Николай

броневички хороши ещё тем, что с них можно революционные массы призывать к восстанию ))
имхо, все равно сложновато и дороговато. дешевле и профитнее вложиться в массовое производство стрелковки. 

Аффтар, пиши исчо! )) Ждем проды, надеемся что Герех жив. ))

Ммм.. интересное предположение. Не 100%, и даже не 50, но очень может быть что и да. 

Ещё раз, потому что пробуждать нечего. Пробуждают родословную в том случае, если она есть.

А тут есть некоторое право получить её при условии проведения ритуала возрождения. Который ещё знать надо, кстати. 

Во всяком случае это следует из обьсянений Тияза. 

То есть, пока над одним из них специального ритуала возрождения не проведут - пробуждать там нечего, ноль, зеро, торричеллиева пустота.

Мы просто для простоты называем их носителями, но они никакие не носители, у них сейчас РА нет. Они скорее наследники, у которых есть шанс её получить. 

Котята гораздо технологически проще, прямо сильно. Это, по-сути, деревянный корпус, вроде корабельного, покупной алхимреактор, некоторое количество рун на снижение веса и генераторов защитных полей, проводка, баллон для перегретого водяного пара. Можно сделать при помощи топора, чьей-то матери, и пары техномагов. 

А танк - это огромное количество мелкой механики и оптики, которое на коленке не сделать. 

Да, могут попросить помощи, но если они откроют рот по поводу РА, то у них его и отберут "коллеги". Это если где-то надо запечатать зараженную запредельем область - могут помочь по международной линии. 

Так что в деле с РА и ловлей Малка они никого привлекать со стороны не могут. 

Настаивайте сколько угодно, они уже не прислали. )))

Угу, ревизоров. И эти ревизоры получили по хлебалу и упустили Тияза и Малка. В этом был их Хитрый План. )))

Точно нету, да? )) Парень, у нас прямо сейчас каноничное изваяние Кали на Мамаевом кургане стоит. И ему поклоняются, на полном серьезе. И не только там. 

Поюс, понятно что за 5 тысяч лет появились региональные отличия. Но даже для таких богов как Кали можно найти то, из чего оно появилось и чему примерно соответствует, иначе бы у нас не было архетипа, из которого появилось изваяние Родины-матери.

А Баст - так понятное дело, египтяне не индоевропейцы. У них другое этническое происхождение, другие религиозные культы. 

А кто сказал что не мог? )) А кто сказал что не сделал? ))) Он мог упрыгать из Некрополя в тот же Манор пользуясь тем же желудем, у него наверняка есть другие маяки и другия якори для духа. 

Я думаю что он заранее знал о засаде, а значит это было частью плана. Спит себе внутри какой-то филактерии, иногда просыпается, смотрит на обстановку - и засыпает дальше, чтобы раны не бередить. 

Да, придется. Но Малк может стать ММ с голубой Властью, несколькими крутыми лоа уровня того же ММ, продвинутыми навыками ритуалистики, алхимии, иллюзий. Поймать его будет трудно, и победить его будет непросто даже парочке классических ММ. То есть, у него будет достаточно сил для самообороны.

А по-другому он уже жить и не будет. Купить особняк, паромобиль, нанять повара и водителя, завести содержанку, и жить как респектабельный господин он в любом случае не сможет. Ряду его врагов на договоры с ТК и 6С класть с прибором, простите. И Хеймдарк, и Авалон, и Салодыр - будут пытаться его убить при любом из раскладов. То есть, ему в любом случае нужно жить в защищенном месте, и ходить осторожно. Что никак не отменяет того, что этот защищённое место он может оборудовать для комфортной жизни и продуктивной работы. Тот же манор, на уровне ММ он сможет подчинить менталистикой/иллюзиями/силовыми нитями Снежинку, почистить внутренние покои манора от скверны Запределья, изрисовать все там защитными кругами, запитать их от Источника, и можно жить. Завести несколько слуг-марионеток с СД или лоа, можно даже найти себе слуг из слабых магов, готовых переселиться в безопасную зону манора. Поставить тепличку, курятник, починить водопровод и канализацию, оборудовать заклинательный покой )))

И да, все старшие маги, на самом деле, так и живут. В закрытых и защищённых местах, не делая лишних резких движений. И ничего, терпят. 

