Эд Нерский

судя даже по этому высеру

ментальные извращенцы-либерахи

совколиберахская гниль

быдло

В общем, мне надоело продираться сквозь эти непрерывные попытки оскорбить.

конструктивного диалога не получается, до свидания

Киргизия. В принципе никакого конфликта внутри там нет. Они вступили в ОДКБ и ЕАЭС

Не отвлекайтесь. Конфликт есть не там, он разжигается здесь.

Именно здесь (в России) разжигается рознь к киргизам в частности и мигрантам вообще.

PS: Мой ребёнок в Москве учится в простой школе. В классе ~20 киргизов (в основном - дети мигрантов).

Я вообще счастлив, что он попал в такой класс: никакого булинга, драк и так далее.

Все дети дружат, у них обычное нормальное детство.

Кабы Бастрыкин, Володин и Малофеев не разжигали, так и вовсе бы было хорошо.

Россия как раз и дает этим областям сходить на референдум

Вы так пишете, будто я утверждал обратное. Ещё раз перечитайте текст, на который отвечаете.

Там именно это и написано: областям Украины именно Россия дала возможность сходить на референдум. Если Россия предоставит такую возможность, например, Киргизии или Молдавии, то там тоже будет референдум.

Если мы берем Молдавию и Киргизию, то там своя культура, это неславянские народы.

1. я уже писал, мне пофиг на "славянский" - "не славянский". Меня эти термины не интересуют.

2. Ради интереса съездите в Кишинёв: там 100% людей говорит на русском языке (говор, как в Одессе, примерно), но надписи на русском языке запрещены. Ситуация прямо симметричная Херсону, причём в Кишинёве русскоговорящих больше чем в Херсоне.

3. Ещё можно съездить в Литву, Латвию, Эстонию. Там в центре всех столиц послушать на каком языке люди говорят между собой, а потом посмотреть на официальные заявления этих стран.

А гнилое теоретизирование совколиберахи про "мышебратство"

ещё раз напомню. Идея о всемирном братстве - это именно русская философия, она растёт из русского хилиазма. Отрицая её Вы отрицаете именно свою русскость.

Помните "спор" Тютчева с Бисмарком?

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
‎Славянский мир, сомкнись тесней…

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью —
‎А там увидим, что прочней…

Это вот про братство. 1870. Заметьте, до СССР ещё более полувека, а русская философия есть.

совколибераха обсирает Россию с позиции сравнения "недостижимого идеала" СССР

Русская философия существовала и до СССР. СССР, в отличие от современной России, свою историю не отвергал, а вбирал. Почему Советская Россия вобрала в себя идеи коммунизма? Потому что они (идеи) сильно пересекались с тем самым русским хилиазмом.

Русский человек по своей природе интернационалист, а не националист. Так было. И если так не будет, то русские кончатся. Увы.

то в 2014 году они проголосовали за возвращение в Россию

и в этом месте крайне интересный вопрос: как бы проголосовали люди в Киеве если бы им дали сходить на такой референдум?

Имеем право задать такой вопрос? Имеем. Оставим пока за скобками вопрос "Что обеспечило жителям Донбасса, Луганска такую возможность?", а давайте рассмотрим Запорожскую и Херсонскую области.

Они ведь тоже проголосовали.

И кто же такую возможность им предоставил? Россия.

Итак, возможность проголосовать за присоединение к России для двух регионов (Запорожская и Херсонская области) предоставлена именно Россией. Без участия России этого голосования не было бы.

Теперь давайте вернёмся к мигрантам. Как Вы думаете, если по аналогии с Херсонской областью жителям Киргизии или Молдавии тоже предоставили бы возможность проголосовать, то как бы они проголосовали?

И в чём же отличие жителя Киригизии и Молдавии от жителя Херсонской или Запорожской областей? Отличий нет: Ни там ни там не голосовали потому что (пока) возможности не было!

Остановимся на мигрантах еще раз. Они про Россию нихрена не голосовали.

как показано выше, они

1. пока не имели такой возможности

2. но голосовали за неё "ногами" - приехав в столицу своей родины (Москва - столица всех народов exСССР)

3. находясь здесь они вчетверо (вчетверо!) более законопослушны, то есть можно говорить о комплементарности их нам.

PS: Кстати, эти рассуждения можно распространить и на, например, Францию и Англию.

Как считаете, если провести там референдум о присоединении к России (США), то как они проголосуют?

то на Донбассе за сохранение СССР проголосовали 84% и 86% человек

а позднее, этот же народ Донбасса проголосовал за отделение от России, "в которой произошло предательство" 83.9%. 

То есть, это ясное высказывание жителей Донбасса за сохранение СССР

то есть это два ясных высказываний жителей Донбасса, с интервалом в полгода

одно "за" - 84%, а другое "против" - (те же) 84%.

С прикрыванием русскими философами.

именно русские философы говорили о всемирном братстве.

и сейчас этих философов потому и банят в ИИ, что нынче в России проводится прямо противоположная политика. Строится нацизм.

Причём часто акторы этого строительства - перебежчики с Украины, где нацизм был построен чуточку раньше.

Помните вот это?

Журналист и блогер Владлен Татарский за полтора года до своей гибели, 4 сентября 2021 года, написал пост, ставший пророческим. Он отметил, что мы сдерживаем мировой терроризм на дальних подступах, а он «в качестве мигрантов заезжает к нам вполне легально».

то есть чувак грабил банки на Украине, затем попал по уголовке в тюрячку, затем на волне войны, перебежал к нам и давай разжигать рознь к мигрантам.

Чувствуете всю "прелесть", запах, которым это всё смердит?

Почему мы с 2000 по 202x жили с мигрантами мирно, а потом вдруг началась волна ненависти к ним? А потому, что эту волну погнали перебежчики с нацистской Украины! Такие как вот этот "герой".

Из всех граждан СССР и их потомков совколибераха ненавидит именно пророссийских людей с русским происхождением

Для меня русское происхождение не является чем-либо значимым. А вот русская философия, которая делёж людей по происхождению отвергает - вот она значит.

Слвколибераха

предатель

Вы постоянно пытаетесь оскорбить, обидеть. Но не получается. Чтобы получилось, Вам надо поискать другого оппонента.

враждебным к российской культуре

Российская культура - это не царь Николай 2, а вот как раз Фёдоров, Циолковский, Вернадский, Чижевский. Знаете таких? Пушкин с его "кишкой последнего попа последнего царя удавим", Горький, Шолохов и так далее.

