откопать первохрам, сделать все нужное, и слинять до того, как по его голову придут? Скорее всего, это будет просто способом покончить жизнь самоубийством, не более.

Ну, будут знать, толпу в несколько десятков человек быстро подручными средствами не порезать, кто-то да и  убежит. И среди ариктократов есть не только сыночек-извращенец, но и старшие родственники, которые когда-то перебили ханов кочевников и подмяли город под себя. Мало ли какие у них будут тузы в рукаве.

Хорошо, когда твои враги такие откровенные твари.

Можно не знать ни сомнения, ни жалости, ни сострадания.

Вот если бы эта семейка аристократов была слабыми, но адекватными парнями, которые очень пытаются, но не могут разрулить ситуацию с кочевниками - то было бы сложнее.

А так... сами решили обнулить обрабатывающее производство в угоду прямой торговле сырьем, а "лишнее" население заморить голодом и террором. Сами создали конфликт с кочевниками. Как бы, все, сами себе в этой ситуации приговор подписали.

То, что над лентами стоит гнилая семейка недоаристократов. И их совокупной атаки Гед пока может и не выдержать. А если и выдержит - это ему потом занимать город, наводить гражданское управление, решать тёрки с кочевниками, кормить голодных, лечить больных, налаживать морскую торговрю и так далее. При том, что он пока даже присягу принять не может. В идеале ему нужно два закрытых круга, призванная Тень Некроса и хорошее понимание местных раскладов. Как минимум - один закрытый круг. 

Думаю, ничего они там не закрывают. Они город под себя относительно недавно подгребли, Первохрам завален, и пройти его испытание было бы крайне трудно даже для сильного аристократа, не говоря уже про таких слабых. Так что, видимо, в том и беда сидящего там сейчас клана - нормального прохождения кругов в первохрамах у них нет, круги закрывали в каких-то деревенских храмах.

Насколько понятно из описания, главные плюшки от круга - это возможности управления кланом. Чем круче круг, тем больше возможности. Но посмотрим скоро уже как оно.

Ну, по сумме наполнения аттрибутов должен быть уже немного повыше. По уровням навыков в цифрах -  сильно повыше. Но на мечах я бы поставил на Камая. Все-таки цифры навыка это хорошо, но реальный опыт, длинна рук и тело взрослого мужчины тоже очень серьезное преимущество. Но, в принципе, какого-нить молодого и не слишком крутого аристократа ранга 30-го на копьях у Геда уже есть все шансы сделать. Но с кем-то уровня 50-60 в доспехе и нормально обученного Геду тягаться ещё рано - могут не помочь даже все спецумения. Только гром-палкой с расстояния бить.

Ну, как минимум попросить Софи вдохнуть и задержать дыхание надо было. Потому что иначе точно как минимум наглотается воды, а как максимум успеет захлебнуться, тут спора нет. Возможно, было бы безопаснее и менее палевно даже выйти и голыми руками поколотить всю банду. При его статах и уровне рукопашного боя это должно быть чем-то несложным. Да, лишнее внимание, но как бы ему не пришлось потом на себе из фонтана двух захлебнувшихся детей вытаскивать, и при этом отбиваться от нападающих, если что-то пойдёт не так. Лично я бы рисковать так сильно не стал, наверно.

А чёрт её знает. Может быть, решила помочь шпиону. Или просто решила проверить его наблюдательность. Так или иначе - она его отправила к колодцу, и он там нашел примечательный лаз. 

А, простите, нахрена ему одна банда? Клятву на крови он у них пока принять все равно не может, так что нож в спину от гопоты получить как два пальца. В поисках они ему не особо полезны - ему полезно было бы получить помощь от Бабы Яги, она как раз может знять что и как.

Тратить время на то, чтобы заниматься политикой внутри стай беспризорной гопоты - бессмысленно. Пока он не закрыл круг он не сможет привести кого-то к присяге. Когда закроет круг - то может сразу весь город брать, не мелочась. А гопоту загонять кого в школы, а кого на крытку для малолеток, в зависимости от заслуг )))

Он должен пока отыгрывать роль подростка. Потому что если он начнёт геройствовать сейчас, его, даже с его гром-палкой, все-таки могут и забить толпой. Плюс, ему нужно храм искать, а не штурмовать город в одно рыло. Вот когда закроет первый круг, апнется уровня до 14, прокачает все что надо и получит панель управления кланом (пока из одного себя) - вот тогда можно и город отжимать. 

Все правильно тетка сделала. 

- Парень, тебе хочется на древности посмотреть? Ну, иди как следует осмотри фонтан изнутри. 

