Николай

Да не особо мина, на самом деле. ВРИ переполнена магами, которые при Союзе жили. И вы ОЧЕНЬ сильно идеализируете политику Союза Орденов. Это, во многом, были демонологи, магисческие олигархи и довольно жесткие люди. Вон, Савва - типичный член Союза Орденов или вот этот убитый демонолог. Человеческие жертвоприношения на потоке для производства наградных печатей вас никак не удививли?

Олег в этом мире буквально святее Папы римского, у них там нет референса чтобы его сравнить с кем-то.

При этом есть маги которые точно знают что из себя представляет Олег, и никак не удивляются и не пугаются, тот же Андрэ с отцом Федором. Олег буквально делает предписанные законом вещи, за которые положенны поощрения. Просто настолько "образцовых" обычно не бывает. 

Вы препираетесь чтобы препираться. Потому что при хорошей генетике сына архимагистра 4 ранг сам собою отрастает к этим годам, как у Свята. Не пили они, потому что были бы тогда уже ММ, а не 3-4. 

И да, в тексте не обязанны буквально все говорить, иногда надо головой думать. Если девочка 3 ранга говорит "Щукин родился слабосилком и пошел в Оккультную академию за силой", то все достаточно вероятно именно так. И у нас есть поведение и мнение Анжелы, которая сама из "околобоярской" тусовки, знает как надо действовать чтобы максимизировать результат.

И сделайте наконец труд посчитать. Ну хорошо. допустим за 200 лет до ММ докачается. Это все равно во много раз быстрее, чем архимагистрлм стать с магистра. Тем более что потом архимагом стать прямо очень тяжело, обычным путём там невероятные сверхусилия нужны, есть куча древних архимагистров которым больше тысячи лет и архимагами они не стали и не станут, вроде Калидаса или Слона. 

Ну, станет она сейчас с 3-го 5м, а потом ещё ранг вверх и станет 6. Все, финита, дальше лет 500 жди чтобы архимагистром стать, даже с учетом алхимии, а про архимага забудь на века. Стать сейчас 5м и потом лет через 100 магистром в её глазах хуже, чем 200 лет подождать и потом архимагом стать. У нас есть в тексте примерные скорости, с которыми маги берут ранг за рангом, и чем дальше, тем больше нужно времени.

Все, с меня хватит, если вы не согласны - это ваше дело. 

Так Олег вполне может это обеспечить. Магов у него много, целителей он обучает, на штурмовые операции их не кидает (помните, конфликт даже был, когда ему в вину язычник ставил что он артиллеристов, связистов и врачей в качестве десантников отказался использовать). 

Артефакты он может сделать или купить. А своё собственное время тратить по-минимому на каждого отдельного, все вспомогательные операции перегружая на помощников.

Да вот сын визиря 4 ранга. Сын погибшего индийского магистра Чатурведи, который 4 ранга. Девушка из роботов-бобров, 3 ранг, которая как на тупого неудачника смотрела на ММ командира Олега, который свой 5-й стимуляторами взял в молодости. "родился слабосилком и вынужден был идти в Питерскую академию за силой, какое же ничтожество". Они все ждут пока дотянутся до 5-го, чтобы потом 6-й стимуляторами взять, потому что обычные стимуляторы без демонологии или темного целительства дают обычно 1 ранг. Именно поэтому сын Чатурведи на ГГ смотрел свысока. Думал, что тот уже все возможности роста выбрал, и теперь надолго застрял в истинных, а он-то сам надеялся дождаться и сказу в магистры скакнуть. И сама Анжела, которая отказалась в купель ложиться "рано мне, пока быстрый рост на нижних рангах не выбрала".

А теперь вы мне расскажите, все-таки, что лучше, ждать лет 700 с архимагистра до архимага или подождать 50 лет с истинного до младшего магистра в случае Анжелы?