а строящийся нацизм - есть отрицание русской культуры.

Предатель и хейтер России рассуждает про перебежчиков. Забавно.

Предатели и хейтеры называют других предателями. Забавно.

Видите? В игру "развесим ярлыки" (а лучше - мишени) можно играть вдвоём.

любой житель Донбасса, ... в 10 раз ценнее таких, как вы

Нацизм в частности или фашизм вообще - это всегда сегрегация. Что Вы успешно и подтверждаете.

Раз за разом. Раз за разом.

По киргизам, казахам и т.п. а чё только они? Что так мелко? Весь мир братья, всем тогда прощайте.

правильная логическая цепочка.

это вообще-то подлинно русская философия, Русский Хилиазм, русский космизм. Николай Фёдоров, Константин Циолковский. Слышали о таких что-либо? О термине, введённом Вернадским "Ноосфера" что-нибудь знаете?

Смотрите, какие два варианта у нас есть (всего два).

Планета несомненно будет объединена в одно государство. Это произойдёт со 100% вероятностью. И вариантов такого действия всего два.

- Единый господин установит мировую власть. К этому стремятся США (они этого не скрывают, у них это "в учредительных документах" (концепция "Град на холме") записано).

- Все объединятся именно в контексте, сформулированном Робеспьером и Русским Космизмом: Свобода, Равенство, Братство.

Братство - это ноша. Ноша тяжёлая. Увы, в это мало кто верит, но эта ноша всё равно легче той, что будет нагружена господином.

PS: Вы Джека Лондона что-нибудь читали?

Жители бывших союзных республик никто кроме Белоруссии не пытался интегрироваться в Россию, даже запроса такого не было.

не стоит путать жителей и власть.

1. власть нигде не является демократически избранной. В России, например, Путина установил Ельцин. А дальше на всех "выборах" что были всё было срежиссировано так, чтоб избиратель стоял в позиции "или будет хуже"

2. жители, именно жители, пытаются интегрироваться в Россию: их вот уже 8% от населения России. И они при этом вчетверо (вчетверо!) более законопослушны.

именно второе обстоятельство и не нравится нацистам (кстати, в нашем медиаполе теперь в основном заправляют перебежчики с Украины и нацизм часто разгоняется именно ими. но это отдельный разговор). Так вот, это не нравится нацистам и они разгоняют в СМИ прямую ложь, что дескать вся преступность идёт от мигрантов - жителей Средней Азии, стремящихся к интеграции с Россией.

Русских людей, которые решил вернуться в Россию называет "украинскими перебежчиками

Они именно перебежчики: однажды Донецк дружно проголосовал за отделение от России. Нет никакой гарантии, что они не повторят этот фортель снова: предал раз - предаст и ещё раз,

А насчёт киргизов я не говорю, что они лучше: нет никаких различий: киргиз, казах или русский. Во всех случаях это наши вчерашние сограждане, хоть и перебежчики.

Члены семьи, братья, которым нужно прощать.

"нацизм" совколибераха естественно находит исключительно в России, одной из немногих стран в мире, которая последовательно и систематически борется с его реабилитацией

вижу, как его строят

не вижу, как с ним борются

Россия является продолжением СССР и происходит из него

если Россия - продолжение СССР, тем более непонятна разогреваемая ненависть к народам СССР

Если честно, мне самой удивительно, что есть так называемые либерахские совки. Это те граждане СССР, которые ненавидят современную Россию, на почве чего сошлись с либерахами.

Знаете, я наоборот считаю. Ненавидят Россию именно те, кто разжигает нацизм. Ибо нацизм противоестественен для русского человека.

Поколение 1970х с классическим советским образованием и разваливало свою страну.

поколение 1970 - это я. Но, поверьте, я не успел.

А аппеляция к параду суверенитетов 1991 года - это вообще смешно.

погодите, но именно Вы к нему апеллировали: Вы же сказали "волей случая оказались за границей"? Я просто Вам акцентировал детали того случая, волей которого... Ну Вы поняли.

Так вот, волей того же случая, киргизы, таджики, узбеки, казахи оказались за той же самой границей.

И вот привечать одних (украинских перебежчиков. Почему перебежчиков? Потому что см. результаты голосования выше) и разжигать ненависть к другим - это, как минимум, шизофрения. А как максимум - нацизм. Захватывая Чехословакию, Гитлер тоже говорил, что это "во благо разделённого волей случая народа". Одновременно с этим он преследовал евреев - народ, столетия живший в одних границах с немцами.

Так что, извините, но это не смешно.

Опять же, мы видим, что в современное время именно Крым, Донбасс, юго-восток Украины высказался за присоединение к России.

высказался - хорошо, но зачем разжигать ненависть к другим народам? Мы хотим, чтобы они ни в коем случае не поступили так же? То есть не хотим, чтобы Великая страна однажды собралась снова?

В целом совколиберахи обычно выставляют себя как "советских патриотов", но это не так. Советская идея как раз заключалась в объединении всех в одном народе и государстве, и поощрение сепаратизма союзных республик с утверждением там фашистких националистических идеологий расценивалось бы именно как работа на врага.

Вам снова нужно выбрать что-то одно. Так в чём же заключалась советская идея?

Там вообще не было бы для "мигрантов"

в советское время и я бы из России в Москву бы не эмигрировал. Ибо у меня в России бы работали заводы, функционировали бы (нормально) университеты и так далее.

А сейчас в том городе, из которого я подался в Москву, зарплата 25 тыс считается неплохой. Ну и какой смысл там сидеть, если в Москве можно больше чем на два порядка больше зарабатывать, да ещё и работать по специальности?

Да в "совке" было больше несвобод с современной точки зрения, но там было и меньше вынуждающих к миграции необходимостей.

заключается в наборе популистских лозунгов

заметьте, в этом треде лозунгами больше других говорите именно Вы.

Думаю, это от того, что Вы - "советский либерах". По крайней мере такое следует из Ваших же текстов :)

Приравнивание русских людей на Донбассе к иностранным мигрантам - это вообще апофеоз советско-либерахского лицемерия.

Вам нужно определиться: советского или либерахского

Одни - русские люди, которые по политической случайности оказались вне отечества, которые считают Россию родной страной, являются носителями русского языка и культуры.

а вот в этом месте СТОП!

