Николай

Да вряд ли её как-то особенно пытать будут или угрожать её прирезать на глазах Гг. Не тот этап отношений Гг с городскими. Сейчас он их убедил что ещё побегает немного, нагуливая жирок, да и пойдёт в подчинение барону, так что как-то давить или озлоблять его против себя смысла нет. Может эльфийка Оливию Гг подарит, для налаживания отношений, благо для неё подарок недорогой. Может, предложит поменять на что-то разумного размера(потому что много за неё Гг не даст, и правильно сделает, она слабый и ненадёжный подчинённый). 

Очень много совпадающих слабых свидетельств можно приравлять к наличию сильного.

всадник-на-лисе! )))

Это все искаженное понимание куртуазной культуры Аквитании грубыми северными варварами из Парижа. Нормальный аквитанский рыцарь, в землях где эту самую рыцарскую куртуазность и выдумали был очень непрочь познакомиться с обьектом воздыханий поближе ))))

Да все он слышит, в тексте постоянно отсылки и приколы над нашими комментариями встречаются ))

Просто не вступает в дискуссию в комментах, по понятным причинам. 

Интересно, зачтут ли ГГ Варата Глыбу без головы в качестве трофея? ))

Там, наверно, и пепла не осталось. С другой стороны, весь квартал этот бой наблюдал ))

Плюс, если обещают премировать за убитых глав бандитских групп, то можно попытаться в зачёт засчитать убитых до начала вторжения Кинжалов, там одного Гг убил, а второго сильно изранил (чем лишил возможности сражаться в битве). И предьявить трофейные кинжалы, снятые с тела бандитского командира. 

Так что если Заар устоит, то Гг должен получить много, очень много пряников, как деньгами, так и наградами. 

Для большей части того что я описал алхимик нужен для лабораторных исследований, а не как часть заводского оборудования. ))) А небольшое количество особо элитной стали на особо элитный доспех уж сам может сварить, не переломится. ))

В любом случае, технологии давали людям очень большое преимущество в металлургии, даже в отрыве от прошлой цивилизации. Гномам действительно было нечем крыть, и просто так им эти технологии и знания бы никто не отдал - пришлось бы идти на союз с людьми, в котором именно люди были бы ведущими. 

В принципе, люди могли (и даже после этого боя могут - с выжившими) поговорить о том, что даже такое подчиненное положение выгодно. Особенно если в качестве альтернативы подкатить к вентиляции их поселения бочки с ипритом. )))

Насчет присадок - да, дорогие стали чаще всего требуют легирующих, вроне никеля, хрома, молибдена, и т.д. Но даже если оказаться без всего этого, то все равно можно повертеться, особенно если там есть живой материаловед с каким-то алхимическим классом. Можно же использовать для легирования кремний, марганец, магний(который можно получать из морской воды) а в некоторых случаях даже медь. Можно придумать какой-то алхимический способ очистки от вредных примесей вроде серы и фосфора. Можно той же магией попытаться как-то структурировать застывающий металл, улучшив его свойства. Так что наша земная литейка с хотя бы одним материаловедом - это сила, которая сможет выпускать вполне приличные марки стали даже без никеля и ванадия. И вполне приличные бронзы, даже если нет олова ))

Да ничего ещё не потеряно, даже сейчас ))

Не думаю насчет рабов и комплексов. Они не брали пленных, не издевались над ранеными, они просто всех методично резали. Если бы и взяли кого-то, то небольшое количество работников литейки и мастерских. То есть, они задумали просто банальный геноцид с захватом освободившейся поляны.

Идти на конкордат с землянами они тоже не хотели по очевидной причине - в этом союзе они были бы младшим партнёром, без шансов переиграть этот факт. Людей больше (потому что люди), люди стремительно догоняют по части навыков работы с магией и артефактами, именно люди владеют рудником, литейкой, и технологиями выплавки качественной стали из подручного сырья, и т.д. Привыкшие принимать решения сами старейшины гномов оказались бы тольно частью городского совета, проживая рядом с людьми гномы бы стали перенимать их обычаи и порядки, и меньше уважать старейшин, и т.д. Даже если бы договорились на апартеид (то есть, в общем городе был бы гномий квартал, где жили бы только гномы и сами по своим законам свою жизнь обустраивали) это все равно для гномов-старейшин было бы большое понижение статуса и отступление от норм гномьего общества. 