Во-первых почитайте текст внимательно. Масса ситуаций было, когда взрослые и богатые маги лет 40, которые могли бы элики себе сделать этого сознательно не делают и ждут пока в силу войдут. Пить элики на низких рангах - это удел армейских магов, которым прямо "горит-горит".

Во-вторых, есть тупые и неуступчивые цифры "сроки нормального перехода с ранга на ранг". И с архимагистра до архимага нормально расти несколько веков. А с подмастерья до истинного мага при хорошей генетике - несколько лет. Так какой ранг получить выгоднее? Взять три ранга сейчас и потом рости веками с ранга на ранг? Или подождать один раз сто лет и сразу мантию архимага получить?

Если бы побочками от принятия сверхмощной алхимии не было замедление своего развития - то не оттягивали бы всеми правдами и неправдами с огромным риском для себя дети архимагов принятие алхимии на максимально поздние сроки.

Смотрите, с 1 до 3 при хорошей генетике, молодости и усиленных тренировках можно дорасти лет за 5. С 3 до 5 - лет за 100. с 5 до 6 - лет за 300, а до архимагистра тысячу лет в лаптях топать Савве пришлось. Так что даже если рост прямо совсем и не останавливается на время "переваривания" чужой магии, то все равно ГОРАЗДО выгоднее брать алхимией не нижние ранги которые можно самому за десятилетия взять, а высшие, до которых века и тысячелетия своего роста нужны. 

Так что если Анжела берет два ранга прямо сейчас и становится ММ, то за сто лет она Магистром даже не станет, разве что последний ранг лучшей алхимией добьет, и будет магистром. А если докачается до ММ сама лет за сто, то три полных ранга вверх - это архимаг.  

Пока что у него есть корабль со Святом на борту, это уже серьезно облегчает возможность туда слетать, пусть не как в другую комнату, но раз в месяц-два вполне. 

Имхо, Олег-то в библиотеке знаний о исцелении энергетический травм успел хапнуть, причем там литература была на 5-6 уровень. Ему как раз силы и чувствительности не хватало эти знания применять в полной мере. 

И много тысяч калек 2-4 ранга с боевым опытом в десятки лет, которые охотно согласятся служить за лечение, если Олег найдет на них время. Магистр-целитель это очень круто. 

Перечитайте где они выбирали кто в чан полезет. Анжела хочет сразу в архимаги. 

У них после купели свой рост остановится надолго. Анжела знает что делает. Перечитайте фрагменты где Олег рассказывает о побочках и о тот, где они выбирают кто в чан полезет. 

Имхо, наоборот, серийное "производство" высокоранговых магов испугает гораздо сильнее.

Плюс, Стефан и Анжела не просто так отказались ложиться в ванну с ихором. Стефану не имеет смысла становиться магистром пока не разберется со своими проблемами владения магией, иначе получится магистр-инвалид. Анжела отказалась с простым и понятным планом - докачаться лет за 100-200 своим ходом до ММ, потом получить те же +3 ранга которые даёт лучшая алхимия архиупыря и сразу проскочить в архимаги. Лили тоже имело бы смысл дождаться четвертого уровня своими силами, и потом алхимии получше. 

Все равно с его стороны это кидалово и повод расторгнуть сотрудничество. 

Ваще-то давал, перед своими богами, и весьма серьезные. 

Ну вот Олег его по щекам хлестать и будет. Латной рукавицей. Пока посланник Синода не придумает как предложить Олегу настолько много, чтобы тот закрыл глаза на попытку покушения на него и его семью. 

Так ведь вариант что Олег грохнет магистра они тоже рассматривали, и считали вероятным. Просто если бы это сделал четверка, то они могли бы его законодательно прижать как-то, и этот вариант их тоже устраивал. 

Савва от ранга к рангу веками идёт. И свиту он последнее время теряет быстрее чем обучает, так что время не на него работает. 

Для Саввы эти 40 лет - это "завтра". 

Все так. Поэтому, имхо, вероятнее что магистра подставили, или что демоны пытались заказать Олега обещав большой куш за его устранение. 

