Ellestar

Никакой дыры шириной в Белорусию там нет, там пехотные дивизии.

Эксперименты всегда можно ставить, тем более ГГ не моралист ни разу)

Но и не злодей, чтобы ставить эксперименты на тех, кто ему дорог - а это условие успешного превращения в вампира. Так-то даже не все злодеи настолько злые, чтобы злодействовать в сторону дорогих им людей, это надо быть с совсем отключенной эмпатией, это скорее уже конкретное такое психическое отклонение. А Фобосу, как эмпату, чувствующему мысли, это было бы ещё сложнее, он реально должен был бы быть полностью свихнувшимся, чтобы такие эксперименты проводить.

Также, если бы они не прошли через все эти события, и Ю Лан была бы в семье чисто номинально, то, опять же, померла бы при обращении из-за недостаточности эмпатической связи с Фобосом.

P.S. Фобос по алайменту DnD классифицируется криво, потому что, оно, как я уже говорил, написано для игроков современного общества, сидящих на диване. А в книге действуют реалистичные нормы морали средневекового фронтира. Так что на злодея он не тянет. Скорее антигерой, или вилигант-палач, т.к. "хороших" и нейтралов он не трогает и т.д. А антигерои и близко не занимаются смертельными экспериментами над дорогими им людьми.

Технически какой-нибудь Рэмбо гораздо больше заслуживает звание злодея, т.к. он убивает "нейтралов" по ДнД классификации.

Точнее, дело не просто в "особенности", а в том, что за бОльшую силу пришлось сильно урезать размножение, которое у обычных вампиров, наоборот, простое. Об этом Юрине говорила - опять же, прямым текстом, что ей пришлось так балансировать.

Берёт самое плохое от двух рас, судя по вступлению.

"Герои нужны там, где не хватает профессионалов." (С) То есть ты жалуешься, что герой умный, профессионал, и всё сделал не как идиот? Но ведь книжек с героями-идиотами примерно 99%, выбирай любую. Мне, опять же, непонятны хотелки: "а я хочу, чтобы книга была хуже, такое же говно, как у всех!"

А нафига всё это было, не раз объяснено в тексте прямыми словами, для тех, кто в танке, и считает, что стать вампиром - это как высморкаться. А именно, даже в "лайтовой" версии, которая у Фобоса, всё равно может быть изменение личности, и точно не в лучшую сторону. А нафига Фобосу другая личность, если ему дорога именно эта? Ну а уж когда не оказалось выбора, пришлось прибегнуть к последнему средству.

И конечная цель - спасти девочку, потому что она кавайная, а не потому, что несколько томов до этого выстраивались какие-то отношения и есть хоть какая-то психологическая привязка. Причем, как у ГГ, так и у читателя. 

ГГ вроде как понимает это, но заявляет «я всё равно хочу спасти».

То есть ГГ таки попал под влияние ауры планара, и десять лет бегал со свисающим языком, в том числе в весьма опасные места (уж Дифтериус в своём дворце точно мог бы его поймать, да и просто бой в чистом поле как минимум выиграл бы, а он там такой не один был - другое дело что это маловероятно).

Как вы это сказали, "В реальности каким бы умным не был, всё равно случается всякое непредвиденное?" Ну вот же, вот, как раз именно это и случилось. Чего ж тебе ещё надо? (С)

Или хочется именно что "Ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу, такую, чтобы обосраться, завыть, забиться, захрипеть"? Так тут не тот жанр. Надо искать книги с тэгами "драма", "ангст" и т.д. "Тёмное фэнтези" на худой конец. Впрочем, обычно авторы, которые такое пишут, не ставят тэг драма и страдания, чтобы читатели потом тоже страдали, когда сюрприз будет.

Если так рассуждать, то избежание проблем «умом героя» - то тоже рояль от автора

Нет, рояль - это "Это искусственный сюжетный поворот, который автор выдает за «случайность», нарушая логику повествования." Если главный герой умный, и за счёт ума получает плюшки или не получает живительных пиздюлей - то это никак не нарушает логику повествования, а как раз наоборот, улучшает её, по сравнению с рояльными книгами.