напомню Вам, что на референдуме о независимости Украины эти "русские люди" голосовали:

- В Донецке: 83,90 человека из 100 - за отделение от России

- В Луганске: 83,86 человека из 100 - за отделение от России

- В Крыму: 54,19 человека из 100 - за отделение от России

Так что, насчёт "политической случайности" Вы очень сильно лукавите и преувеличиваете. Это не случайность, а политическая воля.

Ну а если принять Вашу гипотезу о политической случайности (мне она, как советскому человеку, очень импонирует), тогда надо и Киргизию рассматривать в таком же контексте, как Украину. Нет разницы: Молдавия ли, Казахстан ли, Украина ли.

Одни считают себя частью русского народа, а другие -ненавидят и презирают русских, считая их некими баранами, которых они могут и должны стричь.

полагаю, что информация, которую я Вам только что сообщил, является для Вас новой? Ознакомьтесь, пожалуйста, с ней подробнее.

Помимо этого теракта, огромное количество более частных преступлений.

число, прямо несомненно огромное. Целых 2% от всех преступлений в России!

Однако в пересчёте на одного человека, выходит, что мигрант вчетверо (вчетверо!) более законопослушен.

Почему эти преступления не совершают африканские студенты?

преступления совершаются в любой большой группе людей. Африканские студенты тоже их совершают.

просто СМИ акцентирует Ваше внимание исключительно на одном аспекте, а другие игнорирует.

и именно эта акцентация - есть разжигание межнациональной розни.

Специально для Вас я залогинился и спросил у гига-чата "какие противоречия привели социализм СССР к краху?"

Он мне выдал список. Я попробовал какие-то из пунктов списка применить к Европе/США и он мне снова запретил.

На скрине видно, что чат именно залогинен (в урле уже присутствует uuid)

Шаг влево, шаг вправо - отказ от обсуждения.

А о русском космизме гига-чат теперь обсуждает благодаря мне. Ведь когда я обнаружил проблему, то не только написал статью на habr, но и отправил баг-репорт в сбер. Было это уже больше месяца назад - про Фёдорова они уже поправили, получается. На Фёдорове больше цензурная плашка не всплывает.

А вот на вполне невинных разговорах о противоречиях социализма СССР и проведении аналогий с Европой - всплывает. И это уже никакой багрепорт не поправит.

Что касается процедур, я так понимаю, вас форма не устроила

меня не устроил отказ возбуждать уголовное дело там, где имелся явный призыв к дискриминации целого народа. И этот призыв только по метрикам ЖЖ услышало более чем 50 тыс человек. То есть произнесён он был не "на кухне".

Видимо это примерно такие же претензии, как к гигачату, где вы не смогли открыть полную версию по определенным причинам, но обвинили. ИИ в цензуре

то что в одном случае диалоговый контекст сохраняется, а в другом нет - не делает чат не чатом.

и мне нет интереса логиниться в это цензурное УГ: благо есть чаты без цензуры.

Мигранты - это не граждане России, а гости нашей страны.

Жители Донбасса (шире - Украины) - не граждане России, но вчерашние граждане СССР. Именно поэтому мы даже войну начали, чтоб им было хорошо. Мы даём им гражданство по упрощённой схеме и так далее.

Те кого Вы зовёте мигрантами - вчерашние граждане СССР. Не отличаются от жителей Донбасса/Украины. Ничем вообще.

А все эти лицемерные сопли про "несчастных мигрантов, угнетаемых Россией" - типичное либерахское лицемерие, чтоб обсирать власть. Не мигранты, так вы бы другое обкиды

а наезд на мигрантов - разгон нацизма. не было бы мигрантов, наезжали бы на кого-то ещё.

типичное нацистское лицемерие

И никакой объективностью тут и не пахнет. Потому что я не помню, чтоб русские террористы где-то сжигали торгово-развлекательный центр в Таджикистане или Узбекистане, чтоб были сотни погибших.

Гитлер ровно так и действовал. Устроил провокацию с поджогом Рейхстага, а затем оболваненное пропагандой население встало в позу "не забудем - не простим!".

Вот вам Крокус - полный аналог Рейхстага. Ну и Одесский дом профсоюзов - как второй прецедент.

Ну никаких отличий. Вообще. Время идёт, а успешно работающий способ применяют и применяют.

А вот мигранты из ближнего зарубежья это все делают в России.

что "всё это"? ещё раз напомню: они вчетверо (вчетверо!) более законопослушны, нежели граждане России.

Но это обычное либерахское лавирование между каплями дождя как я понимаю.

1. я вижу преступление (призыв к репрессиям целого народа РФ в аудитории около 50 тыс человек)

2. я подаю в прокуратуру о возбуждении уголовного дела

3. прокуратура отказывает

о каком лавировании идёт речь?

PS: а вообще прикольно: либералы меня коммунякой кличут, нацисты либералом. Вот так и живём.

О, пошло "я научу с дивана всех управлять государством", и все эти тезисы о неких мифических "башнях кремля", основанных на непроверяемых говно-"инсайдах" якобы из "внутренней кухни власти", которые юзает так называемая "оппозиция"...

я ХЗ что там юзает оппозиция, я о конкретно своём опыте:

1. я увидел нацистские высказывания Навального

2. обратился в прокуратуру

3. прокуратура несмотря на весь цинизм не захотела возбуждать уголовное дело, хотя множество простых людей садились в те времена за простые репосты в соцсетях

Это предложение прочитало более 50 тыс человек (по метрикам ЖЖ), а прямо поучаствовало в обсуждении около 15 тыс человек. И прокуратура не углядела здесь ничего. А вот у случайных пацанов, репостнувших какую-то чушь в аудитории 4-5 человек и нарушение законов находили и сроки им реальные давали. В одно и то же время.

Почему так? Потому что Навальный - был для власти нужен, а глупые молодые люди - нет.

Да "что плохого", что враги нашей страны, которые всех нас видели в гробу в белых тапочках продвигают агентов своего влияния и клепают лживые фильмы для промывки мозгов, чтоб сделать нашу страну полностью себе подконтрольной?

подустал я от Ваших лозунгов. ну да, это происходит. 

однако бог с ними со врагами, я говорю о том, что наша власть разжигает межнациональную рознь.

Ещё раз: вот реальная ситуация: мигрантов 8% а они совершают 2% преступлений. То есть вчетверо более законопослушны чем местные.

