Николай

Автор не просто так сказал про "взят из земной магии". Гейс - очень конкретное понятие кельтской мифологии, и механизм его действия в кельтских сказках и легендах описан подробно.

Прикол в том, что гейс - это не отягощение и не плата на самом деле, это предохранитель от последствия обретения даров богов, позволяющий защитить тебя самого и окружающий мир от их негативной стороны. А также некоторый фиксатор дающего в "новом статусе" и способ "удержания удачи" и "сохранения легитимности". 

Дальше моё предположение. Вот смотрите, ситуация с Малком. Его гейс "не вставать никогда на сторону Пекла". Уже из самой формулировки гейса вытекает, что даже когда Малк станет знатоком демонической магии и обретёт на этом пути такие способности, которые сломали и развратили бы даже очень волевого и высокоморального человека гейс его удержит. Понимаете от чего охренела Леара? Вот Малку и начали "выпадать" из убитых демонов, то знание демонического языка(просто так, даже Морды не потребовалось), то демоническое гадание, то демоническая Адская Клетка. Он уже сейчас очень сильно опирается на адаптированную под себя демоническую ритуалистику, только-только до Бака дотянувшись. А он-то пока всего несколько раз сталкивался с разумными демонами, из которых ему что-то выпадало. Причем я не знаю, это гейс так повлиял на Малка, или наоборот, милес Драго подобрал гейс под особенности и способности Малка.

При этом Кетот "плату берет всегда" и покровитель "ходящих по грани". Так что не выйдет там смухлевать с гейсом. Или взамен особо ничего не получишь(не перейдешь в нужный "статус"), или получишь, но полученная сила тебя сломает. 

Ах да, перечитал текст. Там все ещё проще, "встань на одно колено перед статуей с раскрытой книгой и мысленно обратись к моему господину. Когда увидишь слова — просто читай их вслух".

а там было «Концентрация. Пекло. Ненависть». все, дальше Малк просто действовал по инструкции - собрал в памяти образ того как ненавидит демонов и сконцентрировался на нем. И тогда получил от статуи точный текст клятвы которую дал. 

Все. Неважно что там сказал милес Драго. Малку точный и конкретный текст клятвы статуя Кетота выдала. Он увидел и прочитал вслух. 

Господа, делюсь результами общения с Зыковым в ТГ. Он был в хорошем настроении, и дал точные и однозначные ответы на ряд вопросов по лору магии в серии книг.

1. можно ли принести гейс Кетоту ДО инициации как мага?

Ответ: Нет. Власть смертного ничтожна.

2. обязательно ли приносить гейс для того чтобы пользоваться метоликами развития Валсти изложенными в наследии Кетота? (условно, если бы Малк захотел передать сестричкам "красную методичку") Я понимаю что Кетот все равно своё возьмет, и лучше дать гейс, но теоретически?

Ответ: Гейс взят из "земной магии". Подобного рода практики очень специфичны, гейс — это база.)

3. нужно ли магу посреднечество жреца чтобы принести гейс, или достаточно найти заброшенный храм с "действующей" статуей и перед нею дать клятву(и получить взамен порцию наведенных воспоминаний как тренироваться)?

Ответ: Жрец не нужен, если есть правильный метод.

4. практикующий "вторичную комбинацию" стихий, вроде молний, закрывает ли себе путь развития в "базовых" стихиях из которых состоит молния (вода и огонь, допустим). То есть, может ли Хелавия, условно, изучить очень требовательный к познанию Огня фаербол(если вдруг сильно захочет)? Тияз это сделал, насколько понимаю(перешел на Смерть), но у него особенный случай был и он известный читер.
И практикующий более одной стихии закрывает ли себе путь "стихиальной трансформации" и "пережигания духа" как первого шага? условно. если бы у Малка была ещё и склонность к Огню, и какое-то развитие в этом направлении, смог бы он совершить призрачную трансформацию? или да, но ценою потери всех "непрофильных" для этой трансформации стихий?

Ответ: Представьте себе, вы — бегун. Занимаетесь бегом, развиваете соответствующие мышцы, вырабатываете чувство дистанции, тренируете дыхательный ритм. И так двадцать лет. Зыкрывает ли это всё вам путь в профессиональный бокс-супертяжей?

Оба ваших вопроса из той же оперы.