Людям да, было бы очень выгодно обойти таким образом штрафы системы на технологическую раскачку, отдав часть работ и специальностей гномам, включить их в своё общество. А вот для гномов - это было бы выживание и хорошие шансы развития, но это была бы совершенно другая жизнь по другим порядкам.

Ну вот поэтому гномьи старейшины решили рискнуть, и проиграли. 

Ну да, просто продавать не очень профитно, если предложат только 30% реальной цены, то лучше заныкать на будущее. А вот по той же схеме - поменять на другой доспех в 85% оценочной стоимости, или на несколько более скромных - вполне тема. Бальтазар на этом потеряет немного, а получит хорошие доспехи, которые поднимут силу его отряда прямо сейчас. 

Давайте вспомним, что кузнецу предложил Бальтазар. Он ему предложил 

я не хочу продавать эти волшебные латы..Меня больше устроил бы их обмен на доспех, подходящий человеку того же качества. Ну, или чуть-чуть ниже...

У меня есть день, максимум два, - жестко обозначил я сроки. – И качество доспехов будет проверено обелиском, если его оценка будет отличаться больше чем на пятнадцать тысяч от стоимости переданного тебе комплекта лат, доплатишь компенсацию.

То есть, максимум 15к разницы от оценки обелиска, то есть примерно до 30-45к реальной разницы. Плюс, гном получил возможность почти за цену обелиска, всего на 20% дороже скупить иструменты из мастерской гномы-друида.

И плюс, гном специально дал такой доспех, чтобы отремонтировать кроме него никто не смог, и поломка одной части резко снижала пользу всего комплекта, так что он сможет заломить за ремонт очень высокую цену, если Гг придет к нему с таким запросом. То есть, суммарно жадный коротышка наварил 30-60к, плюс закинул удочку на будущее. Но никак не 200-300к, ни разу.

Разумеется, нормальный сталелитейный - это и производство полуфабрикатов, проката, и всего остального. Также, по самодельному автомату и доспехам бойцов можно сказать что значительную(если не большую) часть металла люди сами перерабатывали.

Кузнец мог наварить на разнице, не на самом доспехе. Сам доспех Гг потребовал сменять на равный по качеству, и в случае несоответствия - доплатить разницу в цене по оценке обелиском. Доплата в тексте нигде не упоминается, так что выходит, что гном дал герою доспех равного качества, которые реально стоил бы те же 200-300к. Гном только на одном слукавил - он дал ГГ такой доспех, который Гг пришлось бы ремонтировать у него же за большие деньги, в случае любой поломки. 

Ну, очевидно да. Не самый богатый клан, не от хорошей жизни эмигрантами стал, и оказались в ситуации, когда лучший рудник и производство стали в регионе уже занято (200 человек это только охрана ворот и дежурные были, так там наверняка значительно больше людей жило, по тексту). Вот и решили разом переиграть все, получив сразу и рудники, и сталь, и мастерские, и рынки сбыта. 

Опять же, если идти на интеграцию с людьми - пришлось бы сильно менять свои взгляды, устои, и все равно договариваться и делиться. Для людей это был бы выгодный симбиоз, а вот гномы решили что без людей им будет лучше. 