Гед идёт и находит там какой-то лаз. То есть, ему все прямым текстом сразу сказали ))

Как только он откроет первый круг, он сможет официально зачислять в свой клан со всеми клятвами, обеспечивающими лояльность. Чем привлечь людей у него тоже есть - медицина, деньги, жратва в голодающем городе(та же крабятина), человеческое отношение. Банально, пройтись по трущебам, найти достаточно молодых и адекватных по поведению калек, которые согласятся дать клятвы в обмен на обещание исцеления болезней и инвалидностей, поставить их в строй. Бойцов там может и немного будет, но рабочих рук, глаз и ушей навербует сколько надо очень быстро.  

Что далеко, тоже не беда - Хлонассис портовый город, а перевозки водой самые дешевые. Жаль, непонятно куда там реки около Фактории впадают, и есть ли там какая-то возможность выплыть к нужному морю, но даже если до порта нужно будет караван вести - все равно вполне себе подьемно организовать торговлю и переброску ресурсов. По тексту от берега Красноводки до порта, где нашел корабль он доехал за 3 дня на полудохлой кляче. Так что совсем недалеко. А уж если придумать как речным флотом возить(допустим, от Красноводки), а потом на морские суда перегружать - то все, дело в шляпе совсем.

Самое главное, что Фактория и Хлонассис друг друга очень хорошо дополняют экономически и организационно.

Главная беда Фактории - что на скалу много людей не поселить, места мало. А значит, обработку добытых ресурсов организовать трудно, без большого количества рабочих рук. Поэтому сбывать приходится, большей частью, сырье, длинных вертикально-интегрированных цепочек выстроить много не выйдет. И значительную часть продовольствия, одежды и продуктов передела завозить извне. А тут у нас возможность возить в огромный город, где можно большое производство организовать - людей полно. И чего Фактории надо тоже можно произвести.

Вторая беда Фактории - рынки сбыта. Много чего нельзя свободно продавать, чтобы не привлечь лишнее внимание, много чего нужно продавать ограничено, чтобы не сбивать самим себе цены. А тут можно замаскировать редкие товары под перекупку откуда-то ещё.

Третья беда Фактории - что это все-таки посёлок промышленников, не город. Старость там встречать посредственное удовольствие, сервисов всех нужных для комфортной жизни нет. А тут можно уставших от промыслового дела и постаревших людей перевозить в Хлонассис, или дома с семьями там держать, а на работу в Факторию нужных специалистов вахтовым методом гонять. В Хлонассисе за те же деньги можно обеспечить семьям специалистов кратно более высокий уровень жизни.

И для Хлонассиса тоже будет масса плюсов.

Во-первых сырьё для переработки. От досок до драгоценных камней.  

Во-вторых много специй по доступным ценам, не прошедших через цепочку перекупщиков, а прямо - от производителей. Наверняка в огромном городе посреди степи с этим большие проблемы.

Опять же, совершенно не обязательно публично афишировать, что это все части одной системы. Ну, возят люди из Фактории что-то неинтересное, вроде досок, в Хлонассис, ну привозят обратно кожанныую одежду и изделия, это они просто торгуют хорошо ))

А вообще хороший город, этот Хлонассис.

Большой, достаточно богатый(но не слишком), есть первохрам(куда все равно нужно ходить каждые 7 уровней), практически ничейный. Кочевники, местные ряженные худородные аристократы, селедки - это все курам на смех. Если высадить с него лишних пассажиров, и привести город в порядок, то он и деньги будет приносить хорошие, и оборонять его удобно, и контроллировать его будет сильно легче, чем подобного же размера город в другом месте. Здесь нет по-настоящему опасных соседей, удобный порт, много территории, приличное население. Добавить к этому хороших мастеров урожая, специалистов по геологоразведке и шахтному делу, приличный торговый(и не только) флот, расширенную обрабатывающую промышленность в самом городе, и будет огромный процветающий город. Надо брать, по-любому, непорядок что он без хозяина лежит )))

Очерки по истории становления энергетической политики от античности до современности

Если кому-то интересно как подобные дела делаются. 

Это было бы даже хорошо. Значит, там хотя бы лишних людей не будет, и он будет в лучшей сохранности.

Все хорошо, но есть одна проблема - согласно авторскому тексту, лесов и полей на полуострове нет. Так что даже если войска города и контролируют округу - то там полей и лесов нет. В лучшем случае плавни реки, где можно тростника нарезать, и в степи может быть какой-то кустарник есть. Плюс шахты, да, это наверняка. Но там ни еды, ни топлива(разве что шахты угольные).

Возможно, это просто достаточно очевидная мысль ))

Ну вот он и нашел чего искал. Эти люди наверняка должны знать все о том, что есть ценного, интересного или опасного в городе. Осталось их не прибить, а как-то наладить коммуникацию, и выспросить все. Как минимум, где искать они подсказать смогут.