5. Я: ну, очевидно что хороший бегун и супертяж это диаметрально разные направления, на хорошем уровне и то и то невозможно на практике
а вот боксер-легковес может много бегать и хорошо бегать марафоны
то есть, получается, какие-то близкие вещи можно, но все равно что-то будет профи, а что-то на любительском уровне, если я правильно понял

Ответ: А что-то будет прямо конфликтовать. Вплоть до летального исхода.

У Малка странный микс из минимального минимума и того, что сильно круче даже роскошного максимума. Голубое ТИ на три звезды для такого слабосилка - это прямо очень круто. Знания архимага иллюзии - это вообще не в какие ворота. )))

Ну, мне кажется что возможность достать телепорт у него есть, но не из элементаля, очевидно. Малк теперь вписан в ЗП, а эти ребята серьезно готовят своих боевиков, так что либо сами выдадут, либо подскажут где можно затрофеить. 

Не вижу смысла говорить с сектантом, думающим штампами пропаганды. Вы же о истории знаете из агиток и кричалок. Поезжайте лучше к неомарксистам в США, раз уж Вера требует, там для таких самое место. 

Я технократ, и я отношусь к социальным строям не как сектант-доктринёр (учение Маркса истинно, потому что оно верно!), а с точки зрения оптимальности на каком-то участке истории в каких-то обстоятельствах. Монархии при правильной организации эффективнее и дешевле по расходам республик, но и сильно более хрупкие, имеют массу слабых мест, поэтому в чистом виде сейчас неприменимы - слишком уязвим в современном мире абсолютный монарх. Республика более дуракоустойчива и легче переносит потери среди высшего руководства - легче быстро заместить выбитых, но обычно неповоротлива и имеет кучу своих болячек. Вот сейчас во Франции надо принимать меры экономии, так как страна каждый год живет в большие минуса, а ни одно правительство не может это сделать - парламентская система в клинч входит. В России де-факто принципат сейчас, так хотя бы непопулярные, но нужные меры реально принимать, без очередной отставки правительства и новых перевыборов, и прочего "цирка с конями". 

Главное разных бесноватых во власть не пускать, которые уверенны что знают "истинно правильный путь", эти обычно горы черепов навалять в попытках построить город Солнца, а потом добьются дефицита песка посреди Сахары. 

Или не занимается... )

Так в том-то и дело что там Франция уже не в высшей лиге, а ВРИ - все ещё в высшей(пусть и дерградировав технологически относительно своего же прошлого, как и весь остальной мир, но и сохранить удалось много, а вот у французов осталась только Академия да может быть несколько таких мастерских). 

Опять же, франуцзские ядерщики вполне себе отдают отчет, что они в мире вторые после русских. То есть, очень хороши, но все-таки не самый топ ))

Мне кажется, французы сильно перебарщивают со штампами про "дикарей из Сибири". Это веке в 17-18 Франция имела лучшую в мире инженерную школу, лучших хирургов и лучший в мире флот(сильно опережая англичан, пока революционные людоеды не перерезали корабельных мастеров и дворянские семьи которые веками служили морскими офицерами). 

Но тут реалии 23 века альтернативной истории, и ВРИ - какая-никакая сверхдержава первой величины, которая делает парящие линкоры, ОБЧР-ы, автоматическую артиллерию, где живет лучший артефактор в мире (Яга), и т.д. А от Франции остался город-государство, и вот эта мастерская - это и есть практически весь сохранившийся французский хайтек. Я думаю они вполне должны понимать своё реальное положение в мире, которое не даёт им оснований на такое высокомерие. 

Ну так англичанам на слово верить - себя не уважать. А если из других источников подтверждений нет - то сомнительно это все. Итого одно несомненное нападение, неудачное, виновника казнили несмотря на знатность, заслуги и богатство. 

А хвалёная безопасность Парижа и так была результатом правильной информационной кампании, внутренние терки и нападения англичан и так наверняка шли нон-стопом. 

Большую чатсь проишествий Бонапарт и Олег запросто могут "умолчать", родственникам погибших выплатят компенсации, свидетелям порекомендуют помалкивать, пресса и так знает что ей можно публиковать, а что нет. Вот это нападание, его как, надо делать достоянием общественности? Олег может отболтаться без проблем, заявив что в корабле была мелкая неполадка, и все. Или что решил внезапно проинспектировать корабль. 

Единственное по-настоящему громкое что умолчать никак нельзя - это нападение на семью Олега, но тут даже отчасти в плюс пошло репутации - внука архимагистра и заслуженного министра не пожалели за попытку нападения на гостя. 