Выходит Бастрыкин и выпячивает преступления мигрантов так, будто 8% мигрантов совершают 50% всех преступлений. Выходит Володин и принимает дискриминационные законы (не работать учителями, врачами, итп). Выходит Малофеев и финансирует откровенно нацистские "Русскую общину" и "Царьград"

Бог с ними с внешними врагами, а это у нас кто? Правильно - враги внутренние! 

И эти враги крайне высокопоставлены во власть

Они нам кто вообще, 

они наши вчерашние сограждане.

В этом месте Вам стоит определиться:

- если "они нам никто", тогда и "народ Донбасса" нам тоже никто.

- если "народ Донбасса" нам "кто", то и мигранты нам тоже должны быть "кто"

Л-Логика.

что им русские жопы должны вылизывать?

почему призыв рассматривать ситуацию объективно для Вас тождественен "жопы вылизывать"

VR - не просто инструмент, это среда обитания, которая в том числе может быть (опционально) связана с реальностью, как напрямую, так и через интерпретационные модели - магию.

я про возможность связи тоже же написал, но в произведении такой связи нет (переписка в чате/электронной почте не считается).

а комментировал я именно этот аргумент, что дескать оставаясь в виртуальном мире можно заниматься познанием. Поскольку виртуальный и реальный миры полностью (или в значительной степени) разорваны, то смысла в таком процессе я не вижу.

Космос как раз показал, что некоторые дороги нет смысла осиливать на текущем уровне научно-технического прогресса. На Луну было шесть посадок - 12 человек побывали на поверхности. И... не сделали ничего такого, что не мог бы сделать стократно более дешевый луноход. И это в эпоху электроники, которая вызовет презрительную усмешку у современного китайского калькулятора.

Но уберите биологическое тело, заменив его слепком сознания в VR и Луна сразу перестанет быть враждебной средой.

согласен с фактологией, но не согласен с выводами. Да VR может нас приблизить к космосу. Но и если бы мы продолжали движение в него, и сделали бы не шесть попыток, а сто, то уже сейчас бы (и без всяких VR) обладали технологиями, которых пока мы этой дорогой таки не пойдём - у нас и не появится.

Возможна ли ТЯЭС? Возможна.
Появится ли ТЯЭС если над ней не работать? Не появится.

Какая-то такая логика рассуждений. Только про космос.

Возможна ли база на Луне? Возможна.
Появится ли база на Луне, если над ней не работать? Не появится.

Если говорить о футурологии чуть серьезнее, то оцифровка сознания не совместима с представлениями общества - общество ни в каком смысле не готово, что индивиды могут копироваться, передаваться, редактироваться, жить в разных временных потоках или вовсе фризиться на определенный срок, что себестоимость создания любого окружения для этих самых индивидов сведется к стоимости энергии и это будет несравнимо дешевле, чем строить реальные дома, делать реальную мебель, выращивать реальную еду - мясное человечество проиграет экономическую войну прям на старте.

а готово ли было общество к интернету?

а готово ли оно к индивидуальному транспорту?

готово ли оно к тому, что транспортом начнёт управлять ИИ?

почему предыдущие "не готово/готово" мы не обсуждаем?

Это даже не поднимая этические вопросы типа "я - это не моя копия" или "каждая копия тоже хочет жить", или юридические - о распределении прав на имущество между копиями и вообще понятия термина "имущество" в рамках VR и отношений VR с реальным миром.

Здесь масса этических вопросов. Проблема в том, что СПЕРВА появится возможность переноса сознания в носитель, копирования, а только ПОТОМ эти вопросы начнут разрешаться. Такова уж природа человека.

 Иногда, фантазируя о том, как это могло бы быть, я представляю себе вариант космического исхода - гигантские корабли, способные к полному циклу производства и саморемонта с одним цифровым капитаном во главе, а как уж этот капитан будет рулить - сделает 100500 копий своей личности, уйдет в полный фриз до окончания полета, повиснет на орбите ближайшей звезды и будет предаваться праздности и веселью следующий миллиард лет, превратит корабль в огромную научную лабораторию, или же создаст космический вирус - самореплирующиеся зонды, способные изучать Вселенную, пока скорость разбегания галактик не разорвет между ними связь...

Мечта!

Боюсь будет всё несколько иначе. Сперва у элит в руках окажется инструмент, который элиты заюзают для фиксации своей элитарности... А потом будет большой период условного "средневековья", где, возможно, население будет сокращено до условных трёх единиц: Адама, Евы и Лилит (Илон Маск и пара его женщин, например).

Дело не конкретно в Навальном, он просто предатель и работал на Госдеп

так утверждает пропаганда.

а я считаю, что работал он на одну из башен кремля, ту самую, что сейчас раскачивает нацистскую тематику "выгоним всех мигрантов".

Кто-то из олигархов уровня Малофеева его спонсировал.

И его последний фильм про Путина был вообще сделан по англоязычному сценарию с весьма машинным переводом на русский (известная "комната грязи").

что в этом плохого? ничего

что в этом хорошего? снова ничего

Я говорю о навальнистах, а не о нем.

не понимаю, как можно говорить об одном без второго.

У них принято некритично воспринимать всё, что обсирает действующую власть

эм. то есть Вы не допускаете существование оппозиции власти одновременно оппонирующей и Навальному? Почему?

У вас такие же взгляды, судя по всему,  вы против меня тоже пытались применить такую примитивную манипуляцию, что "у вас взгляды как в телевизоре, зашквар, зашквар".

именно зашквар. Вы же почитайте, что пишете: "принято некритично воспринимать всё, что обсирает власть".

А меж тем, я считаю, что Володин и Бастрыкин нынче именно тем и занимаются, что обсирают власть. Пытаясь остановить их деятельность я стою на страже власти, делаю (бессмысленные) попытки остановить это самое обсирание.

Ровно так же я себя воспринимал, когда пытался (снова бессмысленно) остановить Навального.

Ещё раз: Россия заявила, что борется с нацизмом. Благородно, поддерживаю.

Бастрыкин, Навальный (в 2010+, но это уже прошлое), Володин, Малофеев и другие занимаются построением нацизма в России. 

То бишь действуют прямо противно озвученным декларациям. Когда я на это указываю, получаю ярлык: "бандеровец", "навальнист" итп.

Причём раздача этих ярлыков прямо калькируется с того, что слышно из телевизора.

доставляют эмоции книги, прямо в названии которых оксюморон: казачий - механизированный.

