Kate

Если подумать, это недодетятю шевалье можно считать в некотором роде жертвой обстоятельств. Как дитя спасенное и выращенное бандитами. Ну он будет бандит, что с него взять. Пришла в голову аналогия с Арьей Старк. У девки-то по сюжету есть своя память и внутренний стержень. Пока, по крайней мере. А будь она чуть беспомощнее и податливее, стала бы жрицей  Безмолвных. Невозможно было вы сказать, что в том бы была ее вина. Ну и это похоже такое... животное. Вот вроде к эпилогу осознал себя человеком. Интересно, будyт ли у того последствия.

А может можно выложить какие-то отдельные отрывки как иллюстрацию, убрав из них то, что поперек российских законов?  Сюжет то мы знаем из текущего романа, но интересно посмотреть.

Ну, она девушка ученая, статистика ей говорит, что есть минимум два живых ребенка. Надеюсь, повезет :)))

У этой истории должно быть продолжение? Так по тексту.

А вот из любопытства. Райла и Ингрид пересеклись? Как сошлись? И еще удалось ли Киту наладить быт так, чтобы жены родами не дохли?

У вас еще есть возможности в книге, где люди силой ли Создателя,  своей ли волей обращают зоо в добро.  Духи хранители вроде Изяслава Горицкого или священника.  Или люди, у которых хватило своего стержня,  чтобы оставаться приличным чудовищем. Лорд канцлер, к примеру. Мог бы стать созданием в духе первого в династии,  но нет. Мстислава, похоже, заловили в момент сильной слабости,  потому из него вышло непотребное, и понадобилась жертва сына, чтобы вернуть его в себя. Вряд ли потом ему не пытался жертвовать кто попало чем попало, но вроде как личность потом не и,портилась. 

Но конечно мир, где Василиса Воронкевич безвозвратно становится злым духом просто по невежеству - это ужас. Или Бернисса. 

Этот вариант концовки кажется мне более реалистичным. Согласно тексту романа, князь выходит зловредной сущностью. Превратить Мстислава Горицкого в то, от чего шарахаются его собственные торонники, — это надо постараться. :)))  Поэтому мне казалось недостоверным, что он стал верным союзником Филиппа и творил добро.

Кроме того, Князь кажется довольно примитивным в плане мышления, его стимулы очень простые, точно так же как и у Леди Ютланд, и он по моему точно так же плохо понимает людскую психологию.  Он может шантажировать , но вот лорда канцлера он явно подтолкнул к попытке решить проблему , вычтя Князя,  то есть ровно к противоположному выбору. И Горицкого тоже. Тот предпочёл послушать святого и пойти в Сумск. 

В нынешнем варианте его предложение — классическая ловушка. Если бы Филипп согласился, то из него бы выросло нечто подобное Мстиславу в первой редакции. А то, что у Князя сорвалось из-за замечания про мать (хотя может это как раз была попытка "с горя" подтолкнуть хоть этак, потому как Князь может чувствовал,  что Филипп откажется, подумав, Филлип умный)  очень похоже на то, как сорвалось у владычицы морской с этим, как его , отцом Берниссы. Поэтому нынешняя концовка мне очень нравится.

Про Мстислава же 

Обнаружила,  что финал переписан против предыдущей версии. Так гораздо лучше! 

Забавно,  что настоящая причина отказа Мордаунта не приходит вампирам даже в голову.  

А он молодец, Мордаунт .

Шевалье вообще вомпер. То есть в дополнении ко всей мерзости эпохи - еще одна причина людям дохнуть. Любовник покойной маркизы и т.д. Приятель убийцы Ортанс. То, что у него были деревянные игрушки дела не меняет. Он человек.  Странная тема - если бы у Чикатилло была баба , знавшая о его делах и покрывавшая его, все бы хором сказали , что она пособница убийцы и дрянь. А с вомпером почему-то другой счёт. Я все жду , может его кто то все же пришибет.  Или он сам ;) 

Мордаунт шпиен и сейчас еще помощник вомперов.  Не белый пушистый котик. Хотя персонаж интересный. 

Лувуа я может плохо уловила и не все запомнила, но он разве не карьерист любой ценой ? 

Людовик вообще отвечает за все, что у него в стране творится и как я понимаю,  его политика много вложила в революцию. Может конечно я неверно оцениваю историческую личность.

Ла Рейни да как будто человек приличный.  Но он же персонаж второго плана. 

