Ellestar

Вообще-то это ещё и поджанр. Тут пока даже Бояръаниме ближе, чем Культивация (хотя и тот, и другой тег лично я бы не поставил).

Он ведь знатно подколол.

Я не подколол, я серьёзно спрашиваю - как раз таки в теме конца второй книги, и переходе к третьей.

По-моему, нормальный момент, чтобы спросить.

Я играл в несколько разных. По правилам AD&D 2nd edition я научился бегло читать английские тексты - прочитал, наверное, томов 50 правил.

Я же имел ввиду вот эту ситуацию у автора:

Большинство правил мы в угоду истории нарушали, ведь главным было удовольствие. 

У меня-то было немного по-другому, не один персонаж умер от отыгрыша роли. Один умер прямо в первой же сессии - не мог бросить свою лошадь, своего боевого товарища, как было написано в чарлисте.

Меня ещё веселит, когда в игровых вселенных творится тотальный ад.

Мне вот даже интересно, кто пойдёт играть в игру с потерей лута, потерей персонажа, реалистичным чувством боли, возможностью анального рабства и прочими весёлыми вещами?

Так-то сейчас даже игры с открытым ПвП не сказать чтобы сильно популярны. То есть авторы пишут про ММОРПГ, но даже самую базовую историю жанра не изучили. Это как если бы автор, пишущий альтисторию, указывал неправильную дату начала ВоВ.

В НРИ мир и роль - первичны. Отыгрыш для многих важнее выгоды или правил.

В этом и суть. Для отыгрыша роли правила не нужны и даже вредны.

По сути в НРИ утопия, все участники - друзья, правила вторичны или их вообще нет. Конечно же, в такой идиллии можно играть на арфе и срать радугой.

А в ЛитРПГ правила есть (и если по отыгрышу роли хочется одного, правила диктуют другое), окружение - враги (даже если это НПС монстры, но во многих можно и в вечное рабство загреметь, например), и нередко у игрока-главного героя ещё и сюжетный таймер до смерти тикает.

В РеалРПГ отыгрывать вообще некого, там игрок сам в реале, сам себя отыгрывает.

Не, я понимаю, что автор видит мир своей книги по-другому, и может там даже всё логично. Я же описываю как я его увидел.

ГГ про контракт души в 1 главе: "больше похоже на рабство". По утиному тесту ГГ был в рабстве.

вещей, способных влиять на Указы -- полно

Ну да, но рабские ошейники цепочки с очень уж большим оверкиллом. Как-то сомнительно, что это экономически выгодно и что кто-то раздобудет настолько убойные рабские цепочки. По идее такая хрень должна быть таки не для относительно свободного распространения ИМЕННО потому, что она влияет на мастера указов (судя по тому, какое внимание им уделено в книге, и насколько это зарегулированная деятельность в этом мире). Наоборот, за такие цепочки должны давать пять лет расстрела на месте.

У меня нет рояльных проблем в книге 

Ну как сказать, сначала рабская цепочка в начале книги, потом похищение семьи... Проблемы, внезапно возникшие непонятно откуда, и не следующие из сюжета (опять же, как по мне - но см. первое предложение в моём ответе).

Серьёзно? А я думал, все эти рояльные проблемы во втором поясе у ГГ из-за непродумывания сюжета заранее.

Обычно как раз когда автор надаёт плюшек герою, потом приходится придумывать малореальные трудности для ГГ, которые он не сможет преодолеть уже выданными плюшками. Вроде этого амулета, который блокирует даже указы, хотя большая часть рабов - даже не ранга ГГ. Появление такого оверкилла выглядело очень сомнительно, как по мне, не совпадало с описанием и логикой мира.

Вспомнил одну статью, очень точно описывающую данную книгу.

"Жила-была однажды целая Вселенная, населенная слабыми, недогадливыми, беспомощными обитателями..." 

Да, да, не удивляйтесь!.. По вдумчивом прочтении "Стальной Крысы" очень  быстро бросается в глаза факт, что окружают-то Джима, мягко говоря,  личности неадекватные. Планка мира сбита удручающе низко: даже  примитивнейшие вещи вгоняют аборигенов гаррисоновской вселенной в  ступор, и являются для них небесным откровением.

Ну такое. Хотя Стальная Крыса подтверждает, что любителей читать такие произведения хватает.

ГГ не сможет заработать у них авторитет, чтобы проводить глобальные цивилизационные изменения.

У Плотникова понятно. Кстати, один из родоначальников Боряръаниме со своей Паутиной Света.

