Ефимыч

При малейшем обострении отношений с Россией наши заклятые друзья - англичане, немцы, американцы, французы пошлют свои крейсера в Японское, Жёлтое и Восточно-Китайское моря. А нам Корею, Манчжурию и Дальний Восток снабжать надо. Да и острова. Вот и потребуются нам там убийцы крейсеров - линейные крейсера.

В общем, можно констатировать, что строительство обновлённого флота для России задача совсем не сверхсрочная. Много других проблем.

На Чёрном море я бы обзавёлся парой хорошо вооружённых, бронированных и скоростных броненосных крейсеров. Вроде немецких карманных линкоров. Только без их супердизеля. Автономность на Чёном море не нужна, кругом берег. Гебена же погонять как раз хватит. А пара дредноутов, которые они к 1914 году соберутся заказать, особой роли не сыграет. Если всё же соберутся, можно что-то и построить.

Всё равно проливы нам никто не даст, а если даже вдруг и дадут, так к ним прилагается город с парой миллионов ненавидящих нас дармоедов. Оно нам надо?

На Балтике же все приличные страны строят ББО. Навроде финских Вани-Мани. С малой осадкой, приличной бронёй, ледокольным носом и хорошей артиллерией.

Линкоры там не нужны. Это англичане их строить требовали, чтобы мы Хохзеефлот на себя отвлекали. А так немецким "Бременам" и "Кёнигам" в мелководной Балтике делать нечего.

Тут всё зависит, кто у нас в царях будет. Если кавалерист Михаил, то стоит всерьёз заняться именно армией, а флотом уже на остаточных ресурсах. А вот если контр-адмирал Сандро, то можно очень забавные эксперименты поделать - и с дредноутами (проект чего-то подобного Александр Михайлович ещё перед русско-японской под шпиц пытался пропихнуть), и с подлодками...

Есть ещё способ - сменка. Малокалиберная артиллерия весь день боя будет не нужна, стрелять из 47 мм и трёхдюймовых пукалок по броненосцам занятие бесперспективное, вот из её расчётов и набрать дополнительные аварийные команды и бригады кочегаров. Да менять кочегаров почаще. Там сложного ничего нет - бери больше, кидай дальше. А что, куда и сколько - старослужащие подскажут. 

Разгрузить толком не получится. Можно снять скорострельную мелочь, да катера с баркасами, но это особого выигрыша не даст. Да ещё - "Пересветы" получились самыми прожорливыми по углю, его тоже надо, чтобы до Владика хватило, а то угольная погрузка и так не конфетка, а под огнём - и вообще.

Спасибо за книги. Очень понравилось. Жду продолжения.

Абсолютно не вариант. Того ждёт именно прорыва через Цусиму. Эскадру обнаружат ещё на подходе, такой плавучий цирк никакой темнотой не спрячешь. Это как знаменитая цитата из  мемуаров одного из политработников "танки неслышно подкрались к деревне"... А на островах Цусима базы японской миноносной мелочи. В результате по утру встречать Того выйдут, кроме всех прочих, и 3-4 проглотивших ночную торпеду кораблей 1 ранга. В РИ ночную торпеду в борт получили Сисой, Наварин, Нахимов, Мономах.... То есть, 4 из 9 уцелевших к тому моменту кораблей линии.

Есть вариант немного задержаться с прорывом, чтобы японцы занервничали и послали часть эскадры прикрывать Сугару и Лаперуза. Но это уж как повезёт. Вот если бы 3-4 штормовых дня... В те времена попадать при хорошей качке на дистанциях в 30 и более кабельтовых не умели. Тем более, броненосцы и броненосные крейсера у японцев низкобортные. Правда, и наши тоже. Ну, кроме Осляби и Николая I.

Огнестойкой краски тогда не было вообще. Об этом ещё не задумывались.

Да, Костенко неплохо спасательную службу на "Орле" наладил. Но он штафирка, даже не мокрый прапорщик, кто его слушать будет?

Что-то я не понял - во втором отряде концевым довольно слабый по броневой защите корабль - "Нахимов"? И ещё - надо снять с броненосцев все торпеды и мины заграждения. Торпедные аппараты заглушить, снять их не успеют.