гы-гы

сразу вспоминаются все мемы пикабу о казаках

это для навальнинского стада

вот Вы ярлыки развешиваете, "бандеровцы", "навальнинское стадо".

А вот, кстати, о Навальном. Я в районе 2010 года выписал его посты на тему "давайте устроим тотальные репрессии по национальному признаку" (он предлагал с Чечнёй поставить границу, а также чеченцев, живущих в РФ, депортировать) и отправил заявку в прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело. 

К чему это привело? К тому, что меня (не Навального!) начали мариновать вызовами в прокуратуру, дурацкими опросами "как на Вашу психику влияют подобные заявления?", и было это не разовым действием, а процессом в несколько лет!

Ну а потом году, кажется, в 2013 или 2014, когда все вот эти оранжевые революции остались позади, мне прислали отписку, что сформулированное, как предложение "давайте их выселим!" в аудитории о 50 тыс человек является мнением, а потому дело они открывать не будут.

В общем, для себя я фактически получил доказательство, что Навального покрывает власть.

А теперь, вот видите, стал он той власти ненужным - и не стало его. А последователи телевизора теперь смело клеят ярлыки "навальнинское стадо" (где были в 2010-2014?), причём клеят их именно на тех, кто с Навальным прямо пытался бороться. Пусть и законными методами (то есть изначально обречено на провал), но пытался.

PS: между прочим и с бандеровскими ярлыками Вы ошибаетесь ровно так же. Если я против войны, пытаюсь анализировать её причины, то это не делает меня сторонником бандеровской нечисти.

она не обязана не совпадать, но когда совпадение столь полное и альтернативы рассматривать даже не хочется, то можно говорить не о совпадении, а об определении точки зрения телевизором.

Но кто им мешает заниматься реальной наукой, находясь в VR?

критерий научности - проверяемость на опыте, фальсифицируемость

находясь в VR нужно иметь инструменты работы с внешним миром. Но если у нас такие есть, то мы не находимся в VR, а имеем сложный инструмент для познания мира.

как-то так.

а может удаленно управлять роботом, строящим из блоков базу на другой планете.

ага, но вот здесь нужен интерфейс

Любая экспансия - это коммерческий, а не идеологический проект. Если нет коммерческого смысла, какой-то понятной выгоды, то идеологического запала хватает разве что на втыкание флага, чтобы "застолбить" за собой на будущее.

вот тут то самое место, где "дорогу осилит идущий". И идущий по этой дороге просто обязательно найдёт клад.

По поводу преступлений мигрантов. По количеству преступлений, я специально посчитала, процент у них за год такой же, как жителей

не знаю, как Вы лично считали, а институт демографии РАН выдаёт статистику: на их долю приходится 2.04% преступлений. А всего мигрантов у нас 8%. 

а "лично считать" по данным СМИ, которые разжигают - такое себе

И про запрет абортов. У нас демографический кризис

я понял понял. Ваша точка зрения совпадает с телевизором. Кажется, стоит прекратить этот бессмысленный разговор.

Насчет игрушечности войны

я не говорил о том, что война не настоящая. я говорил об игрушечности её целей.

то есть цели у неё иные, нежели декларируются.

В чём были цели войны 14 года? Конфликт капиталов 1 и 2. А что декларировалось? Помощь братьям-славянам.

Мне например, люди из Казахстана, самой дружественной и близкой нам среднеазиатской республики вполне себе русскоязычные, рассказывали

смотрите какой парадокс.

согласно статистике мигрантов в РФ сейчас 8%, а совершают они преступлений 2%. То есть в среднем мигранты вчетверо более законопослушны остальных.

Однако СМИ акцентируют внимание общества на их преступлениях (которые ну несомненно есть - не могут не быть). К чему это приводит? К тому, что у общества создаётся впечатление противоположное реальности: мигранты более криминальны, от них всё зло и так далее. Однако ещё раз: по статистике мигранты вчетверо менее криминальны. Точка.

Теперь вернёмся к "людям из Казахстана". То, что они рассказывают - несомненно имело место (или имеет). Проблема в том, что здесь снова имеем дело с акцентацией на негативе и игнор позитива.

В чём цель? Цель, чтобы Великая Страна (стремившаяся в космос, родившая философию космизма, что сейчас подцензурен у ИИ) никогда не восстановилась.

. И не надо юзать национальную тему.

в этом месте погодите пожалуйста. Мне казалось, что причины СВО, вот эти все апелляции к бандеровцам и русскоязычным братьям - это всё именно национальная тема. Почему здесь она национальная и мы воюем "за", а там она снова национальная, но "её не надо юзать"?

Потому что во всех законах РФ и даже среди истерик националистов негатив идет к преступникам и людям, ведущим себя как дикари

ещё раз:

вот у нас 100 преступлений. Из них 2 преступления совершают мигранты, а 98 совершают русские (при этом мигрантов 8 на 100 человек). Что делает Бастрыкин? Выбирает эти 2 и показывает обществу. Что делает Володин? На этой основе проталкивает законы о дискриминации.

Что делаете Вы? призываете "не надо юзать национальную тему".

вот мои скриншоты

на первый вопрос он сказал, что Фёдоров и прочие Циолковские - основатели этой философии. Что же, спросим про Фёдорова  - первого упомянутого персонажа:

Да, о Фёдорове можно ещё поспрашивать и он о нём тоже таки расскажет, но видно, что цензура где-то прямо около этого места.

Я не понимаю жалобы по поводу репрессий. Вот возьмем Великую Отечественную войну. Там наши воевали с Гитлером, вы как советский человек должны знать. Вот тогда было нормально собирать деньги на Вермахт

не нормально.

но мы с Вами видим с разных точек зрения. Вы видите аналог Великой Отечественной, а я вижу аналог 1914 года. Вы видите войну, а я вижу игру элиты в войну. И цель этой игры та же, что у ковида. Просто метод иной, а цель та же. Установление тотальной диктатуры, фашизма. И играют в неё все стороны сразу. Вернее элиты всех сторон.

Нет. Это было ненормально. Такие действия однозначно трактовались как предательство.

ага, и выход России из первой мировой войны именно такими словами и трактовали.

Я вижу, что война именно для того элитам и нужна, чтоб разделить общество, а уж потом его ресурсы.