Имхо, все это игрушки развитой технической цивилизации, хорошие против определенных типов противников в определенных условиях. В реальности Ведьмака колёсная техника никуда не доедет из-за проблем с дорогами, все эти танки-бтр-ы окажутся уязвимы к атакам с воздуха, ударам площадной магией, молниям и кучу всего. Первые атаки новой техникой могут быть успешны за счет эффекта новизны, потом маги отыщут слабые места, и будут туда бить. И дорогие и сложные машины превратятся в самоходные братские могилы. 

Там, вроде как, для изготовления оборудования нужен как бы не целый магистр, а вот чтобы активировать и создавать оттиски на сердечниках, достаточно и ранга 3-4, насколько я помню. 

Он отдельно от него может жить неограниченное количество времени. Это же буквально лич, маг смерти, который годами жил внутри марионеток и специальных артефактов-вместилищ. Его опасения были по поводу распада Духа, а тело для него вторично. 

*устало вздыхает*

Мужик, это же Шесть Столпов Борея. Нету у них за пределами Борея ни-че-го. В Арктавии им пришлось скрываться и нанимать наёмников, а не телепотрировать туда группу захвата из нескольких ММ. Тонкий там даже во плоти сам показаться не мог, чтобы не нарушить какие-то межгосударственные соглашения, судя по всему. Вынужден был работать через Тиля. Там везде свои организации, это не единое мировое ООН.

И даже в Борее, все что пока смогли приставить к одному из ключевых контактов Малка - Толфану, это два непрофессиональных армейских дуболома, которых сдёрнули со службы на время. 

Рассказывать про поражение Тияза они своей мамке будут, недоросли. Тияз сделал ровно то, что ему было нужно. Не хотел бы устраивать этот спектакль - взял бы у Малка ещё тогда желудь и прыгнул бы к Призрачному Дубу в Манор, который он сам же и приказал там посадить. Он совершенно точно мог уклониться от этой встречи с ТиТом, и они не получили РА. Так что они проиграли, разгромно и позорно. Именно из-за нехватки сил, в том числе. Где сейчас прячется Тияз и какой у него план - пока непонятно, но он точно знал что будет засада, он точно мог уйти, и он сознательно туда полез. Вы верите что он самоубийца?

по п2. Читайте фрагмент гадания в Арктавии, когда Малк не смог гаданием прозреть сильного мага около арктавинского носителя РА. 

ТиТ и сказали, что нормальному магу там нельзя выжить, ну напрягите же память. Помните, ТиТ недоумевали как Малк выжил в зараженном Запредельем месте? То есть даже профильные спецы по Запределью, оба ММ, краса и гордость 6С ничерта не знают как можно выжить в таком месте. 

Шаманы же могли не собираться туда лезть самим, им достаточно сломать печати, и выпустить оттуда тварей Запределья было, чтобы попытаться их заарканить и сделать марионеткой. 

Некоторые камрады утверждают, что если Малк станет ММ, он все равно не сможет защищаться от 6С и прочих. Потому что они, дескать, всегда могут прислать кого-то сильнее. На что я могу ответить следующее.

1. Напомню, за Тиязом Магистра прислать не смогли, все что наскребли Столпы для засады - это ТиТ, которых Тияз едва не развалил. При том, что они знали, что Тияз - чертовски сильный и опасный, Магистра выделить не смогли(при том что Тияз ранее и Магистров убивал). Видимо, не нашлось все-таки.

2. Малку же не нужно становиться сильнее организации. Ему достаточно стать быстрее и мобильнее, чем те оперативники, которые будут пытаться Малка поймать. Если Малк сможет при помощи ритуала из книжки и пакета песка за несколько минут телепортироваться из Манора и в Манор, если он сможет отбиться от ММ и сбежать при помощи грозового элементаля на десяток километров в сторону, чтобы успеть сотворить этот ритуал - то этого достаточно. Все, он сможет выпрыгивать телепортом из манора, шариться по ЯП или где ему там нужно, держать улучшенную и усиленную противогадательную защиту (напроминаю, и высокая Власть сама по себе помогает от гадательных техник, а гадателей выше Бака нет, так что какой-нибудь ММ обладатель голубой Власти, прикрытый сверху мощным противогадательным ритуалом, уже может быть непосильной задачей для целого круга гадателей-Баков). В случае любой серьезной опасности - прыг - и сбежал туда, откуда его и Архимаг не выцарапает. Все.