И опять же, скучно читать про сверхсильного ГГ, к которому не лезут сильные противники и он сам к ним не лезет.

Ох уж этот Эльминстер, а мог бы каждый год на кого-то сильного лезть...

Нет, это только кажется из-за плохого знания канона. Проблем ГГ может огрести много, как минимум в плане комфорта, о котором все читатели боевиков забывают. А так-то жить зарывшись в нору не очень весело. И теоретически может огрести как Дроу когда-то, правда скорее не он, а его спутники, но опять же... Да и убить если не его (хотя тоже смотря кто), то уж жён-то легко могут убить.

Ну и из-за привычности хреновых книг. Обычно ведь как, в условной боярке автор роялями разрешает все "проблемы" главного героя, который в них забирается по своей глупости. В более "сурьёзных" книгах, наоборот, автор накидывает на ГГ рояльные проблемы, которых ГГ не может избежать. Здесь же "золотая середина", когда ГГ таки удаётся своим умом избегать проблем - но, как говорится, "оказанная услуга ничего не стоит" (С) - то есть если некоторые читатели не видят проблем, которых ГГ смог избежать своим умом - то типа ничего и не было. Особенно если такие читатели привыкли к хреновой рояльной литературе, которой забит весь топ. Ну а мне, например, интересно почитать про умного вменяемого главного героя, который таки что-то может своим умом, а не роялями автора. Потому что я эти потенциальные проблемы вижу.

Так эта история была изначально про "тёмного властелина". Просто в ремастере больше времени посвящено тому, как Фобос дошёл до жизни такой.

И вообще, меня всегда удивляют такие претензии. Если приключений нормальных ещё более-менее, то про "властелинов" в основном одна хрень, а не книги (что тут говорить, если на безрыбье даже конченный Оверлорд считается вроде как и ничего). Тут в кои-то веки вышло хорошее в редком "поджанре", но нет, нужны чистые приключения? Так их более-менее и так хватает, в том числе и у Седрика с Ракотом.

Я понимаю, наоборот, когда автор пишет условную боярку, а ему говорят - ну сколько можно писать эту штамповку, которую все пишут. Автор, конечно, волен писать что хочет, но хотя бы смысл в этом есть. А вот какой смысл просить авторов писать менее дефицитное взамен более дефицитного - мне это вообще непонятно. Вот зачем?

поправил

"Пороха не нюхал" - это смелое заявление, учитывая, что ГГ как раз таки лично участвовал в боях и диверсиях, хотя и совсем немного, но, с другой стороны он как раз таки гражданским был, да и возраст, так что как для его возможностей сделал дофига. А Гамарник вроде уже был в начсоставе во время Революции.

А у вас есть статистические данные? Это же было ваше утверждение.

Да, из комментария Taugrim тоже следует, что он читал. Получается, на Taugrim ты наехала, даже зная, что он читал. Как так?

P.S. Вот ты тут замечательно демонстрируешь, в чём стандартная проблема текстов, написанных авторшами - обычно логика в них хромает. Ты тут уже в двух словах в аргументации запуталась и не тянешь логическую непротиворечивость. А книга всё-таки побольше, чем два слова.

Это как раз тот детский сад, который я и имел ввиду. Спасибо за подтверждение моих слов.

Интересно, Шеллис же дочь Асмодея, а его можно считать основателем рода?

Тогда Фобос может взять фамилию по папе Шеллис Ну, чтобы уж совсем не мелочиться  

- кто вы такой?

- аз есмь Патриарх вампиров

- фамилия?

- Асмодеевы мы

Ну такая себе попытка соскока. Ты сказала, что все, кто сидят в коробочке - у них первые признаки проблем ментального здоровья.

А когда я указал на тот факт, что ровно так же в коробочке большинство женщин - читательниц на этом сайте - ты сразу заюлила, что не понимаешь аргумент, написанный русским языком.