Господа, я не вполне уверен что точно знаю все новости, так как оплата из моих краёв пока не работает, а пиратам веры нет, но насколько я понял - причина нападения на посёлок проста как полено. Гномы добавали уголь, люди железную руду, и люди же лили сталь, большую часть которой перерабатывали сами, а меньшую - продавали гномам. Таким образом, люди забрали себе самое вкусное и прибыльное, кроме производства гномами оружия из готовой стали. Ещё раз, де-факто гномы выполняли роль дешевой рабочей силы для людей, которые делали более сложную и престижную часть работы по металлу. Вы представляете насколько для них это унизительно, плюс невыгодно с точки зрения денег? ))

Вполне очевидно, что гномы просто решили захватить и железную шахту, и сталелитейку, и мастерские где делали "самодельные автоматы из труб" и химическую лабораторию, и все остальное. И получить полностью интегрированную структуру, где бы они контроллировали всю цепочку от сырья, до конечных изделий.

Больше удивляет непонимание Гг этой простой логики. Видимо, в том временном треке он ещё недостаточно оргубел.

Заодно мы теперь знаем почему Гг так любит алебарду ))))

Герою на класс охотника выдали лук и топор, а не лопату. )) То есть, охотник - это который с луком охотится, или копьём. За ловушки там одному какой-то класс по ловушкам выдали. 

Забить толпой антилопу в яме палками - это такая себе охота. Даже за десяток таких "охот" класса охотника не дадут, наверно. Гг его дали за начальное испытание, когда он волка забил самодельным копьём, а Диего, несмотря на победу над волком - не дали. 

Крупная - не значит сильная. Диего тюфяк, Гг и охотники были ударным костяком. Гг ушел, часть охотников погибла - теперь у Диего много слабых некомбатантов, но более-менее нормальных бойцов очень мало. 

Не, не перебор. Диего дурачёк, бо-бо на голову, если предлагал Бальтазару уйти в изгнание, и патронов у него уже осталось мало. 

В России-то да, но русских много только по сравнению с прочими европейцами, а так по миру - нас 2%. Откинуть старых, откинуть женщин, поделить на два (потому что служила только половина) и все, получаем что Бальтазар мог быть единственным взрослым русским мужчиной в отряде. 

Так что я оцениваю перспективы отряда Диего в лучшем случае как прозябание, а в худшем - как добычу более зубастых бандтских групп.

Хе-хе. 

Вся эта "рутина и отлаженная работа" были возможны, потому что пришел Гг, нашел стартовый капитал, договорился с торговцами, купил инструменты, рассказал где и как копать, прикрывал с отрядом "охотников" остальных от попыток прямого грабежа, приструнил попытавшихся бежать с инвентарём.

После ухода Гг часть людей может захотеть уйти из отряда с инструментами и забрать ямы (Гг с кровавой алебардой-то нет), кто-то может захотеть сменить Диего на посту начальника, соседние банды могут захотеть отжать чего-нить у этих мягкотелых лохов, городские бандиты могут прийти и потребовать себе долю малую (процентов 70) и пять самых сочных девок прямо сейчас, могут выбить легкую дичь и придется придумывать что-то другое, торговцы могут начать завышать цены и обманывать, а староста - вербовать в холопы всякими подлыми и насильными методами умелых ремесленников и класивых баб. 

Нет у них никаких шансов без Гг, они просто мясо для е**ть и резать. 

Я думаю что все даже ещё хуже. 

1) Зелья с каждым разом будут давать все меньшую и меньшую прибавку, после пересечения природного человеческого потолка, который наверняка где-то коло 15.  20 - это уже рыцари и кузнецы, которые спецприёмы Системы использовали и особые элики. 

2) чтобы этот доспех нормально работал, в него надо много едениц магического резерва слить. Иначе часть функционала не будет работать. 

То есть, как и сказал Гг - за 2 месяца никак. 

А вот в долгосроке шансы есть, и хорошие. Это крестьянину выпадает один аттрибут на 10 уровней, варлорду может сыпаться через уровень, и даже не по единичке, а по 2-3. Плюс элики, по части которых сейчас главное ограничение - откат интоксикации в неделю-две. 

Можно поднять силу, ловкость и выносливость до 20 каждую, и тогда за счет абилки варлорда короткий бой в доспехе Гг выдержит. Ну и резерва у прокачанного хрономанта хватит, чтобы запитать накопители брони. 