Может быть да, демоны за него очень серьезную награду назначили, оценив его участие в срыве их планов. Например, могли обещать до архимагистра качнуть, и этот черт решил рискнуть за такой куш. 

В любом справочнике по архимагам наверняка есть, а это тут книжка которая дома у любого нормального мага ранга от третьего дома лежит. 

Имхо, это либо самоуправство жадного дурака-авантюриста, который полез не разобравшись, надеясь отжать прибыльную тему, или этому магистру дали неверную и информацию и поставили в положение, когда Олег может его законно грохнуть. То есть, слили этого чернокнижника из МИДа. 

Какой-то совсем дурной боярин. О готовности защищать Олега недавно древний легендарный архимаг объявлял. И Олег по мнению окружающих призывал на поле боя НЕХ силой в несколько архимагов одновременно. И этот дурак полез на конфликт.

Сдается мне, этого чернокнижника дезинформировали и подставили под убой. Кому-то захотелось посмотреть как именно Олег его сделает.   

А вы не помните начало серии, когда Савву в этот Свияжск и засунули? Он нифига не из императорской партии при дворе, на самом деле, он довольно мутный оппозиционер, который оказался в ситуативном союзе с императорской партией, потому что так сложились внутренние расклады. Он сильно не в ладах с церковью, он активный участник Союза Архимагов, которые буквально вырезали большую часть царской семьи и аристократии в критический момент Первой Мировой, и он буквально ходит в генеральском мундире Союза Архимагов до сих пор, явно демонстрируя что вертел он аристократию и попов на своем обрезанном. Он неоднократно серьезно конфликтовал с Императором уже в течении последних книг, и он показал себя довольно посредственным руководителем.

А вот с Олегом ситуация прямая и понятная. Мелкое служилое столичное дворянство, служба во время войны, большие таланты к военному делу позволившие взлететь так сильно. Единственное что требует серьезного обьяснения - Волчий Череп и связанные с ним дела, но это обьяснимо. И покровители Саввы тоже не слишком дружелюбны по отношению к гос. аппарату ВРИ, состоящему наполовину из священников, так что особо надежными союзниками тоже не считаются. Так что Олег-то как раз сильно более договороспособен, с точки зрения императорской канцелярии. 

Савва не посредственность, но до магистра он рос как бы не тысячу лет. А не 7. И регулярно проебывал учеников, соратников и положение.

И да, его админресурс сильно ограничен в отношении Олега и Свята сейчас. Потому что один архимагистр на другого может и жалобу накатать императору. И если ЕИВ решит что Олег лучший управленец чем Савва и гораздо продуктивнее управляет вверенными территориями - то админресурс переедет к Олегу, а Савва переедет в свой Свитяжск. А то вы говорите так, будто Савва всегда правил Дальним Востоком и всегда будет, и это какая-то данность. Нет, просто сейчас нет никого лучше, но если будет - пост получит он. 

Это когда Олег и Свят были 4 рангом Савва мог им как угодно руки выкручивать. Теперь - не сможет. Тем более что у Олега есть свои собственные владения на границе и в Индии. Он может обходить давление законов ВРИ производя в Индии и ввозя через свои земли что угодно, практически. Легально его уже не ухватить, а нелегально - он сдачи даст.

Ну и да, как бы уже не сейчас Олег обладает большей личной армией чем Савва. Дай ему даже не сто, а 10 лет - и Савва будет выставлять меньше солдат на поле боя чем Олег. И освоит магию пространства, позволяющую перебрасывать большие массы людей и техники в пределах континента. Это за 10 лет, а что будет такими темпами через 100? Император на это посмотрит и просто назначит Олега наместником.

Если у того мужика письмо лично от императора с боевым приказом и он успеет его предьявить - да, это будет бунт. А если это личная инициатива замминистра иностранных дел, который решил урвать "бесхозный" кусок ресурсов рейдерским захватом - то грохнуть его вполне нормальное дело. Не имеет какой-то там магистр права присваивать себе чужое имущество, это попытка ограбления, и самооборона со стороны Олега.

