Ellestar

В других случаях вы советы даёте легко, ага)

Иногда медицина бессильна, могу предложить таким генералам только морг.

Ох уж эта "пара сотен" мусора

B конкретном сражении, на которое ссылка

В основном проблема была с нулевой обученностью экипажей, боюсь соврать, но средний наезд мехвода на 34-ках составлял ажно полтора часа.

Чего вы, спрашивается, хотите, если девять из десяти экипажей видят свой танк впервые в жизни (а нередко и впервые в жизни видят танк)? Плюс снабжение топливом в жопе ("Штабом фронта 23 июня 1941 года была получена телеграмма Болдина, адресованная одновременно и в 10-ю армию, о том, что 6-й мехкорпус имеет только одну четверть заправки горючего"), плюс надёжность новых танков первых серий - так себе, часть не доехала до боя.

А, это пример того, как готовились-готовились два года к войне, но не успели. Ещё бы недельку, и как раз и всех водителей натренировали бы, и топливо завезли бы.

Ну Болдина хотя бы расстреляли за такую "подготовку"? Вместе со всем генштабом, который так замечательно подготовил войска, одновременно рисуя магические стрелочки атак?

Кстати, так зачем всё-таки этим генералам 30к танков? Я и говорю - они и имеющиеся-то не могли использовать. У них же ничего нет. Но в общем-то это стандартная проблема плановой экономики, вместо нужного на имеющуюся сумму денег можно получить только что есть, поэтому на 70% или сколько там плановых танков есть 1% плановых водителей и 10% планового топлива. А весь идиотизм подобных хотелок никто осознать не может хочет. А генералы не думали, что может им нужно хотеть танков поменьше, а топлива побольше? Может генералам вместо танков нужен был нефтеперерабатывающий завод, например? Почему у Вермахта не было таких проблем?

Нет, все танковые дивизии (те самые ударные группировки) нами вскрыты не были, все из них, обнаруженные разведкой были не там, где они были в реале. См. цитату. Или обнаруживали 15 дивизий там, где не было ни одной. В остальном ваш совет сводится к "Плохо работаете. Работайте лучше." Очень ценно, спасибо.

И генералы ничего не делали. Ну так я и говорю, "проблема где-то между стулом и клавиатурой".

Так эти дивизии светились несколько раз за последние годы . Это не то, что их только сформировали и бросили на СССР. Я себе слабо представляю, как можно пропустить перевозку кучи танков по железной дороге, зная примерный маршрут - и так хрен знает сколько раз, в т.ч. у своей границы. Но хотя бы могли бы прикинуть, за сколько их могут перекинуть, и соответственно когда могут напасть.

Ну да, конечно. Напомню, что в 39-ом у этой не мелкой страны именно потребовали: "Либо мы заключаем договор с вами, либо мы уходим дружить с британцами и тогда вам жопа."

И какой вариант требований в 41-м?

 А во второй мы и сами начали готовиться, выдвинув дивизии из внутренних округов.

Но "не шмогла", да. А два года до этого кто мешал готовиться? Или хотя бы когда все известные цели для нападения Германии закончились, точнее немного заранее?

Ох уж эти слабые немецкие корпуса, которые шмогли немножко побить нас под Бродами. Что уж с них взять?

Это уже другой вопрос. Без информации, как именно советские генералы саморазгромились с таким счётом, я ничего посоветовать не могу.

Ох уж эти непробиваемые БТ и Т-26... С нашими новыми танками немцы вполне себе боролись, от этого у немцев "ужасТный русский Т-34" всплывает ближе к осени-зиме, а не летом) 

Честно не могу придумать, как имея 455 Pz-3 и Pz-4 без серьёзных потерь аннигилировать 419 КВ и Т-34, (ну и ещё парой сотен мусора аннигилировать несколько тысяч советских БТ и Т-26, которые на бумаге тоже лучше немецкого мусора), так что никаких идей. Ну ок, скорее всего, как обычно, БТ и Т-26 были боеспособны и на ходу только на бумаге - поэтому их и нужно поставить в тех местах, мимо которых не пройдут, а не раскидывать по лесам.

Но вот что можно такого сделать со своими новенькими КВ и Т-34, чтобы так всё слить - для меня загадка. Немцы по идее их уничтожить так просто не могли. Наверное, советские генералы все два года подготовки голову ломали, как бы свои танки уничтожить поэффективней.

Скорее уж не сделали совсем ничего, если их оставить без транспортных средств.

Вермахт же как-то справлялся, причём в нападении. А тут в обороне.

Ну и да, дивизии там вполне себе воевали с немцами.

Только почти никого не убили, и сдались в плен, потому что их полностью окружили, а начальство уехало на машинах "прорвалось из окружения". По мне так лучше сразу не держать их там, где они ничего не смогут сделать.

Какое время? Немцы заранее знают, как вы расставили свои войска, и заранее же планируют свои действия. О крупных перемещениях я писал выше - немцы успешно их скрыли.

 Но перетасовывать пехотные дивизии - это ещё большее перемещение. Но да, если у генералов лапки - их не спасти.

А) Переносят описанный выше удар на Брест в глубину на Пинск, в обход "головы" выступа. 

Б) Т.к. пропадает необходимость в ударе на Гродно и Крынку, то они могут высвободить тот же VIII, XX корпуса для удара на Вильнюс, с последующим ударом на Брест. Собственно, практически как в реальности, но большими силами - вы-то стережёте голову выступа, а они лупят бОльшими силами на север от неё. 