То есть, он не сможет жить не таясь, он не сможет нанести поражение силам противника "в чистом поле", но он сможет уклоняться от засад и атак, и сбегать в свою нору хоть до морковкиного заговения. И при этом жить с относительным комфортом, и делать дела во внешнем мире. С этого момента говорить с ним языком силы и угроз становится бесполезно - придется договариваться на условиях Малка, или идти лесом. 

Логика просто чуть-чуть сложнее, чем вы прослеживаете. ))

сейчас отвечу отдельным постом. 

А особенно хорошо сработает, если его воскурить вместе с грибами! ))

Да, я тоже неоднократно писал, что пока Малк не ММ, он не субьектен для ТК, 6С и прочих сильных организаций. Он тряпичная кукла, с которым никто всерьез договариваться не будет, и ничего серьезного взамен РА предлагать не станет. И любые "гарантии" от ТК или 6С - филькина грамота, потому что прочие участники банкета, вроде Хеймдарка, Авалона, Салодыра - чихать хотели что там 6С Малку наобещали. 

Так что весь этот вояж по Арктавии и Борею, имхо, был бы реально нужен именно для набора силы и знаний для дальнейшего прыжка до ММ. Если это нельзя быстро - то надо насобирать все потребное и опять спрятаться в Маноре с дубом на месяцы/годы, и методично качаться пока не прорвется в ММ. А уже с позиции ММ, пусть даже зеленого и слабого, можно выбраться ещё раз, сделать по ЯП и Арктавии забег, усилиться опять, и только тогда выходить на переговоры. Как взрослый со взрослыми, имея возможность и убежать, и защититься.  

Поэтому, имхо, Малку не нужно играть в какие-то опасные игры, ему нужно достать ещё одно заклинание, методичку по повышению Власти, разобраться что там за метаморфозы духа нужны для прорыва в ММ, достать семян алхимических растений и банальных огородных культур, чемодан еды, книг и инструментов, и убегать в манор.

Там сидеть на заднице ровно, качать резерв, восполнение, пить алхимку, выращивать фасоль, чеснок и шуйсю, и проводить те самые преобразования, пока не сможет прорваться в ММ. 

Мир тут, конечно, авторский, но если серьезно, то нет никаких отдельных греческих богов. У всех индоевропейских народов одни и те же боги, которые появились, наверно, примерно у наших предков тысяч так 5 лет назад, когда не было ещё никаких славян, кельтов, герамнцев и индусов верхних каст, а было то, что археологи называют "синташтинской археологической культурой". И за эти 5 тысяч лет, в принципе, у богов даже имена поменялись не так сильно, чтобы было не узнать. Зевс, он же Деос, он же римский Деус-Патер, он же санскритский Дьюпитар, и т.д. 

Имхо, именно поэтому для Саввы Калидас - единоверец, которому надо помогать военной экспедицией. 

А западноевропейцы, по лору Ведьмака, в подавляющем большинстве случаев с древними богами горшки побили, и поддержку их утралили. 

Понятно, что прежде чем идти на такой шаг нужно будет навести справки, и внимательно подсчитать плюсы и минусы. Что можно будет получить, и какой ценой, и насколько оно того стоит. И только после этого принимать решение. Но, с учетом того что ВРИ заинтересованна в сохранении древних фамилий и +- какой-то преемственности, наверняка какие-то плюшки будут, так что я оцениваю вероятность того, что оно себя окупит более чем в 50% )) 

Я так понимаю что в ВРИ существует какая-то система признания принадлежности к роду по крови, если других претендентов не осталось. И что-то вроде системы реституции, которая позволяет получить какие-то остатки активов от предков. Так что да, очень может быть что и сработает. 

А стоило бы. Как-никак он последний, его уже может не волновать что там о нем думают остальные родичи, потому что их нет. Зато можно официально будет претендовть на какие-то нематериальные активы семьи, вроде заработанных ими привилегий, права на обучение в Оккультной Академии как знатному представителю древнего рода, место в боярской думе, возможно какие-то хранящиеся сейчас в государственных спецхранах книги по родовой магии, и так далее. Мало ли что там от них осталось. Главное, заранее узнать с кем они враждовали, а то можно вляпаться, если они живы и сильны ))

Ну вот когда Малк научится из хрусталя делать накопители для слабых родословных - то да, надо будет пользоваться.