1. Так через все 23 тома серии идет красной нитью что там где нормальному магу нужны годы на учебу, Олег берет за недели, в крайнем случае месяцы. Это его главная суперспособность. Он всего-то в этом мире лет 7, и уже магистр, что же он успеет лет за 200? Сам Савва такой прытью не обладает.

2. Админресурс хорошо применять когда второй стороне нечем ответить. Со стороны Олега даже угроза "собрать манатки и свалить" уже очень серьезна. А у него много ходов в запасе.

3. Олег по мнению Саввы по уши замешан в каких-то непонятных шашнях с высшей гиперборейской нежитью. Которые ему то броньку подгонят и высшим исцелением тяжелую инвалидность вылечат, то горыныча выдадут, то на поле боя против демонов поддержат. Он не знает как оно есть, но Савва наверняка догадывается что у Олега с личами какие-то странные "особые отношения", а ещё он буквально с дочкой какого-то воеводы кащенитов спит, вроде как беглой, и кащенитского князя у себя принимал в Буряном и переговоры о ненападении вел. Вот что Савве делать если Олег буквально включит в свою экономику пару кащенитских городов или хотя бы наладит регулярную меновую торговлю с ними и оставшимися племенами кащенитов? А такой риск он вынужден учитывать. Савву же кащениты люто ненавидят, у него с ними никакого взаимопонимания не выйдет.

Прогнется один раз - будут прогибать и впредь. Тем более какой смысл терпеть наезд, если Олег и Ко теперь сами себе небольшое государство? Они вполне вправе требовать к себе отношения как к взрослым, с которыми договариваются, а не пытаются сходу ломать об колено. 

А вы сделали труд внимательно прочитать что я написал? Речь идет 1) через век и более 2) экономическое противостояние с тем, кого ты не можешь скрутить в бараний рог без неприемлимого риска и потерь, даже если ты формально его сильнее.

Савва наперед думает. Из Индии-то Олег свалит через 100 лет, а из Сибири - нет. То есть, Савва получает на своей территории сильного конкурента, который лучше как управленец, и станет лучше как маг-универсал. Добровольцы будут вербоваться к Олегу, а не Савве, магические ремесленники будут переезжать жить в города Олега, а не Саввы, ученики идти будут к Олегу и Ко, а не Савве. И все, он опять будет сидеть в своей крепости внутри башни, и никаким владыкой Дальнего Востока не будет. 

Так Царь Савве и скажет "Ты чего, дурной? Архимагистры у нас ещё есть, а кто будет Волчий Череп призывать в случае прямой зарубы с демонами?" ))) 

Сейчас за попытку саботажа (а убийство стратегического актива государства, то есть Олега и Свята проходит по этой категории) даже Савву могут демонстративно шлепнуть.

Тут шутки, как бы, кончились. Сейчас рулят только высшие маги, и убавлять их количество, да ещё и ссорится с Манидером никто не будет в здравом уме. 

 дорога дальняя, казённый дом

Походу, командировать куда-то решили Олега. 

Думаю, элики как и купель могут использоваться когда вся чужая энергия станет своей. То есть, через те же несколько веков )

Вероятно надоели публике, пора уходить со сцены ))))

Так един хрен бесконечно секрет держать не выйдет. Полгода, максимум год, имхо, и все равно придется раскрываться. С текущей интенсивностью боев, Олегу и Ко точно придется в ближайшие месяцы в силах тяжких меситься на поле боя с демонами. И там уже ничего скрыть не выйдет. 

Имхо, нет. Бесполезно уже пить отвары. Только можно навредить себе, повредив надорванную ауру. 

А в комментариях потом спрашивали, и он говорил что тройкой нормальной он был на момент трансплантации. Тоже четко помню этот момент. 