Но когда авторша делает вид, что не может прочитать аргумент на русском языке - это как-то неубедительно, нет? Или авторша только писать умеет, а читать - не умеет?

Если вы на ромфант поставили тэг "боярка" - это ещё не значит, что вы пишете боярку.

Но есть факт, что даже в этом обсуждении чуть выше сразу же вспомнили про боярку в негативном ключе. И я это понимаю, есть тот же Метельский, и есть та боярка, что сейчас в топе.

Также, как есть Унесённые Ветром, и есть ромфант.

Так вот, являются ли подозрения, что очередной ромфант - никак не "Унесённые Ветром", "первым признаком проблем ментального здоровья" (С)? Или всё-таки наоборот?

любое вербальное сознательное ограничение (нахождение в коробочке,  возведение стен) условно "нормальных" вещей это первый признак проблем  ментального здоровья

То есть если какая-то женщина не уверена, что ей стоит читать боярку, то это признак проблем ментального здоровья? Вы, кстати, читаете боярку? Обычно я вижу только негативные отзывы.

Судя по отсутствию ответа по существу, там всё как обычно  

Кстати, боярки начинались как раз таки с адекватной проработки мира и персонажей. Просто сейчас в популярный жанр пришла толпа, и пишет мусор, где том пишется за две недели. А нормальное найти сложно, поэтому я и спрашиваю, тут нормально или как обычно?

И вы не поверите, но ромфант - это обычно гаремник, по определению жанра.

Гаре́м (яп. ハーレム ха:рэму) или жарг. гаремник — жанр отношений в аниме и  манге,  в котором главный персонаж оказывается окружён большим  количеством  персонажей другого пола. Более никаких жёстких рамок не  задано, и в  разновидностях гарема герой совсем не обязательно должен  завязывать хотя  бы с кем-то романтические отношения, однако чаще всего  так происходит.

Просто в мужских гаремниках вызывает сомнение поведение женских персонажей - нафига тёлке лезть в гарем к богатому успешному боярину?

А в женских вызывает сомнение поведение мужских персонажей - нафига богатому успешному дракону лезть в платонической гарем какой-то девушки, когда вокруг ещё тысяча таких же, а характером даже лучше (обычно в ромфанте главные героини неадекватные)?

Там хоть персонажи ведут себя адекватно? Обычно в ромфанте детский сад, все персонажи картонные. Нет, может в плане романтики они и нормально прописаны, но с точки зрения эпического фэнтези (общая вменяемость, интриги, политика, реакции на действия других персонажей и т.д.) - детский сад.

Да я думаю даже больше при желании. Тут, в отличие от фанфиков, есть простор для сюжета.

Мысль Фобоса "всегда можно разорвать сотрудничество радикально" говорит о том, что он изначально рассматривает эти отношения как временные, вплоть до радикального решения проблемы. Как говорится, нет дроу - нет проблемы.

Можно всё провернуть в один день, например. В каноне никаких экстренных мер не было, так что не факт, что они будут, и что они успеют.

Один - это как-то мелко, Дроу и сами в одном городе освободились.

А что, вокзал - это как раз этот город с порталами, почта с телеграфом в виде Ллос сама отключится на год.

Поэтому если только во время "Молчания Ллос" отжать весь город целиком - вот это уже вполне возможно, если подготовиться. Начать с инфильтрации академии, потихонечку промывать магам мозги, и силами магов отжать город, пока жрицы будут с неработающими молитвами. Но это ещё лет через сто.

Хмм, а что если через сто лет отжать ВСЕ города Дроу? Возвращается через год Ллос, а у неё ни одной жрицы Ну если только где-то в бегах одиночные  

У наград ещё и минимальная сумма 10 рублей. Так что это не очень точный показатель, мягко говоря.

Как известно (не помню кто сказал), генералы готовятся к прошлой войне.

Самое забавное, что это всем известно, но никто почему-то не думает: "а вдруг мои генералы действительно подготовились к прошлой войне? И как это исправить?"