Ну так убить-то пытаются Олега и семью, а не самого Бонапарта или других функционеров. Так что французам только выгода - проблемы не на их голову, а на Олега-громоотвод, а от самого Олега городу строго польза. причем большая. 

Боги Индии берут, в основном, верой, а не деньгами.

И богатое и образованное население Индии может начать меньше и менее истово молиться, что никакими деньгами не заменить. 

Ну так это у населения их княжеств(включая аристократию и самих князей) будут большие проблемы. А храмы заплатят отступные в английскую казну и будут работать как и раньше. Чего, собственно, брахманы этих храмов и добиваются. 

Ну, Олег ожидаемо попытался отболтаться, уважаемые хозяева сделали вид что ему поверили. Но, думаю, все теперь будут много и сильно думать. 

Да, Алекс описал реалистично, насколько я помню. Там совпал целый набор уникальных событий, и ГГ был иномирянином по отношению к которому был применен "особый протокол" и Череп уже закончил слияния сознаний создавших его Бессмертных в одно и очень хотел на тот момент обойти правила, поэтому воспользовался Олегом, и + сердце. Все это позволило Олегу получить полноценное гражданство, имхо у не-иномирянина или без Черепа который специально искал лазейки бы ничего не получилось. 

Имхо, сильный девятый. То есть сильнее "системных", ограниченных ИИ богов, слабее сильных "несистемных". 

Вообще-то да, причем в обсуждениях ранее именно я первый предположил что гражданство он давал только сразу с клятвами верности лично ему, чтобы не допустить успешного бунта (на который граждане имеют право). А все предки ныне живущих кащенитов были на положении гастрабайтеров на временном виде на жительство. Но пока что это только наше предположение, пусть и весьма вероятное.

Это, разумеется, ещё более усложняет дело, так как получается что или Олег из Бессмертных которые как-то сумели выжить, или осколок до-Кащеевой Гипербореи )))

В тексте упоминалось, что на территории Академии все плотно покрыто следящими и записывающими чарами. 

Книги на гиперборейском там не то чтобы совсем отсутствуют, у магистров специализирующихся на теме и выше вполне могут быть и словари, и книжки. Скорее всего, гиперборейский местные лингвисты давным-давно расшифровали и восстановили. Плюс, царство кощеево пало всего-то тысячи полторы лет тому, многие архимаги уже тогда жили. А ещё кащенитская молодежь из образованных высших слоёв, типа Доброславы, время от времени выбрасывается во внешний мир убегая от порядков внутри общины. 

 Так что он даже не до конца мертвый язык, у него как-бы живые носители есть, книги есть, учебники есть. Да, редко и мало, но тут-то как раз Академия Наук, отделение археологии. Тут-то точно должны быть специалисты. Так что я бы был уверен что расшифруют, и расшифруют правильно.   

Расхитителей за тысячу лет там кучи пробегали, и ни на кого статуя на напала, тем более выкрикивая что он мятеж поднял. Это почти 100% гарантия что он как минимум гражданин из низших классов. 

Ну, когда расшифруют записи с систем слежения и разберутся что происходило - скорее всего решат что Олег это "легализовавшийся" в ВРИ древний старейшина кащенитов, который в молодости ещё Кощея застал и успел где-то заполучить статус мятежника и выжить. Это сразу бы обьяснило и Доброславу, и фантастическую удачливость в грабеже руин (по развалинам собственного дома мародёрить проще, чем в неизвестном месте), и "неубиваемость" Олега, и аномально быстрый рост сил, и "вызов" Черепа.

Старейшины там как раз +- магистрского уровня, с акцентом на геомантию и магию жизни, вряд ли горят желанием поклоняться каким-то богам, увешаны гиперборейскими артефактами. 

Логичное рассуждение "был бы Бессмертный - давно бы правил каким-то из сохранившихся городов, но раз мятежник - значит гражданин, пусть и невысокого статуса, который за прошедшую тысячу лет докачался до магистра, и решил легализоваться в качестве русского боярина - самого близкого и понятного варианта для него".

Гораздо, гораздо опаснее было бы, если бы голем приветствовал Олега на гиперборейском "с прибытием, ваше бессмертное сиятельство!" )))  Вот тут бы все гарантированно на уши встали. 