Кроме того, можно же использовать родословные для улучшения самодельных марионеток, крафтинга артефактов, и т.д. Просто пока не хватает ни знаний, ни материалов. 

Хорошо, допустим родословные можно запихивать в ЖК.

Но ЖК - это не физический сосуд из рубина, это временная эфемерная конструкция, которая лопается от слишком сильных ударов, и поддержание которой в рабочем состоянии каждую лишнюю минуту требует довольно много энергии. Постоянно таскать рядом с собою ЖК-компаньона не выйдет, скорее всего, ну как минимум пока Малк не научится создавать СД, и делать сложные марионетки. Тогда, теоретически, можно было бы повесить ЖК поверх Лиса, поместить туда СД, и перевесить затраты на поддержание ЖК на Вуда и контейнер с кристаллическим песком. Тоже дорого и нестабильно, но более долговечно. Допустим. Но сейчас-то он так не может.

Я так понял что он просто отбил затраты на ритуал за счет фоточки. Святость он накапливал годами в книжке, и она прямо очень сильно светилась от неё уже.

1. Девать некуда. У него нет контейнеров для их хранения. Из всех марионеток, теоретически, только Лиса можно попытаться усилить, и то не всякое подойдёт и не факт что получится.

 2. Не из кого, кроме двух идиотов, которых он решил не убивать, чтобы не обострять раньше времени отношения с Толстым. 

То есть, с Родословными работать нужно, но в Яванском Поясе, и очень осторожно. Плюс, заранее придумав как их использовать и запасясь нужными инструментами, вроде контейнеров. 

1. А куда он их денет? У него нет песеля-марионетки, у него нет специальных рубиновых контейнеров, у него нет желания запихивать себе левые родословные.

2. А из кого? У Зизза родословной наверняка не было. У демона-помидора - тоже. Единственные, из кого можно было что-то достать - неведимка и двое крыс, но с неведимкой он договорился на быструю смерть за информацию, а этих оболтусов решил не убивать.

А как раз борейская. Это шесть столпов Борея. В других странах - другие организации. Именно поэтому Тонкому в Арктавии пришлось искать наёмников и вести себя сверхаккуратно. Если бы они там были у себя дома - просто телепортировали бы группу захвата из пары ММ, и все. 

И нет, я практически уверен что спецы в домах триумвирата сильнее, чем в ТК. Точно так же, как в городской полиции сидят чины до Бака обычно, максимум в столице генерал-ММ может найтись, а у Домов Архимаги есть. Именно Дома источник власти и главная сила, потому что именно к домам относятся главные высшие маги. А на всю ТК если один Магистр найдётся - уже много, может оказаться что глава всего ТК это Леарка и есть. 

ТК не единственная спецслужба на всю страну, и отношения у служб друг с другом хуже кошки с собакой, на примере 6С. Плюс, службы носят подчинённую по отношению к трем главным домам роль. Если получили приказ от Триумвирата - затыкаются и делают. И я сильно сомневаюсь, что три правящих дома отчитываются перед ТК во всем. 

Хороший вопрос. Имхо, компас получил какие-то свойства святого артефакта, а значит должен стать сильнее при работе против демонов. Например, точнее на них гадать, или успешнее обходить их противогадательную защиту. 

Маг родословной и маг-с-родословной это разные вещи )))

Маг родословной, как я понимаю, строит своё развитие, прорывы между рангами и используемые техники вокруг Родословной.

Но никто не мешает ему качаться как классический маг, если ТИ будут не слишком конфликтовать с Родословной. А Родословную качать отдельно. 

Да, в теории выгоднее строить своё развитие вокруг Родословной, особенно если Родословная крутая. Но не обязательно )))

Непонятно, про повышение цветовой индикации ничего не сказано, и как мы знаем - можно усиливать дух и не повышая цвет как-то. 

Насколько я понял, он получил усиление техник Власти: порчи, экзорцизма и гадания. Возможно, какие-то дополнительные усиления и преобразования для Духа. Потратил святость книги. Возможно, тесаки, компас и кукла стали тоже отчасти святыми артефактами и лучше настроились под Малка. 