Но дороги-то всё равно перекрыты, войска расставлены в соответствии с транспортной связанностью местности. Да, магии не будет, но хотя бы войска нельзя будет вот так нахаляву окружить.

Как составить "правильную" карту, когда не просто не знаешь мест сосредоточения противника, а знаешь НЕПРАВИЛЬНЫЕ - загадка.

Первый раз такое слышу, но допустим, крестьянская разведка не сообщила генералам, где немецкие дивизии. Потому что это же дело крестьян всё разведать и сообщить генералам, а у самих генералов лапки, верно?

Но вообще есть способ. Отслеживать только ударные части, без которых не начнут. Следить за ними всё время, параллельно другими людьми прогнозировать их местонахождение (в моменты нападений оно более-менее известно). Проверять совпадение фактов с прогнозами, на основе этого корректировать точность прогнозов.  Рассчитать, как их перебрасывают, хотя бы задним числом. Если больше для дивизий целей нет, а разведка их опять потеряла, но таки сообщает о нападении на СССР, то это уже за жопами генералов пришли (потому что больше у генералов ничего ценного нет).

Поздравляю, 2+2 вы сложить так и не смогли) Перед каждым из вышеописанных конфликтов был подготовительный период, с осложнениями дип. отношений, ультиматумами и прочим, который был довольно ясно виден. И на него вполне закономерно рассчитывало руководство СССР. А в случае ВОВ этого периода тупо не было. Тем не менее, даже в таком случае готовиться мы всё же начали - но всё-таки не успели. 

Не, не, вы не смогли. Очевидно, что у СССР ничего требовать не получится - это не мелкая страна.

А сигналы были - сокращение поставок по договорам ( = "осложнениями дип. отношений").

В любом случае, мехкорпуса были нужны чтобы бить "под основание" клина наступающих немецких войск, чтобы отрезать и окружить уже их - это как раз логично и правильно, нет?)

Это если они все слабые, но мобильные, как немецкие корпуса. А если они сильные, с непробиваемыми танками, но немобильные, то всё наоборот. 

Желательность мобильных войск я не отрицаю, но если их нет, нужно работать с чем есть. А если использовать на 10% мобильные войска как будто они мобильные на 100%, то и получится, что они ударят с 10% силой, а остальное куда-то испарится.

Проще тогда сразу разделить войска на 10% мобильных и 90% немобильных, и использовать их соответственно. У вас получится как минимум что 90% немобильных войск не испарились в неизвестном направлении, а хоть что-то сделали. И те же 10% мобильных войск, что и были - только им и задачи будут нарезаны не как 100%, от чего они мгновенно сдуются.

Собственно, когда мы встречали наступающих немцев в лоб (ну или почти в лоб, там немцы быстро пёрли) на линии Дубно-Луцк-Броды - что-то не получилось.

Всё познаётся в сравнении. Что-то да получилось. Лучше, чем когда из дивизии из окружения выезжает 500 человек на автомобилях, а вся остальная дивизия всё.

Т.е. по сути отдать противнику весь Белостокский выступ без боя? А вы шутник.

Нет, конечно же лучше отдать сами дивизии без боя.

Что самое забавное, всё может очень сильно поменяться.

Крупные неожиданные перемещения скрыть заметно сложнее, да и лишнее время появится.

но и некоторые рац. предложения

По расположению войск ответил в другом посте.

По войскам - разделить "реально мобильные части прямо сейчас" (для всяких мобильных ударов куда нужно). Чтобы у них по факту было нужное количество грузовиков, тягачей на день 0, если они в 50 километрах от границы, и на день 2, если они в 150 километрах от границы (уже с учетом мобилизации, но вообще это рискованно). И учениями проверить, что они реально мобильные.

И все остальные, с телегами и конной тягой, большая часть из которых должны заранее быть на тех позициях, где они и должны быть на начало оборонительной войны.

"Так это и так очевидно, что полностью отмобилизованная армия будет нападать первой, а как именно - у нас теоретики были не хуже немецких, они там параллельно то же самое придумывали."

Вы определитесь уже - у нас тупые генералы херню напланировали и умные немцы поэтому подебили, или теоретики не хуже немцев?

Тут как раз нет никакого противоречия - как обычно, придумать придумали, умные люди на Руси всегда есть. Но принимают решения другие люди, не те, которые умные.

Так-то танков, если вы не знали, тоже не хватало от потребного.

Не от потребного, а от хотелок. Как показал адский провал обороны, имея огромное преимущество в танках, проблема была не в недостатке танков.

Как говорят у нас в ИТ, "проблема где-то между стулом и клавиатурой ручкой".

Это у вас она под рукой, а у командования того времени - нет. Простой пример. Между объявлением ультиматума Австрии и вводом войск - месяц, между открытым выдвижением Вермахта к границе Чехословакии, после которого чехи начали мобилизацию и оккупацией Судет - около шести. У поляков, как я говорил, было пять. У Франции от начала войны, до активных БД - восемь. Сложите 2+2? Или "это другое", потому-что вы точно знаете про 22.06?

То есть нужно было готовиться заранее, так как в последний момент, когда жареный петух за яйца клюнет, времени уже не хватит? Ну да, согласен. А что, на Западном фронте мог напасть кто-то ещё, кроме немцев? Американцы, французы, инопланетяне? К чему там генералы готовились с 1939 года, даже интересно?

Они продумали. Но - ошиблись.

Хз, я смотрю на карту, и вижу - войска расположены неправильно. Кто им мешал посмотреть на карту (кстати, гораздо более подробную)?

