Николай

Фига. Перечитайте внимательно текст и моё сообщение. Только родителей он "заморозил" оставив себе в будущем возможность их воскресить. Дядь-теть, бабушек-дедушек, друзей-подруг, и всех прочих - никак не упоминали в тексте. 

Насколько я понял, Бальтазар не стал выкупать иждивенцев из дальних родственников, друзей, бывших девушек, и просто хороших знакомых по своей до-ТЛ жизни по выходу из тренировочного лагеря. Иначе там было бы от полусотни до пары сотен человек, имхо, которые бы вокруг него бегали и называли именем из прошлой жизни, которое он очень хочет скрыть. 

С одной стороны, это рационально, так как не позволит будудим врагам Бальтазара выкрасть кого-то из родственников и использовать как заложника или якорь для отправки проклятия, с другой - очень жестоко по отношению к своим близким и друзьям. Но, имхо, он решил что коллективное выживание всего нашего человечества как социальной системы важнее. 

Имхо, там много параметров, от которого зависит скорость роста. Условно, одноклассовый хрономант, у которого нет штрафов за мультикласс, и который имеет хорошие условия прокачки (почти безлимный доступ компонентам для создания сложных ритуальных кругов, доступ в медитационный зал и элики для поднятия статов) и который может сделать для себя локальное ускорение времени в 5 раз(и медитировать в этом состоянии) обгонит за 100 лет тысячелетнего хрономанта, который холодильником в замке лорда работал, параллельно выполняя обязанности кладовщика, секретаря и учителя фехтования для детей. 

Да, автор говорил что стоимость зелий, которые могут качнуть характеристики растет экспоненциально, поэтому это все история для ранней прокачки очень богатых и/или удачливых. Сейчас один-два эскалопа из питона уже ничего бы не дали, разве что если год ими питаться. Концентрированные алхимические элики типа как из матки насекомых, думаю, ещё сработали бы, но значительно слабее. 

Зелья работают до определенного капа, и я думаю что большинство тех, кто эти зелья могут себе позволить - уже до этого уровня докачались. Ранний кач зельями, как я понимаю, касается молодых аристократов по большей части. Условно, есть класс зелий из относительно распространённых компонентов, которые позволяют прокачать силу не более 15и. Но такое зелье стоит тысячи 3 империалов, допустим. Какой-нить охотник или крестьянин таких денег на руках обычно не имеет, а когда прокачается достаточно чтобы ему было реально достать столько из кармана - уже 15 силы и есть. А более крутые и дорогие зелья, которые позволяют до 30ки качаться (вроде того зелья выносливости что Бальтазар сделал из матки насекомых в ТЛ) уже стоят в десятках тысяч империалов. И т.д. Стоимость эликов для прокачки растет экспоненциально, и выше полтоса может оказаться что даже барону зелья не по карману. 

Так может обычный маг-стихийник там бы перед этим рыцарем и лег, так как защитные артефакты элитного рыцаря все магические атаки бы отбили. А темпоральная атака это такая сложность и редкость, что почти никакие доспехи и защитные амулеты не помогают. Так что может быть мы там видели как архимаг-хрономант завалил кого-то класса Волаза Серого особо заковыристым способом, от которого не помогли легендарные доспехи и божественное покровительство. ))) 

Так +1 стат дают только +- сильным классам высокого тира. Какой-нить бродяга может получить 1 стат на несколько повышений класса. Бонусами за класс могут быть какие-нибудь "вы умеете лучше подгонять под себя сапоги и они вам чуть меньше натирают" или "при работе в поле вас меньше кусают мухи". А может даже этого не быть.

И это Бальтазар у нас очень рано по уровням получил сначала редкий, а потом исключительный класс. Обычные люди получают такие классы только прокачавшись до высокого уровня, условно у какого-нить долгожителя лет в 200 может быть 100 уровней суммарно и полученный недавно исключительный класс. Так что условный 200й качавшийся с самого низа без Тренировочного Лагеря, разбросанного там везде сырья для эликов и мяса магических тварей для поваров, без бонусов может иметь худший набор статов чем Бальтазар. 