Кстати о птичках - у японских броненосных крейсеров, кроме германской Якумо, в башнях ГК в специальной выгородке до боя размещалось по 62 снаряда.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Asama_class_8_inch_gun_turret_right_elevation.jpg/1024px-Asama_class_8_inch_gun_turret_right_elevation.jpg

У них элеваторы дурацкие, за один раз поднимали либо два снаряда, либо снаряд-2 заряда, либо три заряда. Так что, скорострельность после выпуска первых 62-х резко падала. С трёх выстрелов в минуту до одного в 2 минуты.

У Якумо были нормальные немецкие элеваторы, обеспечивающие 2 выстрела в минуту.

Я тоже сбился. Вроде у Небогатова 5 вымпелов, а Ослябя с новыми крейсерами на добивании?

Ну да, он же их небольно зарезал.

Много времени надо, вес 10" снаряда 225 килограмм, значит, каждый талью вытаскивать и грузить по одному. В бою мне кажется нереально. Вот если передышка - тогда Апраксина пришвартовал к борту, да перекидывай потихоньку.

Лебёдку со Свири ни к чему. Вполне справятся своими шлюпбалками и талями. Вот только время...

Если Синявин до передышки дотянет, тогда можно и перегрузить. Да и шестидюймовые с 120-мм тоже. У них в бою расход просто бешеный.

Кстати, если бой на большой дистанции, то должны начать прилетать снаряды по слабо бронированным палубам. Фугасам шимозным всё равно, а вот если русский бронебойный да по двухдюймовой бронепалубе японских бронекрейсеров или четырёхдюймовой броненосцев, это может быть красиво.

62 снаряда, находящиеся в башнях ГК Ассамоидов, при скорострельности 3 выстрела в минуту закончатся за полчаса. А потом либо один выстрел в 2 минуты, либо опять отходить перезаряжаться.

Это я к тому, что японцам нужны перерывы не только из-за физической усталости.

Это не прибавит скорострельности. Шестидюймовки и стодвадцатки и так работают на пределе. У них заряжание ручное. А то, что от восьми дюймов, требует заряжающих механизмов, которые в бою не подкрутишь для ускорения. У японцев неудачные английские элеваторы, вот и запасаются предварительно. Да и сами они люди хлипкие. Особенно в начале двадцатого века.

Если бы Того погиб, эскадра бы не ушла. Только он мог отдать приказ на отход. ИМХО

Следующий по иерархии командующий Второй эскадрой Японского флота вице-адмирал Камимура Хиконодзё идёт шестым в колонне на "Идзумо". Вряд ли он сумеет БЫСТРО отдать приказ на выход из боя. И думаю, крайне маловероятно, что на мостике "Микасы" при выходе из строя Того кто-то решится принять командование на себя и кардинально поменять рисунок боя.

Так что, либо Того принял решение на отход, либо с "Микасой" что-то не то, и она начала фортеля выкидывать. Ну а за ней вся эскадра.

Стычка скоротечная, корабли немаленькие, бронекрейсера в 10 килотонн весом будут, приказ повернуть на врага был отдан почти сразу после включения прожекторов. Пока эти десять тысяч тонн разворачивало, вся шестидюймовая стая и прилетела. И как говорится в детской песенке - на головку села.

Вот и выходит, что горящий и садящийся носом, раз он им на нас разворачивался, так по носу главным образом и получил, Ивате прёт на наши крейсера. А броня у него на поясе в носу 87 мм. На таких дистанциях считай, что и ничего. Так что, всё правильно.

Если не добьют, будет задним ходом до Сосебо чапать.

Вроде броненосец тонул не быстро, да и бой к тому времени стих, вполне могли обеспечить нормальное спасение. Правда, Володя Костенко с гипсом и на костылях, но, думаю, перетащили его.

Эти подводные торпедные аппараты больших кораблей не знаю каким "гением" были придуманы. Они же неповоротные, приходится целить всей махиной в 5700 тонн весом. 