да даже если на быстром бездымном порохе, все равно сильная потеря мощности будет, не факт что с 10 метров эти пули смогли бы ветерана-оборотня серьезно ранить. это же револьверные патроны, там навеска не слишком большая. 

ну то есть выполнить всю работу ствола и патронника при помощи телекинеза. но так как сила действия равна силе противодействия, придется потратить столько же сил, что хватило бы просто телекинезом пулю кинуть с той же скоростью )))

Насколько я понимаю, без патронника и ствола сработавший патрон

1. оттолкнёт гильзу назад и разорвёт её, потеряв часть мощности выстрела на этом этапе. не так сильно как  в "безоткатке", но все-таки.
2. пуля не успеет набрать скорость за счет пороховых газов, что он обычно происходит когда она проходит через ствол, когда пороховые газы давят на неё в замкнутом обьеме. 

Особенно это касается медленных порохов, вроде дымного пороха которым снаряжались ведьмачьи револьверы в первой части. Им нужно максимально много длинны ствола, иначе часть пороха не успевает сгореть пока пуля идет по стволу, и сгорает уже после, что выглядит как огненный факел из ствола. Разумеется, не успевший сгореть внутри ствола порох пулю не разгоняет.

Итого, я бы ожидал что кинетическая энергия будет меньше в несколько раз и реально этого ветерана даже бы не поцарапала. 

Из позиции Анжелы самый реалистичный способ максимально эффективно использовать пули - бросить ими в щит противника и "сработать" когда они уже вплотную, так можно попытаться разрядить щить взрывами на его поверхности, но самому противнику особого вреда она бы так нанести не смогла. 

А когда бы он их налаживал? У него есть прямые должностные обязанности - разруливать конфликты внутри общины и между общиной и французскими властями и обществом. Это полезное дело, и он мог получить связи внутри страны, но вот вне - ему просто некогда было бы мотаться особо. 

Ну, они мягче и гуманнее по отношению к неодарённым, слабым одарённым и служилому дворянству чем любые другие законы в мире ))) А так да, по нашим-то меркам они достаточно жестокие. 

Он с самого начала финансировал свой социализм с военных трофеев, и отчасти - собственного со Святославом труда, который они сыпят в общую корзину не считая, неделями работая на разрыв жил забывая поспать. Свят - буквально тот самый крестьянин, на эксплуатации которого стоят заводы Нью-Ричмонда )))

как только закончится десятилетнее перемирие - 100% ВРИ и ещё несколько стран обьявят османам войну, я же написал "после окончания перемирия". Ослабевших осман будут дожимать, без вариантов, и Олег как боярин ВРИ будет в состоянии войны с ними. Так что хапнуть их землицы - база.

По жратве - Олег и Свят друиды, именно еда самая меньшая из проблем.

Законы ВРИ весьма либеральны, на самом деле, и позволяют свободное трактование высшим феодалом контроллирующим их - Олегом.
а что могут убить - так и во Франции они в довольно неустойчивом положении, почитайте что старейшина оборотней говорил. 

Деньги - да, ну так НР у Олега уже есть, и ему так-и-так придется придумывать как денег достать, он сейчас в минуса живет )))

К архийогу имеет. )))

Они друг друга не любят, но все-таки это его знакомый из "прошлой жизни". Вероятно, может и ещё кого-то знать из тех времен, когда они были не такими мощными и сильными )))

А оборотень да, влиятелен, но сидел на заднице ровно в одном месте, а не социальные связи налаживал. 

Да, меньше. Очевидно меньше. Тот маг 4 ранга живет тысячи лет, и за эти тысячи лет странствий и торговли накопил знаний и контактов больше, чем оборотень, который последние лет 400 занимался тем что сидел в Париже и администрировал дела общины оборотней. 

Академия наук - это все-таки не Баламохан, не архийог, не Яга и не тибетский архимаг. В этой академии даже ни одного архимага нет, насколько я понимаю, то есть они уступают сейчас академии оккультных наук ВРИ. В лучшем случае там есть архимагистр-алхимик/целитель, и то не факт. 

Во-первых даже морозные земли - это земли. На которых ГГ может устанавливать законы и правила.

Во-вторых сто лет Нью-Ричмонда - это большой срок, по меркам охваченного войной мира и короткой жизни большинства оборотней.