Может быть. Мы не знаем что там этот рыцарь мог, но убивал его архимаг-хрономант, при помощи темпоральной атаки, от которой обычные зачарованные латы помогут примерно никак. А как бы крут ни был рыцарь, кинжал(возможно тоже не простой) прямо в мозг - это смерть. 

Имхо, концептуальные атаки вроде искривления пространства, божественные вмешательства за пределами города, банально численное превосходство прокачанных исключительных противников(тут он затащил исключительных жуков-противников, но двоих и не без труда. было бы их 10 и были бы они чуть посильнее - пришлось бы бежать).

Ну, если не война и работа причина тому, что он забросил Незванного, то значит охладел. Это не сильно повышает шансы книги когда-то продолжиться. )))

"завален работой" в данном случае означает, что автор сможет вернуться к серии после войны, если останется живой, и его социальное, экономическое и психологическое состояние будет позволять такие подвиги. 

Этот матерый рыцарь мог быть кем-то вроде Волаза или минимум кого-то из десятка его доверенных ближников, с которыми он пытался через портал атаковать Бальтазара. То есть, это очень редкий и дорогой юнит, который стоит сильно дороже пары крупнокалиберных пулеметов и даже дороже пары танков, наверно. 

Костик, судя по всему - все. Можно считать что погиб. Шансов на продолжение серии после такого перерыва ноль да вдоль. :-(

нет-нет
помните, чтобы починить сковородку ему нужно было где-то взять недостающий тефлон, для чего ему была нужна другая сковорода. а чтобы починить телефон - недостающие материалы, из которых должен состоять целый телефон. 

он в состоянии откатывать состояние предмета при условии, что внутри ритуального круга для заклинаний то же количество того же вещества. Или вещества будет не хватать (потерял при ранении стакан крови - раны закрыть сможешь, но на стакан крови в кровеносной системе будет меньше).

Надо же ещё компенсировать все недостающее по материальной и энергетической составляющей для восстановления состояния предмета. То есть, вкачать в рог море энергии. Плюс, артефакты откатывать сложнее чем просто предметы, а легендарки - особенно. Так что, имхо, пока дешевле в обелиске перезарядить, или наоборот, ускорить время внутри контура с шлемом во много-много раз, чтобы он успел собрать и накопить энергию на новый удар. Если ГГ где-то нароет огромный источник энергии, прокачает хрономантию до легендарного уровня, и создаст ритуальный контур-перезаряжалку - то да, сможет, довольно быстро и относительно дешево откатывать состояние шлема до "заряженного". Но сейчас это ему не по силам, имхо.

Да ладно уж летающий остров. А вот если пространственный карман, где очень маленькое население (потому что еду, воду и даже воздух туда досталвять надо). Туда же даже не зайдешь в обход хозяина пространственного кармана. 

Я разделяю ваши претензии к организации переговоров. Допустить разговаривать можно было одного, после тщательной проверки и инструктажа личного состава, прикрываясь магическими щитами. И не тащить на переговоры недостаточно прокачанных со своей стороны, которых могли ментально задоминировать, или которые могли бы пострадать от кислоты или подрыва фугаса. 

Проблема в том, что при силовом решении подавляющее большинство рабов все равно погибнет. 

А так можно было попытаться их за какие-то небольшие деньги выкупить, и предложить королеве роя свалить нафиг. Вероятность добрых насекомых была ничтожной, но вероятность насекомых, у которых хватит ума отдать все и уйти, а не драться в безнадежном бою - ненулевая. 

Ну так мы же не для него пишем, он очевидный шиз. ))

не знаю, мне кажется что примерно половина-четверть попавших в лагерь все-таки до выпуска дотягивает, просто в большинстве случаев без каких-то больших достижений, еле накопив на жетон возвращения для себя куда-нибудь. 

Таких упырей как покойный Волаз не всем перепало, во многих ТЛ аборигены менее агрессивные или просто финансово и организационно неспособные обратить в рабов такую массу населения. Вспомните, как в соседнем лагере, куда добрался Бальтазар, местный лорд просто не знал что делать с такой кучей народу и главными рисками для них был голод и трудности с накоплением денег на жетон возврата. 