Это не только на царских верфях, на японских броненосцах и крейсерах они тоже стояли. Мировая, так сказать, тенденция. Такой же идиотизм, как с таранами.

К ним ещё и прицелы уникальные - отметки у смотровых щелей боевой рубки и на мостиках. Чёрточка такая. Мол, вот куда-то туда торпеда пойдёт.

аналогично

Тут такое соображение - Микаса и Ивате, шедшие в атаку на пистолетных дистанциях, теперь с разбитыми носами следуют на ремонт. Два броненосных крейсера ночью торпедировано, Асама и Фудзи утонули. И того для линейного боя на следующий день имеется два броненосца и четыре броненосных крейсера. У нас три бородинца, Ослябя, Сисой и ещё Донской с Ушаковым. С Навариным пока не ясно, но, скорее всего, две торпеды ему хватит.

У неё ножек нету. Ещё Идзумо забыл. Что-то он к вечеру был не в строю. И Камимура флаг ночью на Ивате держал, а не на своём многолетнем флагмане...

И так считаем:

Фудзи и Асама утонули, Якумо получил торпеду.

Микасе в вечернем бою надавали крупным калибром по морде, и он вряд ли боеспособен. То же самое с Ивате, но уже по результатам ночного боя с Олегом и Авророй. Идзумо, похоже, устал и отправился на ремонт. Иначе бы Камимура на Ивате не перешёл.

Ещё остался Читосе с его восьмидюймовками.

Таким образом в дневном бою нам встретятся шесть или пять, тут всё зависит от того, куда вторая ночная торпеда попала, кораблей линии. Из них собственно броненосцев два. А шести-восьмидюймовки против наших уцелевших пяти (без Осляби и Ушакова) броненосцев эффективны только на малых дистанциях.

Получается, что у японцев и другого выбора нет, как опять "в штыковую" с миноносцами поперёк строя...

Или целенаправленно атаковать оконечности самых слабо бронированных Наварина и Сисоя.

Так много не надо, только на палубную команду и сигнальщиков. А мастерские с соответствующим запасом дерева и металла на каждом крупном корабле есть.

Вот от боцмана вам свайка.

Ивате с разбитым Олегом носом. Он больших ходов дать не может, переборки не выдержат.

Спасибо автору! С большим удовольствием читаю Вашу книгу. Особенно понравилась речь на собрании в Зимнем дворце. Сильно!

Что-то я разговора адмиралов не понимаю. Ведь уже должен быть известен результат ночного боя Олега и Авроры с японскими недобитками. Да и два остатних крейсера Катаоки с седьмым боевым отрядом уже того, под водой.

У него треуголки, повязки на глазу, попугая и протеза деревянного нету, так что, какой-то недоукомплектованный пират.

Неподвижные торпедные аппараты больших кораблей годились только чтобы добивать столь же неподвижные трампы с пистолетных дистанций. Попробуй прицелиться куда-нибудь махиной в семь-десять тыщ тонн, да ещё с учётом сноса из-за выстрела вбок от корабля.

Потери у наших: эскадренные броненосцы "Орёл" и "Николай I", броненосцы береговой обороны "Генерал-адмирал Апраксин" и "Адмирал Синявин", броненосные крейсера "Адмирал Нахимов" и "Владимир Мономах", эсминец "Буйный".

У японцев новые корабли:

эскадренный броненосец "Фудзи", броненосный крейсер "Асама", бронепалубный крейсер "Касаги".

Старые:

броненосцы береговой обороны "Чин-Иен" и "Фусо", броненосный крейсер "Чиода", бронепалубные крейсера "Ицукусима", "Мацусима" и "Хасидате", безбронный крейсер "Такао", корвет "Цукуба", канонерские лодки "Чокай", "Майя" и "Удзи".

Восемь вспомогательных крейсеров. 

И миноносцев без счёта...

Выбиты из строя броненосные крейсера Ивате, Якумо, Ниссин.

Вроде всё.

Как-то неправильно. Японцы в артиллерийском бою уже седьмой наш корабль линии топят, а мы как в начале боя два утопили, так и всё. А ведь у нас броненосцев даже в начале больше было. А когда по крейсеру 320 кило прилетает, этого обычно на многое хватает. Даже если он броненосный.