В-третьих после войн сейчас дочёрта брошенных и опустевших земель. Пока перемирие их нельзя дербанить, но как только перемирие закончится ничто не будет мешать ГГ просто засквоттить кусок бывших османских земель и обьявить там своё персональное княжество, хоть просто [?заморскую] территорию в составе ВРИ (за официальное признание от Импи придется доплатить, но вопрос решаемый, особенно если будет прямая граница с ВРИ). 

В-четвертых Олег прямо сейчас может пойти к Деспоту и просто арендовать лет на сто любой понравившийся кусок пустошей во Франции, при условии что сумеет там окопаться за время перемирия. 

Так что была бы сила, а земли найдутся. Два высших мага, крыша архийога и признание ВРИ, плюс серьезная военная сила - этого достаточно чтобы найти кусок земли. 

Несколько десятков тысяч потенциальных эмигрантов в нью-ричмонд, способных усилить городское ополчение в несколько раз и быть неиссякаемым источником хороших рекрутов для штурмовых частей. 

Скорее соглесен, да. Элик молодости для Олега не слишком сложно добыть будет, да и он сам по себе сейчас может быть лучшим магом-лекарем во всей Франции. Так что за разумные траты для себя он может расположить к себе всю общину оборотней. 

Опять же, весьма либеральные законы по отношению к ним в нью-ричмонде могут привести к массовой эмиграции молодых оборотней туда. 

Он может соображать что угодно, но тот же архиупырь просто не будет с ним лично иметь дела, он имеет дело только с доверенными людьми которых к нему привели по знакомсту серьезные люди типа архийога. Баламохан слишком осторожный и для него это слишком мелкая сделака чтобы делать исключение. А вот через Олега как один из пунктов длинного списка - да, может прокатить. 

Имхо, если уж 4 ранга маг-торговец без риска накапливал достаточно золота на элик - значит это более-менее разумная вещь, личной просьбы не стоящая, просто много золота или сырья на обмен. 

Они могут и не тайно. Даже тот буст, который можно сварить будет из ихора левика-малька без использования божественного ихора, для многих архимагов стоит того, чтобы разорвать два-три малька, пока придумают как извлечь. Ну и да, остаток доступной для жизни вечности - держаться подальше от моря после этого. Зато +1 ранг, для высшего мага это очень много )))

Тогда умные люди догадаются что не просто так Баламохан этот ихор ворует. Свяжут одно с другим и на левиков-мальков будут охотиться уже не только Баламохан и архийог, но все архимаги мира ))))

А левики, при всей своей тупой мощи, органичены своими направлениями магии, и защититься от всех векторов атак всех архимагов - не смогут никак. 

Да, благодарю, нашел.

Только вот это не официальные карты от Артема. Это фанатские, возможно одобренные (я не знаю). То, чем пользуется он сам при написании мы все-таки не видели )) 

Здесь были? По пограничной реке что-то помню, но очень мутно, и явно не здесь. 

А он на них мародер не использовал, так что из магов ничего не выпало, кроме общих трофеев. 

Так что нападало обычных трофеев, которых и так полно. 

Скорее всего у самого Каменистого какая-то рабочая карта есть, но я не помню ни единого случая за все его книги, чтобы он опубликовал карту.

Открыл издание кодекса Юистиниана 1842 года. 70 строк на страницу, 120 символов в строке не считая пробелов и знаков препинания. В современном учебнике по программированию примерно такого же формата 35 строк по 60 символов примерно. В 4 раза плотность отличается. )))

Да, мы не знаем насколько там плотно набито, но как ни крути - это более длинная задача чем выучить заклинание. 

Так время же. Вуаль освоить Малк смог за несколько часов в поезде, практически халява. А прочитать пухлый фолиантик страниц на 800 формата А4 мелким шрифтом, да ещё не один а несколько, да ещё изначально написанный для марионеточников другой направленности, да суметь обдумать, переварить, адаптировать к своим навыкам что можно адаптировать и лучше понять как работают борейские марионеточники - это задача на пару сотен часов, может больше. Причем не подряд, такое нельзя делать по 8-10 часов в день - крыша отьедет. То есть это на месяцы вдумчивого копания. Малк просто быстро сорвал низковисящие плоды, которые могли быстро усилить его "здесь и сейчас". А высоковисящие оставил "на потом". 