У Метельского скорее аристодрочерство, чем гаремник. Впрочем, пожалуй, да, гаремная часть там как раз таки реалистичная, в отличие от многих других аспектов аристодрочерства (например, когда ГГ заявляет, умрите служите за моё величие! или ещё какую подобную дичь - и психи такие ему отвечают, sir yes sir, вместо того, чтобы пальцем у виска покрутить).

Ну Leon Hart это всё-таки сильно на любителя. В контексте того, что уже написала Валентина Шведова, это даже не близко к тому, что ей стоит советовать.

Кстати, а какой у вас топ реалистичных гаремов (в развлекательной литературе)?

В гаремниках же все тянки круты, могучи, влиятельны, зачастую любимы старшими родственниками. 

Кстати, в женской фантастике все обычные студентки тоже охмуряют крутых, могучих и влиятельных ДемоноДраконоВампиров (правда, непонятно, чем охмуряют, всё больше авторскими роялями по голове, наверное). Так что в этом плане реалистичности нет не только в написанных мужчинами гаремниках, но и в прочей фэнтезятине.

При этом гаремники пишутся заведомо нереалистичными, и это неосновной жанр. А женские романы - в них основное это именно собственно отношения, то есть скорее требовать реалистичности нужно с них... Но нет.

Ну или как вариант, женщины в гареме должны любить не только альфа-самца своего, но и друг друга, тогда конфликта не будет. Никто такого не пишет =(

Ну так навскидку Негодяй от известных гаремоводов, если из топового по популярности на этом сайте.

Но вообще требовать реалистичности гарема от мужских авторов - это как требовать реалистичности ТТХ техники от женских авторов. Меня вот удивляет, что ни одна студентка или женщина с типа "тоже высшим" образованием никогда не занимается прогрессорством. Ну ладно, забьём на технику, но как насчет магического мира, где нужно просто концепции использовать хотя бы самой? Или там хотя бы своему любимому Черному Властелину что посоветовать из полученного образования? Но нет.

Так в этом как раз и ключевая разница: хентайный гарем 18+ - это хентай.

А просто жанр "гарем" - это про другое.

Жанр пришел из аниме, потом перекинулся на фанфики, и определение уже давно устоялось. Я бы ещё мог бы согласиться со всем этим для другого литературного жанра. Но учитывая, что жанр БояръАниме сам вышел из аниме, очевидно, что к нему уж совершенно точно применяются правила анимешного жанра, а не правила "исторически реалистичного гарема". Особенно учитывая, что жанра "исторически реалистичный гарем" не существует в принципе.

Я цитирую самого себя:

Тогда уж сначала нужно завести современный торговый и военный флот, и  наладить производство артиллерии. Потом потренироваться на кошках европейской торговле. Если даже это не получится, то о снабжении  фортпостов за океаном можно тем более забыть. А когда Россия сможет  защищать хотя бы свой европейский торговый флот - тогда уже можно  выкидывать ресурсы и на всякие благоглупости, которые защищать ещё  сложнее.

Так что да, вкладывать деньги есть куда. Только сначала нужно, чтобы эти деньги не отобрали.

Поэтому в любом случае сначала нужно ПОЛУЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ заработать деньги с колоний (то есть сделать то, что я написал), а потом уже можно думать, куда их потратить.

Поскольку я пока что не увидел никакого контраргумента моему аргументу, вырываешь слова из контекста тут как раз ты. И обвинять меня в этом немного странно.

Исторический гарем? Так надо смотреть жанр: гарем. Он там тоже есть.

Мы же читатели (и/или писатели), а не историки.

Я так и сказал, а значит "но" тут лишнее:

Колонии как раз и нуждается в защите. Метрополию защищать в разы легче, рядом с Русью сейчас только Речь Посполитая из намечающихся реально опасных (примерно равный по экономике и населению сосед с интересом и возможностью воевать за коренную территорию Руси).

А за колонии будут воевать морские сверхдержавы мирового уровня, тогда как Русь сейчас имеет речные корыта, и всё. Это вообще дикое прожектёрство. Сначала нужно научиться ходить, прежде чем пытаться выйти в забег на международных олимпийских играх.

Более того, я как раз и сказал, сначала пушки.

Поэтому мои идеи как раз и направлены на развитие, но такое, которое легко защитить и которое поспособствует усилению военной мощи страны, а не разбазариванию военной мощи для защиты ненужного.

Для промышленной базы нужно определенное минимальное количество населения.