Вы забыли самый главный минус. Летающий остров не может быть одновременно везде, и в результате грабежей "покрытие" обелисками и защитой сильных магов населения Земли станет в десять раз хуже. А значит, большая часть человечества не сможет нормально прокачиваться, и большая его часть погибнет прежде чем Бальтазар сумеет построить инфраструктуру, на основе которой можно будет создать его любимую земшарную республику. То есть, когда придут захватчики их будут ждать на земле не миллиард(или более, если население подрастёт), а миллионов двести людей. 

Что очень сильно снизит шансы на выживание человеческой цивилизации. 

Если есть и они скажут об этом ГГ - то он батон отберет, и все равно вырежет )))

Ну и вероятность этого невелика. Неразведанные новые миры - это выбор беженцев, авантюристов и разведчиков. У первых двух батона нет наверняка, у третьих - крайне маловероятно. 

Можно попытаться обсудить это с парламентерами. Если можно - то это будет часть выкупа, если нет - то я бы не стал отпускать мурашей как бы не просили. Матки таких роев должны знать, что на Земле их ждет только смерть. 

Угу. Если королеву роя ГГ ещё сможет отпустить в другую реальность целой (если откупится), то землянина совершившего такое злодейство достанет и убьёт со временем где угодно.

Ну, максимум который может предложить мурашам ГГ - уйти с Земли целыми в обмен на сдачу всего, чего они могут сдать(рабов, имущество, информацию). Но для мурашей и это, на самом деле, царская удача. Шансов в прямом бодании с ГГ у них нет, после обнаружения с них уже не слезут. 

Поверю на слово, я в обработке металлов давлением дуб-дерево. Это родители у меня инженеры всамделишние, а я так - наслушался чутка. ))) 

Зато размеры населения и армии ГГ выростут сильно, и масштабность боевых действий тоже.

Варлорд дожден по логике получать уровни за масштабность своих действий, размер контроллируемой территории, обьемы добычи и численность населения. А они у Гг уже выросли и скоро ещё сильно выростут. Плюс, хрономантия и облегчение возможности работы со своей и наведенной памятью могут частично скомпенсировать это падение. Будет падение не в 20 для него, а раза в 2-3.

штампованные кирасы ещё недавно относительно массово производились, кстати, так что недорогой, но приличный доспех поставить на поток можно. под размер каждому трудно подогнать будет, но доспех в 3/4 на несколько самых популярных ростов и типов фигуры начать производить большими тиражами - выйдет. 

Вы забываете что некоторые наши техпроцессы очень удобно можно адаптировать к магическому миру. Например, при наличии телекинеза и пирокинеза (даже слабеньких, с опорой на ритуалистику, артефакты и накопители) можно буквально на коленке состряпать порошковую вакуумную(или в инертном газе) левитационную плавку. Да, обьемы небольшие, но мы сразу при наличии сырья для шихты(собранное на руинах вторсырье) получаем доступ к таким сталям и сплавам, что сейчас для космоса помалу делают. Представте, что мы делаем нужный сплав, из него прецезионную левитационную плавку детали. Буквально в стальной бочке со стеклянной дверцей(из плавленного кварца, разумеется), окруженной ритуальными контурами. Да, для управления процессом нужен слабенький, но маг. Зато и результат того будет стоить.

Опять же, сложная термообработка, какое-нибудь азотирование или нитроцементация, закалка токами фуко, и т.д. У людей довольно много преимуществ по качеству исходного материала и серьезная школа обработки, которую понятно как адаптировать к использованию при помощи магии и подручного сырья. 

Имхо, основное преимущество гномов именно в зачаровании, тут понятно что наши артефакторы догонят ихних не за один век. Придется или нанимать готовых, или заниматься технологическим шпионажем, тогда можно уложиться в десятилетия. ))

На месте Мейстера я бы ещё постарался в идеале живого мураша притащить, а в худшем - образцы тканей. Как раз чтобы можно было поизучать и прикинуть, какие инсектициды на них лучше подействуют. 