При этом у меня нет военного образования.

Предательство родной веры, наверное?

Насчёт их дислокации, честно говоря, хз. В целом, я согласен, что по ряду причин наши мехкорпуса себя не проявили вообще, но предлагаю разобрать на конкретном примере ЗапОВО. Куда вы предлагаете передвинуть наши мехкорпуса к 22.06, чтобы они оказали наибольший эффект?

Ну во-первых, очевидно, что наступать скорее всего будут из выступов - как сам генштаб запланировал. То есть начинать оборону с позиции, когда мехкорпуса в полуокружении - полный бред.

Во-вторых, нанести на карту пропускную способность дорог и транспортных развязок, подсчитать наиболее критичные узлы (например, бутылочные горлышки), и их оборонять по максимуму. И в целом часть войск распределить для обороны транспортных узлов обратно пропорционально их важности.

2a) После расстановки войск, силу войск вычесть из пропускной способности транспортных развязок, чтобы посмотреть, не получилось ли очевидных дырок.

В-третьих, нанести на карту скорость продвижения немецких танков по шоссе, и соответственно резервы разместить так, чтобы они могли успеть помочь стационарной обороне наиболее критичных транспортных развязок. В т.ч. с учетом 2а.

В-четвертых, стрелковые дивизии отвести из полуокружения тоже. По идее они должны планово отступать, пока немецкие танки не будут остановлены. Да и по пехоте у немцев преимущество.

Тут хотя бы какая-то логика была бы. Но вообще у них для этого не 1 человек и не 10 минут, и они за это деньги получают. Могли бы и сами подумать.

Так что ИМХО, тут тезис будет ближе не к "разбазарили танки на моторизированные дивизии", а к "сформировали 92 дивизии под 30 мехкорпусов, и не смогли их обеспечить матчастью".

Ну я говорю по факту, а не по названию.

По факту было много пехотных соединений, которые передвигались со скоростью пехоты. Части из них придали много танков. Ну или наоборот, много танков, а к ним немного пехоты на ногах ать-два. То есть всё это заведомо не могло работать так, как было в гениальных мыслях генералов.

"Не смогли обеспечить матчастью"

А вот тут как раз и вспоминаем тот факт, что народ СССР как раз таки обеспечил матчастью генералов и РККА, танков понаделали существенно больше, чем было у Вермахта. А что генералы хотели не то, что им действительно нужно (меньше танков и больше всего остального, что нужно для их "гениального" плана "обороны") - это уже вина генералов.

Это для нас очевидно, когда мы знаем, что тупо опоздали с ответными действиями (их, так-то, начали до 22.06, если что)). А тогда - не совсем.

 Так это и так очевидно, что полностью отмобилизованная армия будет нападать первой, а как именно - у нас теоретики были не хуже немецких, они там параллельно то же самое придумывали.

То, что генералы не смогли сложить 2+2 и рассчитывали, что немцы будут действовать не так, как придумали теоретики СССР - это уже проблема генералов. Вся информация была у них под рукой.

Собственно, они же, как и положено генштабу, продумывали планы войны со всеми соседями, то есть как они будут нападать - они тоже придумали. Почему они не смогли продумать, как они будут защищаться от вермахта, который будет нападать, используя мобильные части так же, как хотели и они самми - это для меня за гранью добра и зла.

Хотели нам дать право на хотя бы один отзыв (по сути неудаляемый комментарий в отдельной секции, типа мини-рецензии) под оплаченной книгой, который продавец не может просто тупо удалить.

Ну, как на других маркетплейсах. Но тут продавцы так взвыли, что увы, пока никакой нам защиты прав потребителя.

Да вообще это стандартно, что авторы за негативные отзывы банят, не говоря уже о рецензиях. Поэтому если хочется и не лень написать большой развёрнутый комментарий, вместо него лучше написать рецензию, чтобы автор не мог просто удалить комментарий и забанить - так хоть труд не пропадёт.

Обычно это две категории: 

1) авторы за деньги, вы им бизнес портите. Как говорится, ничего личного, просто бизнес.

2) ранимые натуры, которым "вы насрали на их нетленку" (как они это воспринимают).

То, что читатели имеют право писать и читать отзывы на товар, который они продают - их совершенно не интересует.

Впрочем, тут вы писали рецензию на бесплатную книгу, так что скорее всего тут пункт 2. Но может быть и пункт 1, если автор хочет коммерческий статус. Да и одно другому не мешает.

Наверное, спутал с мотострелковыми дивизиями, но по факту они не сказать чтобы быстрее пехоты были, на начало войны. ~220 танков в каждой

В т.ч. потому, что существенную часть машин они должны были мобилизовать из народного хозяйства, но очевидно, что немцы мимо них успели бы проскочить до этого момента - что немцы и сделали.

Если бы они изначально стояли бы где надо, прикрывая транспортные магистрали, раз уж они не могут заниматься перехватами из-за недостатка механизации - то такого бы не произошло.

То есть по сути я всё правильно запомнил, но да, названия немного перепутал.

Только Штуги, и немного 

На 1 июня 1941 года в Вермахте числились 377 машин и ещё 6 в войсках СС.  При нападении на СССР были задействованы 301 StuG III в составе 11  дивизионов, 5 отдельных батарей и 5 батарей, входивших в соединения.

 Танки - не распихивали, в отличие от генералов РККА, которые сколько-то там тысяч танков дали пехотным дивизиям, не очень понятно зачем.