Фамиллар кот может немного ловкость поднять и поделиться своим резервом магии, который у него должен нормально восполняться. А вот чтобы силу сильно апнуть - не уверен. Разве что под допингом Гг под конец лагеря бы короткий бой в таком доспехе выдержал, и то не факт. ГГ нужно больше в развитии упирать сейчас на магию, а не на прокачку силы. 

А с чего это он бы раскрутил работорговцев? Это он сам не углядел за проданным ему рабом, работорговцы тут не при чем. И даже если он гобла допытает что тот шпион, сильно сомнительно, чтобы он знал что-то, за что можно работорговцев ущучить. Они же не идиоты, так подставляться. 

Как я уже написал - такой доспех был бы чуть лучше в некоторых случаях в бою чем текущий, например против немертвых или насекомых, вот только докачаться до нужных для его использования статов Гг до закрытия Лагеря не успеет. Ему выгоднее сменять его(не продать, именно поменять на что-то +- равноценное, но лучше подходящее, как уже делал) и заштурмовать ещё одно-два подобных места. 

Имхо, да, если бы можно было годик-два в Лагере неспешно качаться - было бы самое то. Но у Гг нет годика, уже меньше двух месяцев осталось. И ему выгоднее сейчас их сменять гному на что-то более подходящее, чем они будут мертвым грузом лежать. 

А чтобы обеспечить их возможностями варлорда... у Гг сейчас родной силы 8 да от варлордовой абилки прибавка будет 7, итого 15. А надо 35. Зелье из королевы тунельников повысило выносливость на 6 ценою недельной неспособности пить элики. То есть, даже если бы у Гг были супер-пупер зелья на прокачку силы, это бы заняло больше месяца, вероятно, и носить доспех он бы смог только под закрытие Лагеря.

И ещё - текущий доспех, на самом деле, примерно такого же уровня крутости. Просто нет пассивной отдачи огнём и шипами, а есть исток и левитация. Так что, чтобы новый доспех стал для Гг предпочтительнее старого - ещё нужно резерв и исток серьезные накачать. То есть, до окончания Лагеря точно не успеет.  

Думаю, все просто. Там резерв 250 эргов у доспеха не просто так. И все магические защитно-огненные радости и удобства берутся из этого резерва. Не накачаешь туда сколько надо - даже шипы будут друг за друга цепляться, шагу ступить не сможешь нормально. То есть, для такого доспеха нужен полувеликан с большим резервом и сильным истоком. Такого наёмника в гильдии найти вряд ли легко будет, и стоить он может астрономических денег. И если взбунтуется(сумев обойти договор) - то непонятно что с ним делать тогда. 

Кстати, использовать крысюков в качестве палачей мысль дельная, её неплохо обдумать надо. 

Вы сейчас только доказывает что он бесполезен, и его надо просто посадить на кол ))

Он ему и так не слишком доверял, но работал с ним, и гобл варил то, что требовалось. Его Изабелла контроллировала, и более-менее справлялась с задачей. 

А ассенизатор ему не нужен совсем. Издержки от оставления гобла живым - огромные, и Гг придется сильно покрутиться, чтобы это не стало плохим прецедентом. Если с живого гобла нельзя будет получить реально большого профита - то вскрыть побыстрому, достать что там непереваренное осталось от корня, а тушку на корм коту. Если вскрывать уже поздно - значит гоблу не повезло, и его надо умертвить как-то долго и мучительно, вроде посажения на кол. 

А нафиг Гг ассенизатор? Единственная слабая причина дать гоблу шанс ещё немного подышать - это его огромный опыт как травника и зельевара, которых у Гг некомплект. Если его можно заменить на другого специалиста и не слишком дорого - то однозначно вешать. 

Получил, он потратил на себя ценность, исчисляющуюся десятками тысяч, если не сотнями. Стал молодым и здоровым, может быть даже прану открыл. А то, что останется при отряде - так ему же выгоднее, потому что безопаснее и проще качаться когда тебе притаскивают расходники для зельеварения нон-стопом. 