Начало общения, конечно, не слишком позитивное, но тут уже надо проявить чудеса дипломатии. Особенно неудобно получится, если окажется, что эта кучка подозрительно хорошо организованных и грамотных оборванцев - это его собственные шудры, которых жизнь так потрепала.

Кстати, в поздней Российской Империи перед отменой крепостного права, перепись показала, что больше чем у половины дворян нет ни одного крепостного, и даже обнаружилось, что есть некоторое количество князей, которые сами свою землю пахали(мелкопоместные, у которых была деревенька на 5 дворов и нужно было или идти на службу, или пахать землю и самому). Реально богатых латифундистов было пара сотен семей на всю страну. 

Большая часть граждан рабов в личном владении обычно не имела, так как рабы были очень дороги. Разве что после больших войн они дешевели так, что их было более-менее посильно купить обычной семье, чтобы заменить на поле хозяина дома, ушедшего на войну. Одна из причин краха Афин во вторую пелопонесскую войну - бедные горожане постоянно голосовали за её продолжение, потому что служили гребцами на боевых галерах, и получали за это плату серебром, и не хотели лишаться дохода. А так как их было большинство, то все попытки замириться со Спартой они проваливали.

Вы осторожнее вики читайте. В Афинах сейчас живет около 660 тыс. человек. Это с современной канализацией, электрификацией и многоэтажными домами плотной застройки. На значительно большей площади, чем занимал древний город.

350 для древнего мира оценка очень оптимистичная, мягко скажем, это во-первых.(современные греки очень заинтересованы преувеличивать достижения своих предков по политическим причинам)

А вот если посмотреть на размеры поля боя той самой Марафонской битвы, то военные историки уже говорят, что афинян на поле было не более 10000(согласно тому же Геродоту, цифра подозрительно круглая и наверняка завышенная. Погибло, согласно тому же Геродоту - 192 грека). При том, что в строю стояли все лично свободные мужчины-горожане, большая часть из которых были небогаты и обрабатывали землю сами. Там даже Сократа в строй поставили. То есть, реалистичная оценка населения - тысяч 30 всех-всех.

Во-вторых это не непосредственно горожане, а все население полиса, то есть со всей сельской округой(так называемой хорой полиса).

И в третьих, большая часть этого населения косвенно кормилась с торговли и огромного торгового флота, который постоянно курсировал туда-сюда.

А потом, когда город пришел в упадок, деревенские козопасы коз на развалинах Парфенона пасли много веков.

Все, понял, молчу ))
А то сюда набегут, обоих сожгут ))

Я согласен что тростник - вполне себе ресурс. Как и ржаная солома вавилонских крестьян, или там кукурузные отходы. Теми же кукурузными початками можно отлично топить.

Так что да, древний Вавилон был построен там, где деревьев не было, вся древесина была привозная и очень дорогая. Население тогда было... ну, насколько я знаю из истории, в 1600 году до н.э, во времена расцвета было 60 тыс. чел (а египетского Авариса - 100 тыс). Но это центральные узлы в системе сельских поселений, куда топливо(пусть и из отходов растениеводства) тащила вся округа.

Но тут-то никакого массового сельского хозяйства не прописано.

В ожидании проды хочу немного обсудить реалистичность сеттинга  "средневековый город на 35 тысяч населения посреди степи". Дело в том, что размер города в средневековье лимитировался несколькими параметрами.

Первый, понятно, еда. Допустим, здесь проблемы с едой не было, так как через город непрерывно шла вся торговля с кочевниками, те же кочевники продавали кожи и мясо, приплывали корабли с провизией, был собственный рыболовный флот, какие-то огороды, и т.д.

Второй параметр, который ограничивал рост городов - топливо. Людям нужен лес для строительства, для изготовления лодок, нужно на чём-то готовить есть, кипятить воду для питья,  чем-то топить помещения, им нужно тратить топливо для кузниц, стеклодувных мастерских, и т.д. Если в городе активно работает производство, которому нужно топливо, то дело ещё хуже - топлива нужно больше, сильно больше. Отмечу, что античные Афины(примерно сравнимый по размеру населения город) по мнению ряда историков пришли в упадок по причине исчерпания окрестных лесов. Около Афин были серебрянные рудники, и обогащение руды и выплавка металла требовала очень много топлива. Когда оно закончилось на доступном для подвоза расстоянии - закончился и город.

В реальной истории рост наиболее крупных городов в Европе до таких цифр стал возможен примерно в то же время, когда стали использовать интенсивные способы выращивания топливной древесины в лесах (подрезка кроны) и начали разработку торфяных месторождений. При этом, города были окружены сетью деревень, в которых углежоги выжигали уголь, крестьяне заготавливали дрова и всё это непрерывным потоком везли в столицы, которые за счёт этого разрастались до десятков тысяч населения.