Больше пока не скажешь, информации недостаточно. 

Мы тут все ушли в обсуждение новой формы тесаков, но гораздо важнее метаморфозы произошедшие с Властью Малка, и с его главными рабочими артефактами - книгой и гадательным компасом. На это ушли не просто 40 эргов песка, но и накопленная в книге магия Кетота, если я правильно понял, а её Малк собирал годами.

Вероятно, Власть Малка немного укрепилось и повысилось его владение техниками Власти, такими как экзорцизм, порча и гадание. Думаю что теперь он сможет применять их гибче и сильнее.

Также, возможно, стали сильнее участвовавшие в ритуале Лоа. И тесаки, компас и кукла могли тоже стать святыми артефактами, вроде книги.

Автор отвечал что есть варианты когда носитель и не умирает, а просто получает тяжелые травмы ))

Зависит от силы и умения "хирурга", а также от массы прочих факторов. 

Либо спецслужбы, либо один из правящих Домов, практически наверняка. Остальным иметь менталистов круче чем в ТК не по чину )))

Себе забрать, разумеется ))

Это, кроме того, единственный возможный. Потому что хранить кроме как в своей тушке РА Малку негде ))

Почти абордажные тесаки, просто окитайченые )))

А откуда менталисты такой силы у Семейства купчин средней руки? Работа такого менталиста говорит о аристократическом происхождении Малка надёжнее любых документов. 

Из двух - плохой вариант. Будут интриговать, капризничать и капать на мозги. Знающие люди говорят, что правильнее всего - когда трое, тогда они могут играть в интриги и коалиции между собою, не превращая жизнь несчастного мужчины в ад ))

Ну а больше трех обычно не хватает ни сил, ни времени, ни внимания. )))

А Малку с ТиТом все равно мира не видать. Может попытаться выторговать клятву о ненападении, но обе стороны будут пытаться другую кинуть, это будет хуже чем с демонами договариваться. Вот, Малк придумал небольшой трюк как не быть кинутым и кинуть самому. Клятвы с скрытыми условиями и тройным дном - как положено у жрецов Кетота )

Мирно жить Малку в любом случае спокойно не дадут, и ТиТ ему "продать" мирную жизнь не смогли бы, даже если бы захотели. Потому что у Малка много врагов такой силы, что на мнение ТиТа им плевать.

И самое главное - наверно, единственный "реальный" покупатель, которому Малк бы отдал РА добровольно - это ЗП, но они выдерживают дистанцию и делают вид что оно им не нужно. ТК явно побаивается такого актива, потому что это гражданская война. 6С недостаточно демононенавистники, чтобы Малк реально мог им передать РА. Так что если он полез к носителю сам - то, скорее всего, будет забирать. 

Ага, следили за ММ, послом другого государства, причем не два профильных незаметных шпиона, а вояки? Это несерьезно. Чтобы шпионить за высшим магом и послом нужна целая шпионская сеть, и не из двух дилетантов. Они же для него как на ладони. Вот, подгодал точное время их приезда когда ему нужно. 

И если их целью был бы посол, то они бы не лезли у него на глазах к Малку.

Ох, ладно, попробую ещё раз обьяснить, совсем на пальцах. 

Они не могли где-то что-то просто подслушать. Дом это же не сельская хата 12 века, это большая организация, с массой правил, расположенная в большом и оборудованном здании. Если эти два охламона получили отпуск со службы в армии/флоте, информацию о том кто такой Толфан, и как выглядит его знакомый при появлении которого нужно бежать-докладывать, значит с вероятностью так процентов 98 это не "случайно подслушали, отпросились со службы и полезли следить за толстым и неинтересным купчиной на случай если вдруг повезет". Нет, вероятнее всего они получили прямой приказ следить за ним от Толстого, или иного старшего родственника. Иначе бы они сейчас находились на службе в войсках/на флоте или отдыхали бы в столице во время отпуска. А не выслеживали бы толстого и некрасивого торгаша. 

А если старшим магам Дома приходится отправлять на слежку настолько непрофильных специалистов - значит профильных у них остро не хватает, и им важно чтобы именно "свои". То есть, не могут воспользоваться ресурсами всех 6С, и очень боятся что информация утечёт кому-то вне их Дома, например конкурирующим Домам и Храмам из 6С. Иначе бы за Толфаном шпионили не два дуболома, а пятеро каких-нибудь профильных шпионов-Адептов со спецартефактами, типа тех что за Терри бегали. 