Поэтому даже в том случае если оставлять его живым, рабского ошейника тут недостаточно, его победа должна быть сильно подпорчена, чтобы он не мог наслаждаться своим новым состоянием. 

Не то чтобы совсем не рвёт жилы - порубленная команда с ним во главе говорит что он старается, как может. Просто хуже понимает обстановку и реалии, из-за этого менее эффективно действует. Там где Гг находит посильные цели вроде крабов или муравьёв, черный рыцарь лезет на реально опасных противников и несет потери в своём небольшом отряде.

Опять же, Гг умеет воевать "кашей и лопатой", то есть за счет инженерных работ большим количеством низкоуровневых бойцов. Черный рыцарь не взял бы этот форт со своей командой - кровью бы умылись, несмотря на все уровни и силу. А Гг с полусотней слабеньких бойцов сделал это почти без потерь. 

Уверен, что там нет единого мнения на этот счет, и часть людей бы на сторону Гг перебежала, если бы получила такую возможность. Потому что без руководства Гг у старого отряда дела наверняка идут сильно неважно. 

Плюс, негро-рыцарь их и не возьмёт. Заметьте, Гг воюет "кашей и лопатой" очень часто. Копает ловушки, делает манекены и гарпуны, занимается сбором специальных трав для отравления муравьёв и т.д. Поэтому Гг умеет собирать эффективные команды из слабых бойцов. Кто-то собрал травки, кто-то выследил муравьёв, кто-то поубивал отравленных насекомых. Поэтому в отряде Гг есть место слабакам, он найдёт как их применить.

Негр же воюет малым количеством высокоуровневых, и именно в стиле "штурм". Помните как он сказал "опять со слабаками возишься?". Ему не нужны обычные люди в отряд. 

Заметьте, даже самый мягкий предложенный мною вариант очень далёк от слова "простить" )))

Ну, если что-то можно так спасти - то понятное дело, надо делать. Вопрос в том, добивать потом поганца, или ошейник выдать?

Тоже вполне рабочий вариант, чо. Даже самый профитный по части прямой выгоды и публичного наказания. Вот только, боюсь, нормально воспримут такое решение только сам Гг, аборигены, и часть самых отмороженных из землян. 

Имхо, маленький засранец поставил Гг в ситуацию, когда он не может его помиловать, потому что гоблин скрысил ценность, сравнимую с возможностью выкупить по иждивенцу каждому в их невеликом отряде в 100 человек. То есть, он их всех сильно обокрал, и прощать такое нельзя - все крысить начнут, кто жестким контрактом не связан. 

С другой стороны, он остаётся полезным активом, и просто так его прирезать имеет только воспитательный смысл, но нет практического.

Имхо, я бы на месте Гг постарался 

1) переложить ответственность за помилование на всех, предложить проголосовать

2) в качестве альтернативы казни - ошейник, рабский контракт пожизненный, и ещё что-нибудь болезненное и стыдное, например кастрация. Ну, чтобы не вышло что Гг его наградил за воровство, потому что гоблин будет теперь приставать к девушкам и рассказывать какая он огромная ценность, пусть и в ошейнике, уверенный что ничего серьезного ему за это не будет. 

Ну, или все-таки показательно казнить, как предателя и вора, тоже вариант. 

да не было там никакого подписанного контракта, скорее всего. он был рабом с ошейником, и никаких иных инструментов управления, кроме простенького ошейника не было. 

После штурма деревни крысолаков он получил свободу, и работал дальше "на честном слове", как наверняка и большинство в команде Гг, кроме пары аборигенов(вроде мага) и нескольких офицеров, типа Патрика. Каждый контракт наверняка стоит тысячи, то есть огромных денег, на всех не позаключаешь.