Здесь у нас, по сеттингу, остров с бедной степью, без леса. То есть, деревень с трудолюбивыми дровосеками и углежогами нет. Разработок торфа наверняка тоже нет - не болота же. При этом, у нас есть город на 35-50к населения, которое непрерывно что-то строит, готовит есть, топит дома, занимается мелким производством и выделыванием шкур. Стоп, здесь поподробнее. Как близко знакомый со скорняжным делом человек, сразу скажу что для выделки шкур и кож в норме нам потребуется много, очень много топлива. Во-первых нам нужны дубильные вещества и квасцы. Чаще всего их получали вывариванием коры ивы и дуба, и чем-то таким. Но, допустим, что у них там где-то прямо из земли выходит жила хромовых дубильных веществ, и впридачу к ним алюмокалиевых или хромокалиевых квасцов вот прямо готовых к употреблению (вероятность господин Каменистый пусть оценит сам, как профильный специалист). Хорошо, дубильные вещества и/или квасцы(хотя бы что-то одно) есть бесплатно. Ну, или они вообще там выкручиваются морской солью, ворванью и жирами животного происхождения, допустим. Но раствор-то, в котором вываривать шкуры нужно же греть? Опять же, предположим что у них там есть геотермальные источники, или они разработали процесс дубления с нагревом солнечным светом или без нагрева вовсе. Качество кож будет сильно ниже, но может при помощи какой-то магии Порядка выкрутились. Так что, чтобы наше кожевенное производство не жрало целые железнодорожные составы дров в день, нам нужно вводить целую серию маловероятных допущений. Но, допустим, выкрутились.

Но город в 35к даже просто для готовки еды будет потреблять... ну, попробуем грубо прикинуть порядок. Допустим, у них там очень эффективные печи, и они только готовят, не топят. Но все равно, куб дров семья сожгет за год для готовки только так даже в тёплом климате. Если у нас, допустим, 7 тысяч домов (человек по 5 на дом), то это 7000 кубов леса только на покушать в год. Это примерно 5000 тонн. То есть, сто железнодорожных вагонов, примерно. Сколько нужно кораблей, чтобы подвезти эти дровишки, и какие они будут по цене после морской перевозки - прикиньте сами.

То есть, там или где-то залежи каменного угля, или топят и готовят они на тех же самых кизяках, что и свои кочевые приятели. Покупая их у них же. Или город буквально стоит на горячих источниках, из которых весело бьёт почти стоградусный кипяток (кстати, если там вулканическая активность высокая, то очень даже может быть).

Под этим солнцем и небом мы тепло приветствуем тебя!

Ну, мне кажется что все по месту, только проды маленькие. Как будто бы слона изюминками кормят. )))

Не знаю, чем недовольны люди. Да, экшена нет, зато информации об истории и устройстве клановой системы и того, как она встроена в Порядок - валом. Как раз этого не хватало для понимания, что же там такое сверхценное в Храме, как аристократы управляют шудрами, почему Гед именно сюда приехал, и т.д. По мне так отлично.

Ну отлично. Он пройдёт ещё 100 метров, нарвется на ещё пару бычащих на него аборигенов. Ему что, весь город выносить? Он-то может, но это вот правда то, чем ему сейчас надо заниматься? А теперь, даже при наличии конфликта с подростковой бандой, остальные к нему лезть будут бояться - репутация резкого отморозка. Плюс и этим соколикам можно будет позже уже подробнее обьяснить, что Гед не их полёта птица, а произошедшее - не случайность. Такие мелкие крысёнышы обычно понимают, когда становится по-настоящему опасно, и не лезут. Ну и самое главное - ему нужна помощь местных, например приятелей этой девочки. Так он просто удачливый чужак, с которым можно иметь дело. А заявит о себе как о поехавшем мяснике - и все, никто с ним добром говорить не будет. 

На мой взгляд, Гед поступил именно так, как в этой ситуации было нужно. Даже если не считать тот факт, что убивать при свидетелях - плохая идея, дальше эта история бы просто повторилась со следующими попавшимися на пути аборигенами, которые бы точно так же попытались Геда задоминировать. Ему нужно социализироваться в город под видом лихого юнги-матроса, каковую роль он и отыгрывает. У убегает он не столько от кого-то, сколько к тусовке новой знакомой, думаю что с ними общение у него выйдет позитивнее. Ему критически нужна информация о местных раскладах, и какие-то люди, с которыми можно более-менее нормально взаимодействовать. Просто мочить всех по пути он-то может, но тогда вопрос в том, что он будет делать на горе трупов вместо города, и как искать там этот самый храм.