Ну, примерно так же, как не думает: "а вдруг мои генералы такие же вороватые, как и я, и всё разворовали?"

Меня больше вот это удивляет, вроде всем известные вещи, но нет  

Легковые автомобили же штампуют на полностью автоматических линиях. Дроны при желании тоже можно. Вроде бы это очевидно.

В данном случае под задачу можно было тупо наштамповать FPV. Ну а что не думают - им платят не за то, что они умные и умеют воевать, такова административно-командная система.

Какое-то проклятие тэга "умный главный герой" в рунете. Когда видишь его в тегах, не видно его в тексте. ГГ думал-думал, придумал какую-то непонятную фигню.

Не, я понимаю, что тут дурацкая ситуация, в которой сложно что-то вменяемое сделать. Но, с другой стороны, никто же не заставляет автора одновременно придумывать именно эту ситуацию И ставить тэг.

Да не, тут внизу барышня всё пояснила: если это "стёб над ЖЮФ", то подобный "стёб над" обычно ещё хуже, чем сам жанр, для тех, кто этот жанр не читает.

Также, как я никогда не слышал восторженных рассказов барышень, как они прочитали "стёб над бояркой", и как это было хорошо и интересно. Так и с ЖЮФ.

Кицхен не зашла. Сломался на гончем поросёнке...

Всё как обычно? В очередной раз говорят "это другое! это можно читать"

Но там всё то же самое, что и в остальной ЖЮФ.

Ну вот, какая-то авторша в прошлый раз жаловалась, что для авторш нужен повышающий коэффициент, так как им хуже донатят. А тут аж 1 и 3 место они заняли.

Да. К тому же, когда Фобос сделал Шеллис фамилиаром, она сказала, что они один смертный архимаг такое не потянет. То есть у Фобоса преимущество в максимальной магической мощи по сравнению с конкурентами-"обычными" архимагами. 

Может отчасти поэтому кое-что из старых ритуалов никто повторить и не может. А может это последствия того, что Мистра смертным порезала максимальную силу заклинаний.

Так что Фобосу логично специализироваться на том, где у него есть преимущества.

Так в голливудских фильмах злодейские злодеи ведут себя именно так  

"Сибирский брак" не считается.

Если Ллос устраивает такие оргии своих жриц с демонами при посвящении, значит её всё более чем устраивает. Не забываем, что она Хаотично Злая, то есть для неё унижение других - это образ жизни.

Думаю, если не "читить" с иерархией Дроу, то есть если Фобос не будет пытаться сделать Д'Эст правящим домом или вырезать весь город, а всё потихонечку и по правилам Ллос, то вряд ли будут последствия. А даже если будут, ну, поселение на поверхности пополнится ещё раз...

Да, но она как "врач" захочет осмотреть, да и вообще после стольких усилий ей будет не всё равно. А показывать Ю Лан ей пока нельзя.

Молчание нормально когда это совсем посторонний человек, а тут надо какую отмазку получше, потому что просто "не твоё дело" испортит отношение. Не, можно просто не посещать деревню несколько лет, но вдруг придётся?

У жриц Дроу оргия с демонами - вроде как норма при посвящении в жрицы. Правда, я не помню, это информация из книг с поверхности (то есть может быть и редким случаем), или очень распространённая практика, но всё равно достаточно стандартно. Так что я думаю там проще - кто сильнее, тот и прав. Просто жрица обычно сильнее. Но Д'Эст не жила богато - нечего и начинать (С)

P.S. Да, демоны там - всякие кракозябры, а не кто-то нормально выглядящий.

на хорошем счету у условно порядочно-добрых магорыцарей, что в целом ровняется каким то эквивалентом дворянскому титулу у людей

Так он же купил дворянство Кормира.

Так-то теперь у него, можно сказать, три дворянства, официальное в Кормире, официальное у Дроу, и по факту маскировки под Истинного Баатезу и по праву силы в Бааторе (хотя, конечно, проверку кого-то уровня Асмодея он не пройдёт, но вот для всех остальных сойдёт).