Не, если "у короля много", почему бы не распихать. Только толку от этого не было, потому что сначала генералам наделали кучу танков, а потом они не знали, что с ними делать. Не в коня корм, говорю же.

У русских было 35 000 танков, у немцев две тысячи и ни одного тяжёлого. Правда, у них ещё были сотни и тысячи САУ, бронетранспортёры, грузовики и прочая механизированная (и даже гужевая, да, немцы спокойно использовали лошадок) радость.

Обычно указывают число танков и штурмовых орудий (потому что у немцев была куча штугов, а у СССР в основном танки, то есть да, без этого сравнение будет нечестным), получается что-то вроде 15 000 против 4500. 

Из них около двух тысяч Т-34 и КВ (впрочем, именно на западном фронте поменьше, но допустим 1300), которые немцами считались тяжёлыми, и не пробивались массовой противотанковой артиллерией вермахта и Т-34 почти не пробивался танками тоже (даже ПЗ-4, остальные вообще без шансов), а КВ - вообще не пробивался (то есть против Т-34 нужны были штуги в противотанковом варианте таких ещё не было, против КВ тяжелые зенитки, и т.д. - то есть простых дешевых массовых методов борьбы с ними не было).

А сконцентрировано всё это было на направлении главного удара и находилось в состоянии полной боеготовности, а вот советские танки всех типов и разной степени готовности были размазаны по всей стране.

Но это косяк генералитета, а не народа, что они размазали танки тонким слоем, в т.ч. по пехотным дивизиям, но не защищали основные транспортные магистрали. Народ обеспечил армию танками, а что это был не в коня корм - ответственность армии.

Вы сомневались, что через порталы перенеслись настоящие лорды - я вам нашёл целого принца.

Может принц, может не принц. Но да, я в курсе.

Вы вообще со мной дискутируете?

У меня тот же вопрос.

можете дальше рассказывать как будете пытаться однозначно доказать хоть что-либо в магическом средневековье, исключив все возможные сомнения у окружающих

Потому что я утверждаю ровно обратное - невозможно однозначно доказать, что ГГ простолюдин или там "ненастоящий царь". Вам надо внимательней читать, в какой спор вы влезаете.

Особенно если вы начинаете спор со мной с вашего комментария. Попробуй потом пойми, что у вас кеки, что аргументы по существу, а где вы просто рыбу заворачивали. Вот поэтому и не нужно смешивать одно с другим, вы уже сами себя запутали, и не понимаете, с чем спорите.

Разумеется ненастоящий царь, потому что он князем был.

Разве что в процессе не был согласен с аргументами.

Ну вы же зачем-то рассказываете мне про какие-то списки аристо. А я вам объясняю, что в реальном мире всё обычно не так идеально, и не имеет значения. А уж в той ситуации, которая сложилась в книге - тем более.

Поэтому все ваши аргументы должны быть как-то связаны с книгой, а не быть просто абстрактной болтовнёй, если мы ведём аргументированную дискуссию.

1) Почему нельзя? Можно кучей способов, было бы желание.

2) Только зачем? Кто-то сомневается в его происхождении? Вот допустим выжило 40 феодалов Эрафии из 400. Феодал 1 его не знает, феодал 2 его не знает, и т.д. феодал 40 его не знает. Каждому из них даже в голову вряд ли придёт мысль, что может ГГ не аристо, но допустим, он думает, что ну он не знет, но он же не всех знает, да и по виду же точно лорд, и вообще сейчас-то он в Аркануме князь/король/кто он там будет.

3) Даже если они вместе соберутся, и выяснится, что все 40 выживших феодалов Эрафии его не знают, есть же ещё умершие 360 феодалов. Мысль понятна?

4) Но даже если кто-то думает, что ГГ - не Эрафийский дворянин. Ок,  да, прошел через портал не из Эрафии, дальше что? Если ГГ не Эрафийский дворянин, это не значит, что он не какой-то другой дворянин. То есть наезжать на него может какой-то совсем уж дебил, которого можно казнить за "Оскорбление Величества" (потому что он лорда суверенной страны обозвал простолюдином)

5) Если ему скажут, что он вообще не Лорд Арканума, это однозначно Казус Белли и война. То есть это могут сказать только совсем идиоты, которых можно будет захватить, тут только плюс.

6) И в целом это всё бессмысленно, потому что в каноне королевой Арканума стала простолюдинка, то есть началась новая династия, и что? Ну можно её пооскорблять с риском для своей страны и своей головы, но зачем?

***

То есть весь этот разговор совершенно бессмысленнен, пока апологеты этой идеи не предоставят хоть какие-то сценарии, в которых это будет значит хоть что-то.

Пока вы выглядите просто как дурачки, которые хотят пооскорблять персонажа книги просто так, только вам не голову срубят, а минусов наставят. Ну ок.

Это уже времена ренессанса, и то лубочно-идеальные. Если посмотреть канон, там путаница та ещё даже с наследниками государства. ДНК тест не изобрели.

В реальном мире без компьютеров от надзора "фсесильного" КГБ уходили переездом в другую область СССР, согласно мемуарам - и их теряли несмотря на весьма жёсткие правила прописки, просто нужно знать как. И даже с компьютерами, отпечатками пальцев и анализом ДНК граждане бывшего СССР после убийства в России уезжают на родину, переделывают себе паспорт, возвращаются, и тут они опять чистенькие, все об этой схеме знают.