Были. На всех броненосцах, кроме Микасы пять, включая носовой надводный. У Микасы носового не было. У Ниссин, Касуги, Идзумо и Ивато по 4, у остальных БрКр пять, включая носовой надводный.

Все тогда их ставили, и англичане, и французы, и немцы, и американцы. Была гениальная задумка - корабль артиллерией побьют до невменяемости, и вот стоит он одинокий и беззащитный. К нему кто-нибудь подходит добить, а тут как торпеда выскочит... И он снова в дамках!

Это ещё ничего. Тараны на броненосцах - это вообще гениально! Физику адмиралы не учили. И законы Ньютона не уважали...

Сколько энергии выделится при столкновении на скорости 10+10 узлов (грубо 10 м/с) двух масс по 10 тыс. тонн каждая, и что при этом произойдёт с экипажами и механизмами обоих кораблей? 

Нет, сами не рванут. Хотя, и подколодную змею можно довести до того, что она запустит в тебя колодой.

Если там течь, вода на раскалённые решётки колосников попадёт, тогда да.

Наоборот. Сисой и проектировался, как аналог Наварина, но более высокобортный. У Наварина высота борта 3,76 м, у Сисоя почти 6 м.

Ему деваться некуда. Если корабли Второй Тихоокеанской доползут до Владика, то они отремонтируются, экипажи отдохнут, негодных людей и боеприпасы заменят. И станет эскадра чуть ли не в два раза сильнее.

Вот и пытается угробить, пока слабенькие.

«Сисой Великий» — российский эскадренный броненосец, названный в честь Преподобного Сисоя Великого — христианского святого, монаха-отшельника, последователя Антония Великого[1]. Броненосец конструктивно повторял «Наварин», но имел более высокий борт и был впервые вооружен 305-мм орудиями. отсюдова: 

https://wiki.lesta.ru/ru/Navy:Сисой_Великий_(1894)

Имелись в виду впервые поставленные именно на Сисой бездымные обуховские 12"×40.

У него нос должен быть после "штыковой атаки" в первый день на "Николая I" разбит. Микаса же подошёл к броненосцам, стреляющим по нему в упор бронебойными 12-дюймовыми чемоданами по 20 пудов каждый, на пистолетную дистанцию.

А с разбитой носовой бронёй переборки первых отсеков начнут сдавать. Особенно на больших ходах.

Может красиво получиться - идёт себе, идёт. И вдруг - бульк - и не стало. Как с Сисоем.

Вы нам цифру не путайте! Не пиццот мильёнов, а стопяцот!

Ещё Светлана вроде не очень побитая. 

Я не проверял, но читал, что за время ожидания 2-ой тихоокеанской японцы поменяли на своих кораблях первой линии стволы ГК и даже часть броневых листов на изрядно побитом в бою в Жёлтом море Микасе.

Один боекомплект для 12" орудий 80-100 выстрелов. Ресурсы стволов больших калибров примерно 200 выстрелов. Так что, все стволы менять не надо, только часть наиболее изношенных или побитые.

Я посмотрел, расчётная живучесть ствола 12″ морского орудия Mark IX, которые стояли на японских броненосцах, 220 выстрелов полным зарядом. Стандартный боекомплект 90 снарядов и зарядов на ствол. То есть, в бою они выработали примерно 50% ресурса. В среднем. Хотя, чтобы заменить побитые, надо заказывать стволы у Армстронга. Битых 12" стволов в РИ было два, по одному на Микасе и Сикисиме. В АИ стреляли больше, наверное, ещё пара стволов рванула. На заводе они есть, англичане как раз серию из восьми Королей Эдуардов клепают. С этими пушками. Значит, вопрос только в доставке. 8"*45 тип 41 японцы для себя сами делали.

У нас с шестидюймовками проблем нет, с двенадцати - тоже. Только привезти. Восьмидюймовки для Андреев и Евстафиев заказаны. А вот 10" - проблема. В РИ 10*50 для Рюрика-2 Виккерсу заказали.