Попаданец может сделать больше в режиме военного коммунизма и/или корпорации, но для государств это так не работает. Так что у Британии пушек будет больше.

БояръАниме же

Гаре́м (яп. ハーレム ха:рэму) — жанр отношений в аниме и манге,  в котором главный персонаж оказывается окружён большим количеством  персонажей другого пола. Более никаких жёстких рамок не задано, и в  разновидностях гарема герой совсем не обязательно должен завязывать хотя  бы с кем-то романтические отношения, однако чаще всего так происходит.  Женские персонажи могут соперничать между собой за внимание со стороны  главного героя

В Аномальном наследнике кроме анимешного гарема ещё и секс с двумя тян, и прямо прописанный романтический интерес других тян (а не просто намёки). Так что Аномальный наследник с большим запасом перекрывает тег "гарем".

Даже по определению с другого литературного сайта гарем тут на 100%:

Сюжет работы построен вокруг одного персонажа, романтический и/или сексуальный интерес к которому проявляет сразу несколько других персонажей. Не имеет отношения к гаремам как социальному, религиозному и историческому явлению.

И как ГГ будет отбиваться от той же Британии во время колониальных войн, будучи полностью независимой колонией? Ну точнее ГГ не доживёт, допустим, но это та ещё подстава для потомков.

Непонятно, зачем тогда вообще ГГ затевал всю эту идею с попаданством, чтобы потом все достигнутые им результаты слились в утиль?

Как в Аляску плавать, из какого порта? Золото у испанцев отбирают, а русских без флота пожалеют и отбирать не будут?

Денег для государства никогда много не бывает.

И их можно заработать продажей промышленных товаров. А не строить незащиённые колонии. Для защиты колоний нужна промышленность, чтобы строить флот и производить пушки, для начала. Чтобы иметь колонии - нужно иметь промышленность.

Читаем внимательно, думаем... Я же пишу предельно конкретные аргументы.

В книге нет гарема 18+.

Но гарем в анимешном стиле там стопроцентно есть - в команде ГГ есть куча тян с явно прописанным амурным интересом к ГГ.

А поскольку это БояръАНИМЕ, то тэг там в общем-то можно и поставить.

Деньги нужны для войны, когда на деньги можно что-то купить. А когда ГГ может произвести то, что невозможно купить по причине отсутствия как на рынке, так и вообще на планете - ситуация немного другая.

Тогда выгодней начать производить то, чего нет на белом свете, и на этом заодно можно и подзаработать.

Вообще, война - это экстенсивный путь развития. У Руси мало развития имеющихся территорий, да и захватывать есть что вблизи. Вот чего Руси точно не нужно в то время - так это увеличения неразвитых территорий, на защиту которых нужны те ресурсы, которые можно было бы потратить на внутреннее развитие и развитие территорий вблизи.

Зачем ещё одни трешевые земли, но далеко? Даже Сибирь лучше, т.к. на неё вообще никто из серьёзных игроков не нацелен.

Тогда уж выгодней нацелиться на Хоккайдо какой-нибудь. Но это всё ненужно, когда метрополия не развита от слова совсем.

К тому же по вводной ГГ неинтересно быть главой собственного государства и заниматься большой политикой, так что это вообще не вписывается в концепцию. Он и так тащит воз гораздо больше, чем хотел.

Именно это я и написал: золото сейчас добыто, а потом без попаданца будет как в Испании. Оно ГГ надо, такую свинью под страну подкладывать?

А промышленность и кадры уже никуда не денутся, это на века. Нужно подарить стране не рыбу, а удочку.

Анальный наследник - в каждой бочке затычка без вазелина, регистрации и SMS.

Но вообще да, для расслабона серия в самый раз. Даже когда я в конец офигевший после рабочего дня, эта книжка вполне читается, когда другое откладывается.

Стандартная ошибка, которую вижу в обсуждении - многие думают, что России в данной АИ нужны колонии.

Но ГГ попаданец с подготовкой перед попаданием. Он может наладить промышленность и использовать как колонии сами западные страны, продавая туда промышленные товары (именно в этом суть колоний - туда продаются промышленные товары в обмен на ресурсы).

Причём плюс промышленности, а значит и научного и инженерного прогресса в том, что это не устареет и пригодится России ещё и следующие лет пятьсот минимум. А вот награбленное из колоний золото по сути ничего не даёт. Его можно и без колоний заработать, на продаже в колониальные метрополии промышленных товаров. Заодно это установит правильный вектор развития России, ГГ об этом тоже должен думать. А вот повторение пути Испании с халявным золотом и дальнейшим упадком - это России не нужно.