Так что меньше верьте сказкам об идеальном мире, и больше смотрите вокруг, как оно В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ происходит в реальности. И нет, раньше, до компьютеров, бардака было не меньше, а больше.

Для этого кто-то должен был спасти полные архивы всех записей (если подобные архивы вообще существовали), что сомнительно, судя по тому, что в порталы забежали все, кто успел забежать - не до спасения бумажек было.

Потом, допустим, он благородный не Эрафии, а какой-то другой страны, и что дальше? Они же сейчас не в Эрафии. И портальщики никому не обещали, что на этом месте будут только люди только из Эрафии.

***

В действительности, идентификация там обычно гораздо проще - есть образование, умеешь махать мечом, знаком с этикетом, конкретно в этом фэнтези - есть лидерская аура Превосходства, значит всё, по происхождению благородный.

***

Но и это всё неважно, если под управлением есть фактический надел земли. Оспаривание самого права его иметь равнозначно объявлению войны всей Эрафии.

А для подданых это смертная казнь и конфискация имущества.

Причём настолько же хреновое управление было и на самых передовых производствах РСФСР, с поправкой, что рабочие были посознательней - поэтому они сами работали как могли.

Вот тут, например, "Интервью с рабочим завода по производству электронных микросхем" - уж куда больший хайтек-то, да ещё на головном предприятии СССР? А нет, полностью нулевая компетентность управления. По сути, рабочие работали сами, без помощи и управления сверху, а им завод и страна немножечко вредили.

https://ecfor.ru/publication/proizvodstvennye-intervyu-sovetskoj-epohi-sergey-belanovskii/

То есть тупо "у японцев выход годных 90%+, у нас в лучшем случае в ручном режиме 20% на лучшем заводе страны - а и похрен, и так сойдёт, никакого оборудования и никаких изменений не нужно". Руководство уровня дно.

Там в принципе их два, и ни про одного никто из феодалов не сказал "я этого пидора в Химках видел" (С)

То есть "я этого бастарда в Эрафии видел, он сынок нашего королька".

То есть никто не знает полного списка феодалов, если они даже детей короля не знают, но более-менее признают за ними возможность прав на престол, то есть как минимум какую-то степень благородности.

Разумеется ненастоящий царь, потому что он князем был.

То есть ты сейчас поправил Алексея Зайкова. Зачем это мне писать?

Я же спрашивал о "настоящести", а не о точном названии титула (я наоборот не стал спорить с титулом, и с тобой тоже не буду, это не предмет данного спора). Раз уж начал - отвечай.

Вся страна уверена в его благородном происхождении. Рано или поздно придут послы из других стран и будет крайне неудобно и некрасиво, если его обвинят во лжи.

Наоборот, очень удобно. Отличный казус белли. Если найдутся такие идиоты, можно их захватить.

Нехорошо получится, когда окажется что Царь то не настоящий)

Получается, по-вашему первый Рюрикович - ненастоящий царь?

Тут вроде ситуация один в один, только ГГ ещё и "человек-армия" сам по себе, в отличие от Рюриковичей. Ну и Превосходство [Ранг: D], то есть магическое подтверждение власти.

А как ГГ будет контактировать с настоящими Лордами? Когда то же ему придется столкнутся с ними.

Не уверен, что тут вообще есть настоящие лорды, потому что канон в этом плане весьма мутный. Но может есть один вроде как наследник. Но это неточно.

И ещё какое-то количество просто невнятных феодалов, которые по канону даже не знали, кто там их новый лорд. В общем, если они не знают в лицо даже наследника своего суверена, полного списка всех возможных наследников всех феодалов (в которые по возрасту входит и ГГ) они уж стопроцентно не знают.

При этом по канону мутный вроде как наследник (хотя по идее бастард не может наследовать) был признан королём, так что никаких проблем не возникло, факт.

Проблема в том, что пока по жанрам полный бардак, нужно хотя бы порядок в жанрах навести. Для начала, хотя бы написать чёткую инструкцию, что можно считать этим жанром, а что нет. Потом как-то навести порядок в Авгиевых конюшнях.

Как есть сейчас, большая часть топа жанров посложнее забита более популярным мусором, не относящимся к жанру.

P.S. Далеко ходить не нужно, в этом топ 5 Боярки даже "Альтернативная история" есть, во как!

Это в дополнение к тому, что большая часть "Альтернативной истории" в действительности "повседневность", "любовный роман", "исторические приключения" и вот это вот всё, а неправильный жанр ставят чисто чтобы вписаться в более "крутой" жанр и обмануть читателей - ведь за мошенничество нет никаких санкций.

Книгу лучше всего назвать "почему даже надежда на спасение СССР - нереальная дичь"  

Спасение СССР лучше сразу начинать с прилёта инопланетян, так хоть реалистичность будет  

Да я тоже только в 2024-м увидел, вон там моя награда под первым томом  

для тренированного лучника натяг тетивы секундное дело

Я не лучник, может чего-то не знаю, но в седле на скаку??? Судя по роликам в Ютубе, нужен упор. Ну или три руки хотя бы, а может и четыре для некоторых типов луков.

https://www.youtube.com/watch?v=vve891dUdzk

классическая серия "ещё не поздно" Павла Дмитриева.

Больше шести лет как на АТ

Причём всё было предсказано заранее самими большевиками, в т.ч. Лениным. Но системно ничего не сделано для предотвращения превращения партии в новый класс эксплуататоров. Хотя сразу было понятно, что все желающие стать эксплуататорами будут стремиться занять высокие места в партии любой ценой, с очевидным результатом.