Обычные маги не очень интенсивно тренируются, обычные маги не получают высшего исцеления от Черепа (который не умел лечить нормально, поэтому тупо вкачал в Олега овердохуя магии приказав "чинить что поломано"), и Олег все-таки потомок служилых дворян, его "одноклассники" честно взяли третий ранг к этому времени, а он тренировался втрое больше местных. То есть качался бы как местный - был бы 3, качался бы без усилений, но со своими усилиями и небольшим "бустом" от Черепа - был бы 3+ или 4-. А с усилениями - как раз то, что есть. 

Нет, у Олега был органический собственный рост, и в купели он не смог досидеть ПОТОМУ ЧТО ПРЕДЕЛ ТАК И ВЫГЛЯДИТ. Там же в тексте описывался механизм - больше определенного предела аура просто не выдерживает и разрушается. Именно это и не дало качаться дальше Олегу. 

Да, эффективность всех усиливающих штук индивидуальна, но никто из героев книги 4 ранга суммарно не получил. Может быть прямо очень-очень удачные случаи при очень-очень больших затраченных ресурсах. Например, если бы божественная плоть была покачественнее и её было больше. Вот только и эта-то досталась случайно, скорее. 

Когда повысили - да, был по резерву средним вторым. Но к моменту трансплантации - уже норм тройка был. Он же молодой маг, который тренировался как не в себя, он тогда продолжал активно набирать силу. 

Да нет же. Посчитайте сядьте, перечитайте текст.

Автор однозначно говорил что к моменту пересадки органов Олег был уже нормальным 3 рангом. То есть, он получил 1 ранг от органов, может с небольшой мелочью. 

И потом уже подрос органически на полранга, ему 20 с мелочью, свой рост пока не останавливался. То есть, к купели он подошел 4+. и получил полтора ранга сверху, став средним магистром. Все. Суммарно ровно три.

И ДА, ЧЕРТ ПОБЕРИ, аура-то и начала расползаться при попытке получить больше 3-х. ЭТО ОНО И ЕСТЬ. Так-то и элики можно пить дальше - просто сдохнешь оттого что аура разлезется как дырявый мешок из рогожи. Крутость купели не в том, что оно даёт больше, а в том, что меньше травмирует собственную энергетику, за счем чего можно влить больше энергии в ауру и не сдохнуть. ЭТО И ЕСТЬ ПРЕДЕЛ, ЕПТ )))))

Нет. Не сверху. Всего 3 ранга, если были использованы усиления до, то они ВЫЧИТАЮТСЯ из эффективности Купели. Суммарно 5 получить нельзя. Не больше 3 от всех методов суммарно. Ну, как минимум на ближайшие веков 5, пока сила не будет усвоена, и тогда можно ещё раз повторить процедуру. 

Святослав был усилен ещё в детстве, и не вливанием чужой силы, а улучшениями условия роста, у него вся сила его собственная, а не ассимилированная из эликов или чужой крови. Баламохан просто не стал им рисковать, потому что полные 3 ранга получить можно, но уже с большим риском. А так он же говорил "очень удачно получилось, в принципе можно было рискнуть и ещё чуть-чуть докрутить"

Нет-нет-нет. Элитная алхимия - ранг, если со всеми ритуалами темного целительства, демонологией или чем угодно ещё - ещё один, суммарно два. Иначе какие-нибудь османы бы штамповали магистров на конвеере. 

И этот бонус вычитается из того, что потом даст Купель. Олег получил +1.5 ранга от трансплантации органов Шапошникова, эти полтора ранга и вычлись. Самая элитная алхимия ему хорошо бы если полранга дала бы. Лет через 10. 

А вот Свят не принимал ничего и никакими ритуалами не пользовался и получил почти +3 ранга. Результат близкий к идеальному.

И я подозреваю что полученные от алхимии уровни потом тоже не складываются с вампиризацией и купелью. То есть, чтобы получить 8 ранг вампира нужно взять сначала 4-5 ранга мага.