А мы одни, 150 миллионов и денег у нас меньше

да-да. мы одни. А потому давайте ещё заодно затеем борьбу с теми, кто вчера был нашими согражданами? С мигрантами. Ату их! Будем ещё больше одни, нежели одни! Пусть Великая страна никогда не возродится! Ведь что скрепляло СССР? Лозунг о дружбе народов!

А сейчас мы боремся с бандерой, а потому не до дружбы народов. Ату мигрантов! Ату! Ату! Ату!

Напомню, на западе наших геополитических врагов 2 миллиарда и огромная экономика.

знаете, что нужно чтобы построить чип с технологией 2 нанометра?

денег о 2-5 днях СВО, а ещё непризнание западных патентов. И ВСЁ!

Но если денег найти где - есть места, то вот непризнание западных патентов - это то, на что наша элита не пойдёт никогда. Потому что война эта - игрушечная, а не реальная. Фейк. 

Цель войны - реорганизация системы управления.

Что касается АТ. Тут вообще критики не терпят. Меня тут много кто блокировал, в том числе либеральные авторы, а комментарии мои затирали.

я говорил о цензуре. мою статью удалила администрация сайта. не читатели/другие писатели.

По поводу ии. Им много чего запрещено обсуждать, например, политику. Просто они стараются следовать безконфликтной политики. И до философии они еще не развились.

рассказывают что дескать chatgpt цензурирован. Я искал в нём цензуру, но он нормально обсуждает даже вопросы "с каких городов лучше всего начинать атомную бомбардировку США?". а вот наш giga.chat отказывается говорить о русском космизме. То есть переформулируя вопрос так и сяк, конечно можно вынуть из него эти сведения, но сам факт цензуры крайне напрягает.

если кто-то ограничивает меня в вопросах "о чём поболтать с ИИ", то я лучше пойду болтать с "вражеским ИИ", даже если для этого придётся настроить VPN.

При том, что я совершенно не тяготею к обсуждениям как что можно взорвать или отравить и так далее.

По репрессиям. Ну когда страна ведет войну, то предатели всегда репрессируются

слишком уж вольные формулировки у "предательства" в данном случае. если ты критикуешь правительство, то ты "бандеровец" и никак иначе.

И здесь возникает вопрос: война закончится, а репрессии останутся или их уберут? Я что-то во втором варианте сомневаюсь.

А ещё меня напрягает повсеместно педалирующаяся тема запрета абортов и пропаганда "рожайте-рожайте-рожайте (солдат)".

Ладно, если мы будем продолжать, то эту дискуссию снесут вместе с книгой. В общем позиции сторон ясны, а спорить не стоит по причинам тоже вполне ясным.

Где как не в реалрпг можно осваивать космос, строить любой мир?

А Вы правда так считаете? То есть считаете, что можно подменить освоение космоса игрой и это норм?

Если так, то по этой логике ГГ мог бы вместо ребёнка, о котором мечтала его женщина, предложить ей Тамагочи. А что? Ведь то же самое, правда? Не прав я?

В виртуальном мире существует бессмертие и можно познавать сколько угодно.

ой ну нет. познание виртуального мира имеет нулевой смысл

переживал, что не может сделать счастливой свою женщину, которая хотела ребенка

и да и нет.

да - в смысле "да, Вы правы", а нет - в смысле, что человек больше чем ровно одно желание или стремление.

И переживал, что вместо людей в космос снова полетят роботы, хотя с точки зрения познания ему наоборот должно бы это нравиться.

новость про вертолёты на Марсе (думаю, Вы её вспомнили) я скопировал из новостей 2016 года. но это так, к слову.

ГГ переживал, что экспансия в космос не происходит.

а вот у меня сомнения на этот счёт.

что есть сейчас, чего не было в 2020

- антимигрантская нацистская истерия, развязываемая централизованно, через СМИ (при том, что по статистике мигранты совершают вчетверо меньше преступлений чем местные, их выставляют этакими злодеями)

- общество поделено на две части и одна открыто призывает к репрессиям другой (по отношению к СВО имею в виду)

- цензура привела к тому, что утрачен доступ к множеству СМИ, при этом те СМИ, что остались, в большинстве случаев запрещают обсуждать новости. работает очень жёсткая цензура. Мою статью с воспоминаниями о конце 90х удалили с AT, например. Мою статью о цензуре в российском ИИ, о том, что с ИИ запрещается обсуждать русскую философию (русский космизм) удалили с habr вместе с моим аккаунтом. Ютуб забанен, многие соцсети итп.

и с моей т.з. мир как раз и движется в нечто, что очень очень похоже на фашизм

а мы сейчас живём в более свободном мире, нежели, например 2020?

И что-то раньше проблемы угнетения простых людей гг не волновали. 

я выше уже отвечал на этот вопрос. 

По данным википедии сейчас в мире голодает 2.3 млрд людей. Но что-то нас, живущих в России или, скажем США, это особо не колышит.

А вот если мы окажемся в ситуации, когда голод придёт к нам, то кто-то из нас с этим начнёт бороться, в том числе через терроризм.

Это лицемерие? Да это лицемерие. Но, извините, так устроен человек. И невозможно предсказать, как бы повели себя Вы, возмущающаяся сейчас насчёт этого лицемерия. И неизвестно, не затихарился бы ли я, автор этого произведения.

У людей есть существенное конкурентное преимущество - энергопотребление мозга примерно на два порядка ниже, чем у GPT-4 в обычных ответах

это, во-первых, временно, а во-вторых, gpt умеет говорить с миллионом людей одновременно. То есть его общее потребление нужно соразмерять с миллионом мозгов, а не одним. И вот тут, думаю, паритет по энергии давно достигнут

Тоска вашего героя по космосу и детям ровно из той же серии - расползтись еще и по другим планетам, размножиться там, попутно решая технические задачи, позволяющие это провернуть.

А мне кажется смысл жизни в самом восхождении, познании, в узнавании нового. То есть первично не размножение, а познание. А размножение - есть способ длить это самое познание.

Но это моё мнение.

здесь есть несколько моментов о которых стоит подумать.

нет, то, что СВО уже начата, определяет "что мы должны делать ТЕПЕРЬ", но рассуждать о варианте "что бы было, если б её не было?" мы можем? можем.

итак, вот есть:

- прибалтика с факельными шествиями и нацистами
- украина с тем же

в прибалтике есть жертвы нацизма? Есть. И беженцы в РФ есть. И население прибалтики уменьшилось на 3 млн (емнип) за последние десятилетия. Всё это есть.