Дождик из дихлофоса всех в гнезде не убьет, самые сильные останутся, но хоть мелочь передохнет и Гг с командой хай-левелов смогут добить выживших. 

Так срочку-то довольно мало людей по миру служит. Всеобщая воиская повинность есть в меньшинстве стран, даже в них часто служит меньшая часть населения, гиганские страны типа Индии или Китая никакой срочки не имеют. Но даже если ты попал на срочную службу - вопрос куда и что ты там делал. Одно дело, например, армия Израиля или современной РФ, где чему-то будут учить, потому что на это и возможность есть, и страны воюют регулярно, а другое - например Египет, где получаемые во время службы навыки наверняка сильно меньше.

Внезапно, но срочка на которой тебя реально как-то научат навыкам обращения с оружием и тактике - это большая привилегия по миру, которая обычно есть только у отдельных каст населения. 

Так что у подавляющего большинства землян никакой срочной службы не было, и ополченца им не дадут. Актив большей части людей  - сначала школа (начальная, при удаче - средняя), потом несложный труд в поле, шахте или на заводе. Все.

В странах "первого мира" большая часть населения тоже никакой срочки не служит, серьезного образования не имеет(во Франции 27% имеет высшее образование, и больше половины этого образования система даже за обычный класс не засчитает). А тех, кто занимался чем-то технологически сложным Система с классами прокинула, так как хочет деиндустриализации нашего мира. Так что распределение классов на старте - нормально.

И да, награды за завершение Лагеря зависят от успехов. Обычный землянин успел набрать десяток-второй уровней в тех классах что ему выдали, и каких-то больших наград по завершению не получил. 

Больше школ - медленнее развитие. Сейчас у него и так некоторый перегруз по классам. Имхо, сначала ему нужно достать свои воспоминания, потом сильно прокачаться как хрономанту пользуясь знаниями мифического хрономанта из будущего, как минимум до легендарного архимага-хрономанта, а потом уже смотреть что дальше. Как минимум легендарный архимаг-хрономант сможет читерить со скоростью обучения и получения новых уровней, поэтому там отставание станет не так важно, как полезна синергетика от хорошо дополняющих друг друга классов. 

У этого плана одно узкое место - предполагается что всех можно переучить в артефакторов, чьей квалификации хватит хотя бы окупать расходники при продаже продукции обелиску. Что совершенно не факт.  

Могу предположить, что латы самых лучших воинов того клана были покупные или их делали тогда, когда у клана были мастера-артефакторы более высоких классов. И сейчас артефакторов было мало и сами они были не фонтан. Иначе бы не полезли на Землю, рискуя всем - клан явно где-то потрепало. И переучить всех на артефакторов они по каким-то причинам не могли. Например, из-за отсутствия магического дара. 

И да, я подозреваю что артефакторика - развлечение не бесплатное, расходники для него тоже могут чего-то стоить, и если сбывать изделия за 20%, то отбить расходы не факт что получится. 

А насчет потери самости - да, с нашей точки зрения утратить независимость для них было бы благом, но не всегда рациональные доводы в таких вопросах перевешивают голос крови. Плюс, возможно они понимали что иначе просто произойдет ассимиляция за несколько поколений, и никакого клана с его историей, культурой и традициями не останетяся. 

Продавать через обелиск - очень невыгодно, цены сбиты раз в 5. 

А встраиваться в цепочку производства людей - да, сработало бы, их артефакторы дейсвительно были, и были лучше чем у людей. Но они, видимо, решили что потеряют свою "гномскость" и станут зависимы от людей. Буквально, превратяться ментально в тех же людей, только пониже ростом. И для них это было невыносимо. 

*делает лицо-рука*

касательно методик кооптации иномирян - читайте другие комментарии, уже все обсудили.