Имхо, лучшее что может ожидать гоблина в этой ситуации - это пожизненное рабство на совершенно кабальных условиях. Но я бы все равно казнил, нельзя спускать откровенного крысятничества, иначе все начнут трофеи по карманам растаскивать. Ещё и крысолакский маскировочный артефакт сломал, падла. Из вытащенной из желудка каши сварил бы при помощи обелиска зелье повышения жизненной энергии. И обучил нормального алхимика из землян при помощи кристалла )))

Хорошая мысль, правильная. Я бы попробовал под конец учебного лагеря пошатать гнездо муровьёв-мясорезов, если найдет ещё один краеугольный камень, то можно ещё одно поселение уволочь. Но я бы взял пром. комплекс и либо город из которого мертвяков выбить или монастырь грифонов, все равно. Каменные укрепления ценнее. 

не-не-не, не надо так переживать ))

Гг просто развернёт свой краеугольный камень в ещё лучше оборудованном укреплении, и перенесёт с собою, вместо со стенами, складами, казармами и особняками командования. )))

Застава же просто ближе всего и хуже всего защищена. А так и монастырь грифонов, и технобункер со слизнями, и город с нежитью могут стать основной для более крутого поселения. Куда можно утащить самое ценное имущество из той же заставы. Вплоть до стекла в окнах и досок, если сильно припрёт. 

1. Недооценкой Гг, барон должен думать что Гг слабее, чем есть на самом деле. Барон должен надеяться захватить Обелиск и трофеи Гг. Барон считает что круче него только Эверест, а Гг и его людей считает смешными и слабыми дикарями. 

2. Разорением деревенек-спутников Оплота. Гг как раз собирался это делать. Взять штурмом, освободить похолопленных, начать судить местное население за злоупотребления в отношении землян и вешать виновных. То есть, прямо заявить что тут наш закон и наше право, а вы, черти дикие, сейчас нам за все ответите. Барон просто вынужден будет как-то реагировать, потому что это плевок в лицо - когда приходит кто-то другой и начинает судить и вешать его подданных по своим законам.

Если барон утрётся и не выйдет(что вызовет сильное снижение его авторитета, вплоть до потери части классов) - значит и не надо пытаться штурмовать город. 200к город с укреплениями брать при живом гарнизоне и командовании - безнадёжно. В поле у Гг есть шансы разбить элитную малую дружину барона за счет тактики и возможности сделать технологическое оружие. Все-таки даже паладина 100 уровня можно убить десятком кило взрывчатки, а сильного мага - очередью из пулемёта или пушечным ядром. А вот в городской застройке нужны будут бойцы-контактники больших уровней в большем количестве, а взять их негде. 

Природный источник это просто пересечение силовых линий местное, его утащить никак не удастся, очевидно. Стены, башни, домики - это все деревянно-земляное, разве что на доски и брёвна разобрать. 

Если бы Гг там обелиск развернул - то да, смог бы забрать на землю, но зачем? Имхо, надо брать цель повыше и поамбициознее, ещё полтора-два месяца впереди. 

Ещё раз, перечитайте текст, в первой деревне обелиска не было. А если дело дойдет до города, то барона надо выманить и убить вне города заранее, пытаться брать Серый Оплот с полным гарнизоном и командованием - самоубийство. 

Там из реально ценного только мастерская големостроителя, и её-то как раз можно разобрать и утащить. Ну, может ещё что-то из особняка коменданта. 

Генератор это, фактически, артефакт в который заклинание "записано" и может быть активировано при наличии энергии в накопителе. Вроде магнитофона, который тоже умеет "генерировать песню" ))

Оно бы много где не помешало. Там Хели упоминала штук 5 способов магического поиска, причем довольно распространённых, на уровне Дома/частника. У служб и древних орденов возможностей должно быть ещё больше. 

Имхо, автор старается держать сейчас модель мира максимально простой, чтобы не запутать никого и не запутаться самому. И меня это не радует - магический мир должен быть насыщен деталями, а этого нет.

*крестится*

не поминайте это древнее зло здесь ))

Ну, значит Малк сам по себе неплохо против них защищается.