но мы там СВО не начинали, и вот этих жертв (смерти) - единицы, а миграции (как я сказал выше) - те 3 млн.

а в украине мы СВО начали, и теперь жертв под миллион, причём жертвы есть и с нашей стороны, а миграция во все стороны - десяток миллионов.

и в этом месте вопрос: стоило оно того?

получается, виртуальный мир, чтобы быть интересным/подходящим для жизни, должен моделировать какое-то противоречие.

Ну, например, представлять собой капиталистическое общество. Гы-гы.

А магия, если там есть, не должна давать тотального преимущества, а должна осваиваться с трудом и быть э... одним из многих инструментов.

В общем, приходим к варианту моделирования... обычного мира "до внедрения ИИ".

Да, в таком случае виртуальный мир может быть выходом из ситуации "ИИ может делать лучше (и дешевле) абсолютно всё, что мог бы делать человек". Но от такого варианта смердит. Как по мне - это эквивалентно смерти. Смысла в такой жизни нет.

PS: а ведь если почитать книги об ИИ от специалистов, что ИИ программируют, например книгу Сергея Маркова, то они утверждают, что в ближайшее будущее именно это и произойдёт - ИИ заменит все профессии. Причём достаточно уже того ИИ, что есть - чистого экстенсивного развития. То есть мы к этой ситуации находимся очень близко.

я о: выдержит ли интеллект человека испытание ненужностью?

что такое "мир своей мечты"? Мир где не нужно работать, преодолевать? Вот попал человек в такой мир и понежился день, пять, десять... А дальше? По моему это очень быстро становится похоже на ад: "мир, где есть всё".

спасибо за отзыв :)

чурка

чурбаны

чурбана

видите ли, Ваша проблема в том, что Вы не русский.

потому что они тупые

а Вы, стало быть, острый?

Да это понятно что извне, но так у этой войны как минимум 2 стороны и не надо во всем винить только русских.

в разжигаемой антимигрантской истерии кого мне ещё винить?

ещё раз: реальная ситуация - мигранты вчетверо более законопослушны, нежели местные

разжигаемая ситуация - мигрантов гнать взашей, отнимать у них велосипеды, на которых они нам товары возят и так далее

Русские единственный народ, который в своей стране живут хуже чем все остальные

Русские живут лучше чем остальные. В своей стране.

Вот вызываю я такси - приезжает водитель-узбек. Почему именно узбек, а не русский? Потому что русский живёт лучше чем водитель такси и не хочет работать в такси, а где-то в офисе сидит.

Вот делаю я ремонт. Бригады для найма сплошь таджики. Почему так? Потому что русский снова живёт лучше, чем уровень "заниматься покраской/проводкой/прокладкой труб". 

Ни разу не слышал чтобы русским семьям государство квартиры просто так дарило.

Потому что в СМИ Вам об этом не рассказывают, а меж тем, если поинтересуетесь, то увидите конкретные бюджеты на муниципальное жильё.

PS: кстати, у меня тёща продавала квартиру, одним из потенциальных покупателей выступало государство - предполагалось что купив эту квартиру, её кому-то дадут. Но мы не продали потому что от государства были требования "сперва ремонт сделайте", а прочие покупатели были готовы (по этой же цене) взять так, как есть.

В общем, этот процесс не только существует, но я даже с ним косвенно сталкивался.

Да-да. В целом я не сомневаюсь, что пройдёт ещё немного времени и ИИ заменит ВСЕ профессии на планете.

И в этот момент, казалось бы, мог бы возникнуть тот строй, что наши предки звали коммунизмом, только, боюсь, будет всё иначе.

Элиты посчитают большинство людей "лишними", экспансию в космос осуществлять не станут, а вместо этого "лишних" попереселят в виртуальность.

Кроме того, мир, где вся работа делается (дешевле) роботом, а не людьми страшен ещё и тем, что человек становится не нужен сам себе.

Ты видимо ничего не слышал и не знаешь о геноциде русских в том же Таджикистане

знаю я, знаю

только я знаю и о геноциде русских в Чечне.

и знаю о том, что вопрос этот в итоге решили и теперь Чечня воюет за нас на передовой.

а ещё я помню лозунг который поднял Ахмата Кадырова:

Эта война навязана нам извне. Остановим её!

так вот, война с мигрантами навязана нам (русским) извне!

1. я русский и я помню времена когда я русский приехав в Москву был на положении мигранта, как меня грабили менты буквально ежедневно. Потому смотрю на то, как сейчас прессуют мигрантов с болью (я вот тут описывал это когда-то)

2. детство я провёл в одной национальной республике (в Якутии), затем прожил довольно много лет на кавказе, потом переехал в Москву. В общем, я тоже пожил около национальных кадров. Идея о том, что они "ненавидели русских" внушённая СМИ. Хотя, например, во время 92 года осетины воевали ингушами (в эту войну я пару раз едва не расстался с жизнью), русским тоже доставалось прилично. Но это не свойство народа. Это тоже результат нагнетания, разжигания. Вон чё творили чечены - словами не описать, а теперь они воюют за нас в войне с Украиной.

3. Ещё раз: попытка разжечь ненависть против мигрантов - это работа на то, чтобы Великая Империя ни в коем случае не собралась снова. Ибо те, кого мы сегодня зовём мигрантами - вчерашние наши соотечественники.

4. Русская община - это нацистский орган, который наносит вред прежде всего русским, которые всегда были толерантны к национальностям и именно тем и были сильны. Татары живут в центре России. Повоевали мы с ними, а потом они стали частью нас, а мы частью их. И так со всеми народами России.

По ходу это ты с промытыми мозгами живёшь, оторванный от реальности. При чем здесь статистика института демографии? С каких пор институт демографии занимается уголовкой?

Институт демографии занимается в том числе вопросами связанными с миграцией.

Если у Вас есть иной источник общей статистики - велком, а пока этот вполне сочетается с тем что я вижу в реальности и с естественным поведением людей (переезжая в другую страну человек в среднем ведёт себя осторожнее, нежели на родине).

А ты уверен что эта статистика не покупная и не притянутая за уши?

Я уверен, что Володин, Бастрыкин и Малофеев преследуют цель разжигания межнациональной розни. Зачем им это надо - вопрос вторичный.

Я сужу по тому беспределу, о котором рассказывает русская община.

а беспредел, что она устраивает, Вас не волнует?