касательно гномов - перечитайте текст. они проиграли конкуренцию, и поняли это. никому бы их кузнецы не нужны были, когда у людей сталелитейный завод на полную мощность работает, и опытные металлурги и материаловеды с электронными микроскопами и спектрометрами следят за качеством и обработкой стали. Безнадежно бодаться было. Им бы пришлось демпинговать работая в минуса, и так они бы никогда не поднялись, отставание бы только наростало. Моя старенькая мама например, материаловед с опытом в 35 лет. Она посмотрев в микроскоп на шлиф сломанной детали может сказать по структуре металла на каком этапе термообработки и как именно схалтурил рабочий. А представьте к этому системные классы и навыки, человеческих алхимиков которые бы научились структурировать металл как нужно, и т.д. Тут только если у гномов были бы такие мастера, чтобы на крутости артефакторики и алхимии металлов выезжать получилось. Но их у того клана не было, и отставание бы только росло. Или идти к людям в подмастерья, и переселяться в квартал в их городе, или воевать, или сваливать с Земли (непонятно как, ведь наверняка и так из долгов не вылезли). Становиться нацменьшинством в земном городе не захотели, попытались воевать. 

в некоторых областях технологические цивилизации вроде нашей будут иметь совершенно конское преимущество перед фентезийными гномами. потому что финансируемые сверхдержавами научные институты на тысячи человек неизбежно обгонят семейный клан бородачей, где знания не выходят из небольшого круга "своих". 

Ну, если это беженцы или авантюристы, которые на свой страх и риск ищут себе лучшей жизни - то да, всех у кого мораль отличается от человеческой не слишком сильно можно будет включить в свой состав. Если же это аванпосты государств, которые прикидывают перспективы колонизации Земли - то тут, скорее всего, рано или поздно дело дойдет до драки. И ГГ выгоднее чтобы раньше, а не позже. 

А где тут отсутсвие роста? Гномы хотели как раз роста, им нужна была территория, ресурсы, технологии и рынки сбыта для этого. А когда всё занято - то расти некуда. 

Имхо, только жуки из всего перечисленного настолько большая проблема, что надо бежать-зачищать роняя штаны.

Но остальных-то тоже нужно или привести к вассалитету, или выгнать обратно в свои миры, или уничтожить. Не сразу, но за какое-то разумное время нужно определиться, что делать с каждым анклавом. потому что на месте мирного поселения гномов, с которыми люди будут 25 лет жить душа в душу на 26 год вылезет армия вторжения, для которой будет уже готов плацдарм, и собрана развединформация.

Так что сейчас идет игра на время, и ГГ вынужден ползти от одного города к другому, спешно собирая что плохо лежит и двигаясь дальше. Думаю, через месяц-полтора Кале будет уже +- фортифицирован, все самое ценное собрано, и можно будет оставить там небольшую команду для поддержания контроля и сбора выходящих из джунглей людей, и двигать свой летающий остров дальше. Пока все приличные города не будут облутаны. И да, в большей части городов серьезно окапываться бессмысленно - населения для них все равно пока нет, чего-то ценного ради чего стоило бы их отстраивать - тоже.

На мой взгляд, новые города имеет смысл ставить вокруг источников магии, с учетом доступных транспортных путей и возможности добыть пропитание для большого числа людей. Электричество, сталь, бетонн, древесину - все можно привезти. А вот магические источники сдвинуть будет потруднее.

У него уже есть государство и достаточные силы для того, чтобы размазать поселение иномирян. Это же не армии вторжения, это авантюристы, беженцы и разведчики. Силами Гг их вполне можно раздавить, хоть буквально сев на их поселения летающим островом. 

Опять же, под вассалитетом я понимаю не вступление в унитарное государство ГГ. Достаточно будет и значительно меньшего. 

Ну и да, гномы из сна не были "глупыми". Они предельно рационально оценили, что честную конкуренцию они не вывезут, и им либо становиться чернорабочими на все обозримое будущее, или брать силой территории, ресурсы и рынки сбыта. У гномов не было особо вариантов спиваться и вымирать работая шахтерами, вместо оружейников, бронников, механиков, техномагов и артефакторов. Не за черной работой без перспектив они прибыли в новый мир.

Да, можно сказать что они могли бы войти в общество людей и в нем преуспеть. но это означало бы разрушение их социального строя и привычных им порядков, что ещё непонятно чем обернется. Они решили, что воевать - проще, надежнее и продуктивнее. И это бы сработало, не окажись против них лучше технически развитых людей. 