Да он его уже нашел )) 

Ох ты ж ничего себе!

У меня тревожные опасения относительно размера будущего месяца. Велит Йоррох что месяц будет длиться 90 дней - это же зарплату за месяц одну получим, а жрать что-то нужно будет каждый день )))

да ну. ещё раз. 

"не посылал" он их пытаться Малка захватить. А вот около толстяка они терлись, наверняка. Откуда иначе они вообще бы о нем знали? И кто бы мог незаметно "слить" им информацию о секретной операции дома? Вероятность какой-то хитро закрученной внешней интриги есть, но крайне мала. Почти наверняка все проще - Толстый приказал им следить не появится ли здоровяк Малк около Толфана, и если да - сразу бежать докладывать. А придурки решили отличиться. 

Было бы ржачно ))

"внезапно" )))

Не бывает таких совпадений, или им должен был кто-то прямо сказать, или они следили за Толфаном долговременно. 

Да блин, я же написал. Да, поехать за Малком - их инициатива. А откуда они узнали вообще что есть такой Малк? Кто их приставил за Толфаном следить? Или они месяц за месяцем следили за толстяком из самодеятельности?

И если "Малк убедил их в тени Мастера", то зачем Толстый своих племянников отправил за Толфаном следить?

А откуда эти племянники вообще узнали о Толфане и Малке? Что они около Толфана делали? 

Да, ехать захватывать Малка была их инициатива. А следить за Толфаном была чья инициатива? А откуда они узнали о Малке? Как я уже сказал выше, это все им выдал Толстый. 

Если бы Толстый не был в курсе слежки за Толфаном этих оболдуев, а действовал в интересах 6С, то официально пробил бы команду шпионов невысоких рангов, но профессиональных, и приставил ко всем возможным контактам Малка. Он этого не сделал. То есть, видимо, пока вся операция по РА - частная инициатива этого дома. 

Опять же, если Толстый работает от 6С непонятно почему информация о существования какого-то Малка утекла к людям без допуска к этой операции. Они не должны были совсем ничего знать о нем, тогда и никакой инициативы проявлять не стали бы. 

Выглядит ситуация так, как будто Дом Толстого хочет скрысить себе РА, втайне от всех остальных в 6С. Иначе они бы приставли к Толфану не пару непрофильных дуболомов-вояк из своего Дома, а ко всем ближним и дальним знакомым были бы приставлены профессиональные шпионы. Тут же у Толстого явно не хватает квалифицированного и лояльного персонала, и он вынужден был направить в качестве наблюдателей за Толфаном просто своих племянников. 

Если окажется что Тонкий родственник Толстого, то все, практически 100% имело место быть крысятничество. 

Опционально может существовать промежуточный вариант, в котором Крысы главный дом в 6С, но положение их непрочно, и они боятся подпускать к этой теме ещё кого-то, потому что если другой дом из 6С перехватит РА, утащит в свой манор и там выкачает архимага-ангела, то они будут вынуждены это сожрать и согласиться что они теперь больше не главный Дом. Начинать войну внутри 6С они не станут. Так что они могут не доверять остальным Домам ни на грош в этом вопросе. 

Именно поэтому они вынуждены оперировать малым количеством непрофильных специалистов, и стараться не спугнуть Малка.

Для Малка из этого можно сделать несколько выводов:

1) если информация о РА утечёт другим Домам и Храмам из 6С до факта передачи, у них могут появиться серьезные вопросы к Крысам.

2) Этот Дом при торговле не сможет предложить Малку взамен за РА ничего, кроме устного обещания от него отстать. Ну, может немного денег. У них наверняка нет подходящего для Малка ТИ звёзд на 5-6, да и вряд ли они захотели бы его передавать от себя. У них нет возможности серьезно защитить Малка от враждебно настроеных Магистров. И т.д. То есть, кроме угроз им предложить нечего, по большому счету. А значит в случае "аукциона" они торговаться не будут, а сразу попытаются напасть и захватить Малка, торговать-то им нечем. 

3) Тонкий с большой вероятностью относится к тому же Дому. А значит никакого примирения с ними невозможно, так как Тонкого нужно убивать, после всего случившегося.