Теперь ещё наивная жричка практически подарила ему рычаги давления от имени не последнего дома в одном из ключевых городов подземья.

Да, город действительно ключевой, как центр сохранившейся портальной сети. Для торговли он один из лучших, да и порталы могут пригодиться не только для торговли. И изучить магию порталов проще, имея к ним официальный доступ. Начать свои порталы делать было бы очень полезно.

Так я и сказал, что уровню Фобоса он больше всего соответствует, из дополнительных к уже имеющемуся Фаэруну. Но он не редкий, наоборот, Planescape популярный.

Из редких сеттингов мне больше всего нравится Birthright, потому что там была очень интересная глобальная стратегия с тактическими боями и 3Д РПГ приключениями - Birthright: The Gorgon's Alliance.

Кстати, вот тут инструкция для установки на современные Windows. Без патчей она была очень глючной, но с патчем 1.4 я её несколько раз прошел.

Да я думаю и пяти лет хватит за глаза, а скорее меньше. Хотя, Ю Лан нужно ещё научиться скрывать ненужное в ауре, причём от жрицы, сравнимой с архимагом, пусть и не специалиста именно в сканировании.

Интересно, что Фобос скажет Алиндре Эйлтрис, чем всё закончилось с Ю Лан? Сошлётся на что-то вроде Temporal Stasis?

Бедноватый сеттинг, конечно. Да и тут Фобосу бы Фаэрун колонизировать... Или хотя бы один городок построить... Куда там замахиваться на космос.

Как я уже говорил, проблема всех далёких и неизвестных мест - там хрен найдёшь что нужное без информации и местных знакомств. То есть нет смысла туда лезть, пока не исследованы более известные места. А их под носом у Фобоса и так хватает. Особенно учитывая его возможности к планарным путешествиям - по сути ему намного ближе на другой план, чем на другую планету через космос.

P.S. И, насколько я помню, путешествия в Spelljammer - это скорее аналог торговых караванов и морских путешествий на другой материк, то есть это достаточно низкоуровневый сеттинг. То есть учитывая бедность сеттинга, там для высоких уровней всё ещё беднее. Фобосу тогда уж Planescape лучше соответствует.

Даже когда политическая цель - остаться у власти?

«Чтобы  удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война» чаще всего  приписывается В.К. фон Плеве в разговоре с военным министром А.Н.  Куропаткиным в январе 1904 года накануне Русско-японской войны.

Так и генералы с икспердами - тоже не хозяева. И так же ничем не отвечают за результат.

Паритет восстановится и снаряд-броня пойдут на новый круг...

Это магическое мышление. Никакие законы физики или экономики не гарантируют, что это будет именно так.

Вот как с системой ПРО - по совокупности причин эта "броня" не может обеспечить паритет.

Но это не имеет отношения к теме обсуждения - потому что решают всё равно не они, несмотря на всю "демократию". А в диктатурах унтерменшей вообще никто не спрашивает. Поэтому война продолжает быть выгодной "кому надо".

Правильно говорить "вся сила была в дронах". "Дроновый блицкриг" вполне сработал бы, пока противник не подготовился. Миллиона бы хватило.

В СССР было не так...

А 22 июня 1941 всю кадровую армию слили какие генералы, разве не из СССР?

"Какая опасность может быть от блицкрига и как с ним бороться?" Судя по расстановке войск на начало войны, "думали" как раз наоборот, как бы всё слить.

На разработку ядерного оружия США запустили мега-проект на охренелиарды долларов, хотя из фактов была только теория яйцеголовых учёных.

Для сравнения, FPV уже применяли лет около десяти, даже бородатые до этого додумались, которые вообще воевать не умеют, и которых израильтяне ебали при соотношении 1 к 10 - но не господа генералы.

Так это как раз не войны, они не влезают в совсем уж жесть на своей территории. Тогда да, полезность, наверное, может превышать затраты и для обычных людей тоже.