У меня, пожалуй, получилось сформулировать,  какое у меня впечатление от текста. Это субъективное, везде далее подразумевается "для меня". 

В этой истории с одной стороны некому сопереживать, с другой не хватает динамизма, чтобы воспринимать ее как некую историю приключений негодяев.  Большие временные разрывы между главами , персонажи второго плана эпизодически появляются и вот куда то уже свалили насовсем. 

Для сравнения, чтобы подчеркнуть, что это именно особенность текста, а не авторов, замечу, что в других , раздельных, произведениях соавторов такого ощущения не было. 

Новые главы читаются чисто с мотивацией "чего там еще произошло пока" 

Может дальше появится некая бОльшая связность или прыткость :) 

Мне в этой истории неприятны персонажи, кроме персонажей третьего плана. Типа ла Рейни не вызывает отторжения.  А все остальные - вампиры они там или еще кто :)

Сен Круа какой-то удивительный инфантил. Мысль его о том, что убить любовницу он не может, ибо не голоден - а идея зарезать ее режиком, раз уж она почему-то вызывает у него сочувствие или он имеет какой-то сантимент к его с ней связи, ему даже в голову не приходит.

Впрочем, мне вообще неприятен человек, убивающий собак, будь он даже не человекоубивец. Хорошо хоть кота этот козел не прибил. 

 (Прочла про печень , а потом про доверенность тёмным силам. Все таки исключительно смешно смотрится оговорка про сатанизм на общем фоне. Он стал быть экстремизм, а жечь детишек в хатах нет! :))))  (я понимаю что автор не виноват ;) )

Неужели эта скотина доживёт до нашего времени? :) 

А вот интересно было бы почитать приквел, о котором была речь:)

Да, приквелл про Горицких будет интересно 

Вообще надо бы ещё мяса на текст нарастить:) Вот скажем возвращение Кита в Ютланд и встреча супруг это ж красиво должно быть :) 

Ну да, пожалуй.  Наверное это ещё зависит насколько его контрагент сам по себе личность.

Вообще перечитала кусок с пактом Ольгерда и Уилфреда. До того Уилфред человек отмечает, что честь - это вопрос цены. Забавно что потом его чуть не застрелили из арбалета , посчитав другую цену :)

Ну мне вот скажем странно что князь внезапно стал желать добра людям.  До этого все его советы несли исключительно неприятности. 

Хороший конец в целом. Даже Ольгерду бы наверное понравилось :)

Кстати интересно, что из Филиппа по моему вышло нечто очень приличное именно благодаря Киту.  Из той озлобленной заготовки в начале романа Самозванец вышел бы, если б он выжил,  наверное второй Ольгерд как он есть: незаурядный человек  убивающий заради комплекса неполноценности. А Кит ему внезапно как то поставил башку на место через бескорыстную любовь и вероятно своим примером личности. Вышло удачно. 

Ревность :)

А вот подумала. Канцлер по сути приносит себя в жертву младенцу. Это должно оказать на младенца явно сильное влияние.  Но вроде как Кит в эту сторону не мыслит

Заявление канцлера, что он де всегда знал противоречит его явном шоку во второй книге от новостей о ребёночке.  А лгать же он не может да и зачем ему. 

Не понимаю, чего Кит так бесится. Ему стоило бы испытывать такие эмоции против Горицкого, который им устроил вилку, а канцлер то чем ему виноват. Не хватает обоснуя. 

У них там похоже женщины в ранге жриц вообще не парятся об отцовстве. Вон Айне переспала с отцом Филиппа :)

Не похоже что по его желанию. У него вон Адела внезапно беременна. 

См ниже у меня есть мысль как это решается

По моему вопрос решается через то,  что он с ней спал ещё до отъезда в Ютланд. После бегства Кита. Это как раз логично. Имущество ничейное, брошенное, о детях он поклялся позаботиться. Райла сама захочет закрепить ситуацию связью. А потом ситуация меняется,  её законный муж не беглец с неизвестными перспективами, а наследник правителя Ютланда. Зачем ей возражать решению Филиппа вернуть её мужу ? 

Что там кстати со временем? Если его прошло мало, то она беременна ещё до, если много, то она беремена с того, что её пришлось утешить, когда он завалился внезапно с молодой женой, а до того как то не случилось, бывает. 