«…Уничтожение классов – дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы,  которая после свержения власти капитала, после разрушения буржуазного  государства, после установления диктатуры пролетариата не исчезает (как  воображают пошляки старого социализма и старой социал-демократии), а  только меняет свои формы, становясь во многих отношениях еще  ожесточеннее».

(Ленин В.И. ПСС Том 38, стр 384).

"А кто будет мухлевать, тот получит по наглой рыжей морде!" (С)

А не по паспортным данным абилки, активная там она или пассивная.

Конкретному генералу - пофиг, министерству в целом - важно.

Да не нужно никому верить, всё в интернете есть. Вот, исследуют проблемы травм постоянно, попробуйте набрать в Гугле Ankle Sprain prevention us military - есть и статистика, и исследования, и как уменьшить число травм.

То же самое, но Профилактика растяжений голеностопного сустава российская армия - ничего конкретно про армию, только общая информация.

Факт. Почему вы думаете, что если у вас самолёты из говна и палок, то у всех они тоже из говна и палок? Это, кстати, называется "Обратный карго-культ".

Кстати, у американцев это решается долларом. Если херр хенералы оплачивают те же травмы и инвалидности из своего военного бюджета (при этом теряя ещё и всё вложенное в солдата, если его приходится списать), в т.ч. по суду, то им приходится думать об уменьшении травматичности и т.д.

А в странах, где бабы ещё нарожают (но это неточно) просто выкидывают на мороз, а там в лучшем случае гражданское здравоохранение за всё заплатит. Ну и (полу)инвалид будет не так продуктивен в производстве, но это тоже похрен - у хенералов же бесконечные деньги.

По сути никакой победы монотеизма нет, это статистическое искажение. Скорее нужно говорить о победе Авраамических религий над многобожием (и этот факт создаёт 99% впечатления, что выиграл монотеизм). Но тут всё просто, они вели религиозные войны и убивали несогласных. За смену религии тоже наказания, вплоть до смертной казни - то есть если несознательного ребёнка записали в религию, то выйти из неё невозможно, это тяжелое уголовное преступление (если переводить на современные мерки).

А у многобожия не было таких жёстких репрессивных мер, часто в соседних городах были немного отличающиеся боги, как в том же Египте, и всем было нормально.

Римляне с Греками не воевали друг с другом по религиозным соображениям, а наоборот, взаимно признавали своих богов как разные аспекты одного бога (хотя изначально они возникли из разных источников). Для сравнения, Авраамические религии режутся друг с другом, хотя технически у них один и тот же бог (из старого завета).

Да скорее всего настоящих уголовников там было мало. Из 4-5 тысяч реально что-то такое делали всего несколько человек. Если бы их было реально много, они не добавляли бы до кучи в виноватые самых горластых, а судили бы конкретных преступников за конкретные преступления.

Это просто обливание грязью по типу "они там все уголовники, сами виноваты, что мы их убили". Стандартная государственная пропаганда во всех странах. Не могут же псевдокоммунисты заявить, что они расстреляли демонстрацию мирных рабочих, вот и отыгрываются на безответных жертвах.

С количеством воды ничего сделать не могу, так я пишу, стараясь обхватить многие аспекты и пережать образы из своей головы читателям. В общем-то это живая вода, хех, так как не становится мертвым грузом.

Есть, кстати, три книги, которые я так могу навскидку вспомнить, где автор умудрился впихнуть невпихуемое в очень малый объём текста.

https://author.today/work/160751

https://author.today/work/11619

https://author.today/work/415894

Если интересно, как упаковать текст более компактно, можете почитать. Все три книги вполне нормального качества сами по себе.

Вы очень верно всё сказали. Тут именно эта хорошо известная в узких кругах капиталистическая схема - провоцируем рабочих (провокаторы и т.д.), выставляем их "сама виновата в бунте", и можно не выполнять экономические требования.

В данном случае, т.к. милиционеров закидали камнями, а потом подставили солдат с оружием, расстрел рабочих был сознательно запланирован.

Причём тут ещё хитрее, "мы (рабочие) здесь власть" рабочим внушали сами псевдокоммунисты всё время советской власти. Что делает развод ещё более мразотным, никакой госдеп в обмане рабочих не обвинишь - сама "советская" власть рабочих и развела, по всем пунктам.

Вы написали абсолютный приоритет, что в данном случае идентично априори.

Хорошо, "априори, если вы настоящий защитник рабочих и крестьян" - вот на такое перефразирование я согласен. Если вы скрытый член НСДАП - нет. Нельзя просто взять и вырезать мои ключевые слова, а потом утверждать, что я якобы их не говорил.

***

Да, представьте себе, в нормальном суде учитывается квалификация обвиняемого и его знания. Даже если кто-то что-то сделал, нельзя обвинить в злом умысле того, кто не имеет знаний, чтобы замыслить комплексный результат своих действий.

Поэтому неорганизованная толпа рабочих не могла "осознанно провоцировать" на саморасстрел.

Номенклатура и спецслужбы точно знали, к чему приведут их действия. В милиционеров кидали камни - они выставили военных с оружием, чтобы получить ровно тот же результат, но уже с оружием.

Спецслужбы фотографировали участников, в чём сами сознались - то есть полностью контролировали процесс от и до.

Если просто сложить все факты, то сразу видно, что номенклатура и спецслужбы специально не вели экономические переговоры, точно зная эту капиталистическую схему, которую они проходили на уроках Научного Коммунизма - если с помощью провокаторов инициировать бойню и расстрелять рабочих как "бунтовщиков", можно не выполнять их экономические требования. Тут сразу виден чётко исполненный план и злой умысел.