Понятно, что не нужно сразу приезжать и ставить вопрос ребром. Нужно сначала дать намеченному к интеграции племени какое-то время на то, чтобы посмотреть на общество которое строит ГГ, на порядки и степень достатка. Поторговать, нанять оттуда каких-нибудь людей чтобы пожили внутри города ГГ, подумать как можно их элиту кооптировать в свое государство так, чтобы они могли согласиться, и т.д. В случае если не захотят вступать в состав - значит предложить менее болезненный способ свалить. Например, заработать за пару лет в кооперации с ГГ денег на обратный переезд и тогда уже свалить, иначе приехавшие "в кредит" будут вынуждены воевать просто потому, что у них нет денег на возврат. 

Но вопрос с иномировыми анклавами на Земле так или иначе придется решать.

Из книги в книгу постоянная путаница, какой тир выше. Обычно выдающийся выше. 

Зато если доучивать навыки входящие в юристикцию варлорда(пусть и по кристаллам дипломата, экономиста, алебардиста) - уровни варлорда будут гораздо бодрее прирастать, я думаю. 

Ну, легко предлагать вин-вин когда ты старший партнёр и именно от твоей доброй воли зависит будет ли вин у другой стороны. Де-факто, тем же гномам и эльфам попавшим сейчас на Землю ГГ может предложить только три варианта 1) война и гибель 2) положение младших зависимых партнёров внутри его империи 3) свалить откуда пришли. И даже если какому-то сообществу, например гномам, целиком будет выгоднее вступить в государство ГГ в долгосрочной перспективе, то старейшины из полновластных правителей станут консультативным ритуальным собранием уважаемых гномов. Так что они могут принять решение воевать, так как и на Землю-то переехали в кредит и возвращаться не на что. В истории мы часто видим, как выгодное народу вцелом присоединение к более сильному и более справедливо и разумно устроенному соседу могут саботировать местные элиты, даже если это означает безнадежную войну на истощение. И вместо процветания в совместном государстве этнос самоубивается в войне с более сильным противником. Большие человеческие сообщества не устроенны рационально с точки зрения общего блага - люди в их составе имеют свои обьективные интересы. 

Наверняка видят, но помалкивают. Они, как коренные жители БВИ знают, что иногда держать язык за зубами - очень важное дело. 

Я, как живший до 2013 года в Харькове, некоторым образом в курсе. ))

Просто сейчас выросло поколение, в котором велик процент тех, кто не умеет грамотно писать на русском. И им приходится выбирать, или писать сразу на украинском в рунете, или писать с ашибкаме, или все предложения переводить сначала и проверять (превращая общение в ад). Имхо, пусть не мучаются и не мучают других, все их и так понимают. 

Шо поделать, русского языка в большинстве(всех?) украинских школ уже не преподают, так что чем писать с ашибкаме лучше так - все равно процентов 80% русских терпимо понимают украинский на слух и текст, по моим наблюдениям. 

Автор пишет так уже лет 10. Сначала сам пишет половину книги в стол, потом быстро выкладывает, а вторую половину дописывает по главе за три дня. Что жанр облегченный - да, ну так мы сюда и собрались отдохнуть, а не обсуждать историографию Фернана Броделя. Автор готовит то, что мы у него просим ))

Насколько я понял, ему продолжают сниться сны, насланные из будущего. Возможно, воздействие хрономанта из будущего было однократным, допустим года два назад, а с тех пор происходит медленная "разархивация" пересланного пакета данных. Как раз в виде тех самых снов. 

Имхо, каждый класс имеет некоторый шаблон расределения навыков и характеристик, и если ГГ, допустим, и так имеет достаточно высокий для начинающего хрономанта интеллект, и слабый резерв - то прокачивать системные бонусы будут резерв. Если с резервом все в порядке, а не хватает мозгов - то интеллекта капнет. Иногда ГГ получал какие-то перки за только что сделанные достижения, которые были с ними связаны, но если это просто получение уровня за "накопленный за убийства монстров опыт", то обычно подтягивало то, что провисало.