Например, врываться в кафе где мирно сидят и обедают люди - ok?

По уголовным делам, по докладам Бастрыкина, по уголовным делам в отношении проданных ментов, судей и т.д. которые кормятся с рук у диаспор. Вот реальная статистика.

Проблема именно в том и состоит, что Бастрыкин озвучивает единичные случаи так, будто это является статистикой. А статистика у нас пока только из одного канала: данные от института РАН.

Пройдись вечером по району где живут твои любимые мастурбеки. Потом расскажешь всем здесь какие они миролюбивые и законопослушные))

в районе, где я живу, их довольно много. Ребёнок у меня учится в классе, в котором 15 киргизов - так вообще отличный класс: никаких драк, булинга и так далее.

А вот у метро наркотой торгуют, например, вполне граждане России (чечены). Проблема в том, что эту торговлю вижу много лет, но не вижу, чтобы с ней кто-то боролся.

мастурбеки

Есть ещё проблема следующего характера. Например бузят где-то скажем те же чечены, а народ недовольство распространяет на узбеков/таджиков/киргизов, которые ведут себя тише воды ниже травы (вчетверо меньше преступлений совершают, нежели русские)

Видимо с арифметикой проблемы у вас. Сколько в России скажем так коренных (не мигрантов)? 140млн. Какую часть из них составляют мигранты (мастурбеки)?

по статистике мигрантов 8% а немигрантов 92%

мигранты (8% людей) делают всего 2% преступлений 

то есть они вчетверо более законопослушны, нежели остальные. 

И преступления они совершают в 99 случаях из 100 в отношении коренного населения

вот здесь снова враньё из пропаганды.

по данным института демографии большинство преступлений совершаемых мигрантами совершается против мигрантов же.

Своих это шакалье не трогает.

вы уже накручены СМИ и транслируете прямую ложь.

Ещё раз: да мигранты совершают преступления. В большой массе людей не бывает ноль преступников.

Но мигранты делают это вчетверо реже, чем мы сами.

Следовательно, акцентация СМИ на преступлениях мигрантов - есть разжигание межнациональной розни.

Кроме всего прочего, наши мигранты - это не то же самое, что мигранты в Европе. 

Наши мигранты в СССР были нашими согражданами, жили в стране, столицей которой была Москва.

В той стране на каждом углу висел лозунг "Дружба народов СССР нерушима".

и те, кто разжигает сейчас против мигрантов, имеют целью то, чтобы СССР никогда не восстановился бы как единая страна

было б здорово, если б все, кто бросается комментировать, прежде бы дочитывали то, что комментируют.

Давайте ещё раз о "мигрантской чуме" я попробую Вас просветить.

Итак, вероятность, что мигранты изнасилуют "вашу жену" вчетверо ниже, чем это же сделают русские.

Вчетверо, понимаете Вы это? Изучали в школе арифметику? На пять изнасилований в России четыре приходится на русских насильников и одно на мигрантов. Из пяти убийств, четверо убийц - русские и один мигрант. При этом, когда мигрант убивает, чаще всего он убивает мигранта (данные из института демографии РАН).

Вопрос: зачем Бастрыкин и Малофеев возбуждают ненависть к мигрантам? Чтобы что?

антимигрантская истерия - это построение фашизма

смотрите: мигрантов 8% (данные ООН), а совершают они 2% всех преступлений РФ (данные института демографии РАН).

То есть мигранты в среднем вчетверо более законопослушны.

Вопрос: зачем выступает Бастрыкин рассказывая о страшных злодеяниях мигрантов, если эти злодеяния в среднем реже чем у россиян? зачем выступает Володин с инициативами запретить/уменьшить/ограничить?

Для чего финансируются общества (откровенно нацистские) вроде "Русской общины" и зачем нужен нацистский "Царьград"?

ну дык Хрущёв сформулировал понятие "гуляш-коммунизм", а Брежнев не стал его отменять, вот и пришли туда, куда шли...

под мудрым руководством товарища Сталина?

Как там поёт поэт? 

И думаю я: "куда же попали мы?"
Как хорошо, что хотя б не на улицу Сталина!

а еще Вы молоды были и нравились молодым и красивым девушкам.

это, разумеется, тоже.

но вроде я подобных воспоминаний не озвучивал.

А теперь вокруг одни старые сморщенные тетки.

не знаю, у кого как, а у меня супруга по прежнему самая красивая на свете!

это, конечно, всего просто один из примеров, но тогда меня это зацепило.

Знаете, мне воспоминания про "колбасу" или про "джинсу" как-то неинтересны. Человек не то, что он ест или во что одет, а то, что он знает или о чём думает.

Поэтому из разряда "хорошее" я помню вот такие случаи.

Ещё вот другой пример. У нас был "Дворец Пионеров" и в нём было 100500 различных кружков. И хотя наш посёлок был махоньким (7 тыс человек), но дворец пионеров финансировали все предприятия, что у нас были. В частности наш ГОК.

Ну так вот, я в какое-то время ходил в кружки 7 дней в неделю. Фотокружок, радиокружок итп.

Самым клёвым детским воспоминанием был результат работы соседнего кружка (я в него не ходил) - авиамоделирования. Там пять человек за зиму собрали самодельный параплан с двухместной коляской и испытывали его на нашем стадионе.

Лето (вернее весна, но тепло), мы - мальчишки толпимся на стадионе, а потом все вместе бежим, а рядышком тарахтит коляска и на той же скорости, как и мы бежим - взлетает.

И это сделали такие же пацаны, как и я! Ух!

Теперь этого всего тоже нет. А на месте нашего Дворца Пионеров теперь церковь о 5 головах-куполах. 

Собственно из-за этой церкви я не был в родном посёлке уже более 30 лет. Боюсь, что приеду - захочется поджечь. Эх...

я тоже помню многое и плохое и хорошее.

вот хорошее (что мы, кажется, безвозвратно утратили):

когда я поступил в институт на первый курс, у нас сразу же началась высшая математика.

На парах, на задних партах сидело человек восемь дядечек "в летах". Когда я спросил "а кто это?", мне сказали "это вольнослушающие - те, кому по работе понадобилась 'вышка' или просто интересно стало, вот приходят и слушают лекции".

Теперь в институт тупо без пропуска не попадёшь - вокруг в два квартала построили забор и сделали проходную. Собирались тут с однокурсниками, хотели поностальгировать зайти - не вышло.