2. Ему могли и банально наврать, но вообще то они все могут ещё проскочить. Даже противоречие между двумя обещаниями леди Ютланд отцу Кита и Ольгерду (Мстислав как то удивительно не осведомлен даже о том, что деточка Аделы Ольгерду не правнук - не иначе как Князь воду мутит)  решается довольно простым способом.  

Что то у Фло предвзятое чувство к лорду канцлеру :) Его по характеру должна бесить не перспектива, что ему унаследует Кит, а то, что какой то паршивый князь грозит его правнуку и пытается его самого контролировать.  Это небось и бесит. 

Однако  вот что интересно.  Получается,  что жертва может пожелать не того, чего жертвователь.  Почему же дети первого короля Ютланда принесли благо, а не проклятие ? Сами хотели ? 

Очень интересно.  

Интересно, на кой черт жителям сумска приносить себя в жертву. Хотя у них, бедняг, наверное уже сильно крыша поехала. 

Красиво. 

Так это ж Филипп,  сын правительницы. И Кит, сын Фло. Они оба в курсе про женские возможности:) 

Вообще интересно.  Мстислав ляпнул недавно, что верования правителя оказывают влияние на его возможности.  Может Филипп с супругой и новой жрицей тоже как то повлияют :) 

Надо же эта ютландская компания решила сесть и поговорить. Года не прошло.  :)

Ну вот.

Прежний Мстислав такие вещи бы просчитал, нынешнему совсем пофиг, аднака.

Интересно, в какой точке его развернет и на чем.

Сейчас да. Но Мстислав требовал присяги Филлипу. Если бы Степан присягнул, а его люди его бы выдали ютландцам как тот предполагает, что бы вышло ? 

Если Сеня присягает Филлипу, а потом его люди восстают против этой затеи, не вышло бы с этой землёй то же, что и с Сумском? 

Вообще Мстислав в божественной эпостаси очень похож на Князя. Ну или какое впечатление тот производит.

Страсти какие. Вся надежда на Филлипа! 

Это внушает оптимизм !

Бедняга Мстислав. 

Не, оно и сейчас понятно, просто картина видимо разворачивается во времени. Когда временные линии сойдутся она вероятно станет полной.

Я пока никак не комментирую , жду цельной картины :)

Не знаю, у него же совершенно выигрышная аргументация : я не хотел говорить тебе, чей ты сын, чтоб ты не вырос копией Канцлера , при всем уважении к оному. Хотел, чтобы ты вырос человеком. А потом все так резво покатилось, что я не знал, что делать.  И дальше изложить по максиму все, что ему известно о механизме. Потому что сейчас он сына просто подставляет - если только не выяснил по ходу причин, что не объяснять лучше. 

Остаётся неясным, почему Фло не пытался объясниться с сыном после признания, кто его мать.

Фло наверняка за эти годы должен был хорошо изучить механизм заклятия. Почему он молчал до последнего - понятно. Считал, что знание происхождения дурно скажется на сыне.

Но у него должна быть веская причина не передавать сыну информацию и после того, как он стал наследником Амалунга. И до кучи навешивать на него недоумения почему ему лгали. 

А продолжение.... :)

Ждём! 

Князь Ольгерд, похоже, социопат с комплексом неполноценности, сильно ушибленной предательством ближайшей родни. Так то в основе там тоже похоже личность вполне нерядовая и его мечта на этом фундаменте (т.е. минус социопатия и комплекс неполноценности) расцвела недурно :) 

Смотрите, он не убивает дважды соперника и сына соперника (что человек Горицкий считает вполне человеческим делом ). Пытается спасти заведомо для него влюбленную в другого жену. Старается щадить непричастных членов семьи врага. Поощряет прислугу не исполнять отданных в ярости приказов. Без колебаний защищает своих с риском для жизни. 

Если это качества от мифического существа, то дайте таких два :) 

Он ограничен в выборе по тому пункту, что не может нарушить слово , это да. Но в остальном по моему там довольно широкий выбор вариантов поведения и он на всем видимом пространстве выбирает приличные, опять же с поправкой на нравы времени и ограниченность его возможностей. Возможно там где то бегают варианты, где можно поделить хлеб на всех , не заводя безобразия в колониях и может даже кто то из нового поколения на них набредет. Но что Уилфред до них недотумкал это явно от человека а не от демонской части. 

По тексту первой книги сказано правнук. Это конечно может быть как с племянницей, но тогда наверное надо как то хитро сформулировать.