Является ли стремление к собственной привлекательности признаком злодейского умысла?

Читайте внимательнее, она виделась по-разному разным людям. То есть это не её собственная привлекательность, а именно воздействие на мозги жертв - поэтому она по-разному для каждого человека и выглядит.

Это стандартная абилка всяких мистических тварей, нежити и НЕХ, привлечь и съесть. Очень стрёмная штука сама по себе, "при обнаружении сжечь".

Спорно. Что считать воздействием на мозг, а что нет? Насколько я понимаю, эффект и на фотках будет проявляться.

Если двум разным людям внушается разный образ - значит, изменяются не отражаемые от атакующего световые волны, а подставляется образ в мозгу жертвы - то есть это влияние на мозг жертвы. Можно дискутировать, какое, сильное или слабое, для чего и т.д., но сам факт  воздействия именно на мозг цели неоспорим.

В данном случае, если атака пройдёт, то без посторонней помощи ГГ убьют навсегда, поработят, поменяют личность и т.д. - то есть убийство без возможности ресурректа. Атака уже происходит. Всё, какие тут разночтения? Это не угроза, не попытка, не отправка на респавн, это уже осуществлённая наиболее уничтожительная атака из возможных.

Что важнее, так это то, что мы с Вами по-разному понимаем термин «пассивная способность» (активная, соответственно, тоже).

Я знаю, что это такое, я играл в настольную Advanced Dungeons and Dragons, из компьютерных в Eye of the Beholder, Goldbox серию и ММОРПГ Ultima Online, Shadowbane. И т.д. много лет после этого. Так что почти наверняка я знаю гораздо больше версий разных правил разных РПГ, чем вы.

В данном контексте важен именно факт атаки на цель (вмешательство в мозги). Сама способность может быть активной, пассивной с возможностью выключения или без, пассивной с активным режимом и т.д. - это по сути вообще ни на что не влияет.

Не считаю, что подобное можно классифицировать как атаку.

С каких это пор магический эффект очарования не является атакой? Как вы это себе оправдываете? Если не подействовал, то ничего не было?

А если меня нож не убил, то тоже ничего не было? Ну подумаешь, пырнули парочку раз, но не убили же. Так что ли?

Могут. Массовые беспорядки - они такие. Там никто не разбирается в случае начала погрома. Если ты туда пошел и буйствуешь, то должен понимать риски.

А если ты не ведёшь экономические переговоры с бастующими - то ещё больше понимаешь все риски, особенно когда доводишь до вывода вооружённых солдат, НЕ ведя переговоров. 

При этом псевдокоммунистические твари из КПСС обучены ИМЕННО ЭТОМУ, это их основная специальность (борьба за права рабочих, история рабочего дела), а вот рабочие сами не получали соответствующее образование о ведении подобной борьбы.

Поэтому ДАЖЕ СОГЛАСНО ТВОЕМУ ЖЕ АРГУМЕНТУ намного больше виноваты те, кто могут принимать решения за себя и за других (тех же солдат) и кто понимает последствия своих действий - то есть в обоих случаях это квалифицированные твари из КПСС, а не неквалифицированные в данном вопросе рабочие (которые не разбираются в вопросе и могут принимать решения только за себя лично - и кстати никто даже в бреду не утверждал, что все 5000 припёрлись на площадь и на кого-то там напали - то есть многие таки приняли решение за себя, которое ты хотел, но не все, как и ожидается от неквалифицированного персонала).

Ты пишешь просто потрясающую дичь.

А солдаты - не граждане государства?

Какие солдаты? Все решения принимали псевдокоммунистические твари из КПСС. Они выставили солдат, точно зная, к чему это приведёт. Они историю рабочего движения проходили на курсах Научного Коммунизма, точно знали, твари. Капиталисты именно так использовали армию и полицию, выставляя рабочих "бунтовщиками", чтобы не выполнять экономические требования рабочих. Осознанно организованная бойня по экономическим причинам, всё по капиталистическим канонам.

В толпе нет никаких групп 1 и 2. Это единая озверевшая масса.

Всего по оценкам было от 4000 до 5000 рабочих. Виновными назначили 110 человек (да и то там в основном тупо назначили самых выделяющихся, а не реальных преступников - тех было ещё меньше).

Я думаю, на этом я тебя забаню, потому что ты упорно говоришь только о 2-3% рабочих, и игнорируешь остальных 97%. Я же говорю ИМЕННО про эти 97% рабочих - что причина в том, что  псевдокоммунистические твари специально не вели экономические переговоры с этими 97% рабочих, не отделили 110 от остальных 4000+ рабочих, вывели военных, знали, что это приведёт к бойне - и так и вышло. Всё.

Невозможно как-то переубедить Врагов Народа, которые специально злонамеренно одобряют спланированный расстрел рабочих.

Тогда и все члены КПСС соучастники бойни, если мы всё распространяем на всех. Устроили эту бойню несколько членов КПСС своими действиями и бездействиями, а виновны все.

Почему нельзя? Можно. У него даже пруфы есть, айдишники этой супер-машины в Сфинксе. По всем прошлым вопросам обращаться к прошлому владельцу тела по ID такому-то.

Вообще-то постоянно сравнивает всё увиденное с каноном. Другое дело, что не каждое такое сравнение будет описано в книге, чисто по литературным причинам, но экстраполируя его действия, понятно, что постоянно перепроверяет.