Да, вампиры имеют целый ряд ограничений, которые не позволяют им быть самыми крутыми парнями на районе. Они тупеют, они ограничены в использовании целого ряда видов магии (например классической стихийной или магии света), они зависимы от крови, и т.д. Это действительно вариант быстрой прокачки суперсолдат. 

Нет, прямо не указано. Просто примерно прикидываю с учетом его статуса в караване и того, что он умел варить достаточно сильные и сложные зелья. Ну и то, что алхимик залупался на Олега надеясь что уйдет живой в случае чего - видимо верил в свои силы и статус. 

4 ранг алхимика Стефан бы точно так же выпнул. Стефан же боевик специализированный, а алхимик - это в первую очередь не сила, а точность и опыт. 

Так что может и третий. Это сильно снижает его ценность, тут уже нужно думать стоит ли овчинка выделки по её охране. Жаль, что прямо не указали ))

Неудачливого отравителя все-таки прикопали, вместо нескольких десятилетий отработки. Ну, может и правильно, репутация дороже денег. Но я бы в таких обстоятельствах ресурсами не разбрасывался, вроде как сравнимой квалификации алхимика у Олега в Н-Ричмонде сейчас нету. А хороший алхимик 4 ранга(вероятнее всего он 4й) это возможность импользовать купленные у индуса рецепты для варки зелий инициации магов, например. Да, нужны редкие компоненты, но для разных людей они разные. И можно сделать профиль каждого опытного солдата у Олега имеющего нормальную репутацию, и когда удаётся затрофеить какие-то компоненты которые могут сделать из него мага - предлагать в долг такую услугу. Как минимум требухи самых разных демонов и элементалей у ГГ сейчас должны быть вагоны. Всякие зелья лечения/очистки/усиления/и т.д., которые бы наварил этот китаец за год спасли бы сотни солдат и простых горожан. И т.д. 

Очень удачно Олег пошутил про Ктулху. 

Ну, кащенитский Волчий Череп по зову Олега на поле боя явился. Насколько больших долгов это стоило, то что реально вызывал Баламохан, и т.д. - никто не в курсе. Для всех вокруг Олег позвал и НЕХ весовой категории архидемонов или младших богов оказалась на поле боя. Опять же, если архийог публично обещал отомстить за Олега, если того убьют. И он с Олегом в таких отношениях, что может подтвердить своё обещание публично хоть перед императором ВРИ. 

Так что насколько они там олегова крыша - проверять не факт что даже Яга решится. 

Даже если он истинный маг и у него за плечами клан - он предпочтет не бодаться с магистром-универсалом, а выполнить все условия, если магистр был так щедр и оставил ему жизнь и +- комфорт. На самом деле его даже в клетку сажать необязательно, это скорее для его же безопасности. Напишет через годик письмо родственникам "надо бы вам в Нью-Ричмонд переехать, дела важные", и будет дальше из подвала элики варить.  Он прекрасно понял, в какой страшный блудняк его ввели господа оружейники, и насколько безнадежны его дела. Олег-то мог бы официально взять и потребовать разбирательства у Калидаса, и тогда все для этого китайца-алхимика внезапно бы стало сильно хуже.  Потребовали бы под клятвой Кали рассказать правду, и все. Главная причина ГГ не делать этого - светиться много придется. Тут его даже его клан не прикроет, ещё и предьявит потом(если живой останется) что подставил своих так сильно.

Так что как миленький будет работать и радоваться что живой остался, и конечности все при нем. 

Да ему даже камеру можно не закрывать - он сам предпочтет добровольно лет 10-15 отработать на Олега сидя у него на подвале, чем убежать и оказаться между гильдией оружейников и целым магистром, которого он очень обидел. 

Опять же, с учетом обстоятельств - на подвале у Олега тепло, сухо, вкусно кормят и можно прокачивать алхимические навыки. Когда вокруг демоническое вторжение, оно не так уж и плохо.