Не совсем. То, что можно делать "способностями" как вы их называете, в каноне называется "манипуляции Властью". Но

1. Их список очень ограничен, у "нормального" мага без жреческой Власти/особых Родословных или хитрых Тайных Искусств это минимальный набор - огонь/"телекинез"/ориентация в пространстве/возможность видеть ауру на небольшом расстоянии от себя/ и т.д. У Малка этот список сильно расширен, потому что это жреческая специфика - у них крайне сильная, чувствительная и гибкая Власть, которая позволяет им делать всякие "фокусы", которые большая часть магов их рангов не умеет.

2. Заклинания позволяют не только экономнее делать то же самое, они позволяют кратно нарастить сложность конструкции и делать то, что иначе вообще не очень делать сможет.
3. манипуляции Властью не требуют руноглифа. А заклинания - требуют. То есть нужно знать подходящий набор рун, суметь их скомбинировать, опереть на другие конструкции в нимбе, и т.д. Так что это сложнее.

4. Заклинание интегрированные в нимб - фактически, новый орган у мага. Это как себе третью руку или вторую печень заточенную под какие-то задачи отрастить, и таких можно три на уровень, изредка чуть больше.

Выяснится что портал сделан из лунного серебра, и ГГ может им полный пакет услуг по ремонту предложить в перспективе, включая изготовление новых агрегатов ))

Думаю, ММ воин-маг это чудовищная редкость, достигаемая только в случае правильного сочетания наследственности, очень удачного ТИ, огромной поддержки алхимией и всяких семейных хаках которых нет в общем доступе. Вот Больдо - может, вероятно. 99.9% воинов-магов - наверняка не могут.

Плюс у них очевидный - на своём ранге в ближнем бою они уверенно делают классических магов если там нет огромного разрыва в цветности ТИ, артефактах, боевом опыте в пользу "мага-классика" и т.д. Больдо любого Бака из всех что мы видели за всю книгу как орех расколол бы, только с Луром Мошкой вопрос, ну так этого качали тайными техниками Зала и он был уже почти-ММ, а Больдо до потолка ранга расти и расти. 

1. мешает. заклинания могут быть совместимыми с духом мага, и не очень. при попытке поставить несовместимое заклинение в нимб во время его сборки можно отьехать на тот свет, Малк был к этому близок когда Панцирь в нимб ставил. 

2. заклинания в духе ставятся на опорные конструкции. например, вспомните как Малк опирал призрачные руки на изученные ранее заклинания. Инородное заклинание не на что ставить, и оно ломает возможность собирать правильный билд дальше, скорее всего. 

3. У магов-воинов, судя по всему, большие проблемы с Властью, как у Больдо, так что они обычными заклинаниями плохо управлять могут. 

Здесь нам не Торн, тут ограничения сильные, и цена ошибки - отклонение в практике(фактически - магическая инвалидность) или смерть. 

Да, я полагаю что Малка поставит в строй его Школа, он при минимальных вложениях - почти готовый ММ по специальности "тайные операции", вроде Тияза "для бедных". Школа Пепла при её амбициях восстановления статуса такими кадрами разбрасываться не будет. 

Плюс, это хорошо согласуется с моей старой теорией что Тияз и Клайд с самого начала были в сговоре с Залом Памяти (потому что ММ-блондин любитель сигар из Зала, судя по всему, участвовал в убийстве Зарраха, там в критический момент было его "серое облако из которого цепь с крюком вылетела", а значит Клайд был в деле, операцию планировали с его участием). Так что Клайд, судя по всему, член ЗП, а значит с его стороны было бы очень логично залегендировать прокачку Малка до ММ тем что "вернули блудного сына в лоно Школы". 

Он живой, вроде здоровый, в здравом уме ))

так что шансы хорошие, сам он говорит что ему надо "повзлослеть" для новых частей, ума набраться ))

ну, если проды все-таки никогда не будет - значит погиб Герех в последнем бою, финита. 

Поклонение и подражание можно чему-то, где есть разумное начало и иерархия. И возможность в эту иерархию вписаться так, чтобы не на самом дне быть.

Монстры запределья не разумны в подавляющем большинстве (Машенька вот полуразумная разве что), не имеют нормальной вертикальной иерархии, их поведение и быт слишком чужды людям и демонам. Так что вот такое вот взаимодействие "тут у нас живет защитница, мы ей кроликов таскаем, а раз в два года раба покупаем, этим староста занимается" без всякой рефлексии - и есть потолок организованного взаимодействия с запредельем.

Ну или если Малк при помощи метнала и иллюзий поймает Червя и станет его использовать в бою. Тоже, чисто утилитарное использование, никакого прямо поклонения или почитания.