Тут важный момент, что все решения принимала только псевдокоммунистическая бонза, то есть они сами себя дестабилизировали. Рабочие не были организованы, у них были только экономические требования, никаких шпионов не было и т.д.

Так что все действия и бездействия, приведшие к расстрелу рабочих, были сделаны только и исключительно псевдосоветской властью, они единолично и добровольно вырулили на этот сценарий. Который сценарий им, как бывшим революционерам или по крайней мере получившим соответствующее образование, был хорошо известен - как вырулить неуправляемую толпу на бойню.

а Хрущев всего лишь повысил цены на 30% после нескольких понижений на 10-20% (т.е. по факту вернул примерно +/- старые расценки)

Тут вы "немножечко" врёте, так как в данном конкретном случае рабочим одновременно урезали расценки, то есть у них ещё и зарплата упала. И я вам уже об этом сказал вот тут, то есть теперь вы не просто не знали, а уже сознательно соврали, когда написали, что тем рабочим вернули старые расценки.

Знаете, вы мне напомнили кузину, которая тоже долго заявляла мне, что журналистов бить нельзя, априори.

Я сказал не "априори", а "как должен думать настоящий защитник рабочих и крестьян". Конечно же, вы можете самозаписаться в НСДАП, и тогда ваша цель обратная - убивать как можно больше красных рабочих. Всё возможно, но нужно правильно себя самоидентифицировать.

Толпу надо останавливать. Теми средствами, которые есть там и тогда, а не в идеальном мире вашего воображения.

Правильно, и псевдокоммунистические твари, согласно полученному ими образованию, хорошо знали, что если выставить на их пути вооружённых солдат, а там есть "провокаторы" (в данном случае бандитствующие элементы), то скорее всего начнётся бойня. То есть вместо средства "экономические переговоры с большинством и арест преступного меньшинства" твари выбрали средство "бойня".

Ну она же не с нуля такая, а специально прокачивалась, верно? То есть злодейский умысел налицо. КОНЕЧНО ЖЕ, я БУДУ обвинять владельца такой абилки в её использовании против меня.

Плюс она подтверждённо внушает разным людям разное, то есть у неё не пассивный эффект (на самого владельца), а активный (на мозг того, на кого она воздействует). То есть это при любом раскладе активное воздействие на мой мозг, то есть однозначная классификация как атака.

Возможно, её можно классифицировать как АоЕ по площади вокруг владельца, или ещё какой подобный эффект (АоЕ в прямой видимости, например), но сама абилка активно воздействует на всех.

***

Чисто пассивная способность подобного класса - это обычно всякая экстрасенсорика вроде той же эмпатии.

Ну или тот же "отвод глаз" сам по себе не является атакой, хотя тут же спорно, т.к. опять же воздействие на мозги (если кто-то по улице бегает под ним - это одно, а если кто-то использует "отвод глаз", чтобы исчезнуть во время неудачно идущих переговоров - то можно считать и началом атаки).

Так поэтому нужно вести переговоры ДО этого момента. Нельзя этого допускать!!! Я с этого и начал. А вы о своём, эксплуататорском.

Смотрите, как должен думать настоящий защитник рабочих и крестьян:

1) Рабочих нельзя расстреливать (абсолютный приоритет)

2) Если мы выведем вооружённых солдат на улицы, зная, что среди рабочих затесались отдельные бандиты, это приведёт к бойне, то есть это нам не подходит

3) Значит, нужно не допустить демонстрации рабочих в смешанном составе, то есть их нужно разделить

4) То есть нужно начать экономические переговоры с большинством рабочих, но на условиях, что нормальные рабочие отмежуются от бандитов и тех, кто уже совершил конкретные уголовные преступления.

4а) Да, и если и проводить какие-то массовые сборища, то рабочие сами выведут из своих рядов всех пьяных - для переговоров и даже демонстраций они не нужны.

Я удивлён, что нужно такое разжёвывать, я же сразу сказал, что нужно было вести переговоры... Мда, и это "лучшие люди города", стремящиеся спасти СССР... Страшно подумать, что же тогда думают всякие там сторонники капиталистического строя...

как можно вести переговоры с теми, кто уже нападает на милицию и солдат?

Вот, вы наконец-то задали один из тех вопросов, который нужно.

Нужно было отделить "агнцев от козлищ". С основной массой рабочих начать переговоры по поводу их экономических требований (кстати, это прямая обязанность профсоюза - что прописано в законах, но поскольку в СССР все профсоюзы липовые, и эти мрази тоже свою работу не выполнили). А бандитов - арестовать за конкретные преступления. Всего-то и делов. Замечу, всё строго по законам (ну, если бы профсоюз защищал бы интересы рабочих, как он обязан по закону).

я на стороне объективности. государство - это всегда механизм насилия, думать иначе - инфантилизм чистой воды

Всё правильно, "государство - аппарат насилия в руках господствующего класса". СССР сделал всё согласно своей же теории, как государство эксплуатации рабочих и крестьян.

Так и вы не видите, я-то подробно аргументированно всё объяснил. 

Например, то, что с рабочими не вели переговоры (как будто они хуже террористов) и не слушали их экономические требования вы "не замечаете".

У каждого своя правда, я - на стороне рабочих, вы - на стороне эксплуататоров. Это всегда вопрос приоритетов, для меня на первой и абсолютной позиции одно, для вас другое. Поэтому я ставлю в первый приоритет позицию рабочих (экономические требования), а вы - наоборот.