Золото ГГ не нужно. Он же попаданец, причём с подготовкой.

Он может использовать как колонии саму Западную Европу, зарабатывая на продаже туда промышленных товаров.

P.S. Пожалуй, выделю это в отдельный пост...

Проблема в том, что отдаленные фортпосты - это сплошные расходы. Особенно когда нет океанского флота и промышленности. С теми же ресурсами можно всю Сибирь сделать данниками, но с этого ещё и доход будет.

На один такой фортпост нужно столько же людей, сколькими ГГ воевал - но их ещё и снабжать нужно на другом конце света, не имея океанского флота и пушек.

Тогда уж сначала нужно завести современный торговый и военный флот, и наладить производство артиллерии. Потом потренироваться на кошках европейской торговле. Если даже это не получится, то о снабжении фортпостов за океаном можно тем более забыть. А когда Россия сможет защищать хотя бы свой европейский торговый флот - тогда уже можно выкидывать ресурсы и на всякие благоглупости, которые защищать ещё сложнее.

P.S. Собственно, вы повторяете ровно ту же стандартную российскую проблему, что телега ставится впереди лошади, когда военный флот России больше торгового. Только очень богатая страна может позволить себе такую дичь, как выкидывание бабла вникуда. Все нормальные страны, наоборот, зарабатывают за счет флота, а военный флот эти заработки охраняет.

По-моему, единственный вариант - царя с семьёй убили, и понеслась... Но тогда хз в чём заключается АИ и нахрена тут шесть томов АИ было, в т.ч. где ГГ и так и сяк этот вариант старался предотвратить. Как-то это всё перечеркивает, у меня было бы сильное негативное впечатление от такого авторского рояля. Нафига я тогда всю эту серию читал?

Семибоярщина уже надоела, слишком заезжено в АИ, да и уже было в этом цикле в лайт-варианте. А сейчас ещё и в сверхпопулярном жанр Бояраниме нередко этот сюжет стали использовать.

Тут или Ливония, или захват Крыма напрашивается, пока Османов будут щемить. До этого в Сибирь рано, Сибирь никуда не убежит.

Да не нужен ГГ в Сибири, он может разве что помочь экспедиции организовать по уму. И поставить им правильные задачи.

Тут вопрос не к жанру/поджанру, а к таланту сочинителя. Проще: если  человек не может эмоционально описать электрический ток, то он и в  электромонтёры не годен

Тут вопрос к Кривой Святого Гаусса (для неверующих - "нормальное распределение").

Величина таланта в какой-то области у человека подчиняется нормальному распределению.

Поэтому одновременно два таланта - и писательства, и исторического моделирования, встречаются гораздо реже. 

Как следствие, в среднем они более низкого уровня, чем один талант.

Как следствие, книги по историческому моделированию в среднем несколько менее качественные в плане литературного изложения.

Есть https://author.today/work/117132, но это адский трэш

Примечание. 1-й том начат в апреле. 6-й том - октябрь. Получается примерно по тому в месяц. Собственно, на этом все. Дальше каждый сам решает, читать такой конвейер или нет.

Ланцов столько уже писал по близким временам, что там нужно зачитывать прошлые годы тоже, как в плане знания феодальной эпохи, так и в плане опыта быстро писать (новички, понятное дело, первую книгу быстро не напишут, а тут уже хз какая серия).

И вообще, это у него самая удачная серия за всё время, КМК.

Прямо скажем, на бумаге издавали книги с попаданцами, которые были на порядок худшего качества. Да и тут оно в топе... По мне так серия "Помещик" Ланцова подходит как фанатам жанра, так и любителям исторических приключений.

Ну может какие-нибудь ценители "серьёзного" попаданчества будут воротить нос, но тут и проработка деталей есть (не берусь оценивать правдоподобность, т.к. сам не разбираюсь, но совсем уж лютый треш я бы заметил).

Я бы сказал, пачка роялей, и поток с небес не заканчивается.

Обычно всё-таки ГГ выдают один рояль в начале, а не постоянный ливень роялей.

И вообще, ГГ нужно не в игры играть, а на бирже акциями торговать - он бы давно стал долларовым миллиардером, с его способностями Оракула по угадыванию игровых механик в абсолютно новой игре, о которой он даже названия не знал. 

1) ГГ угадывает уникальные игровые механики, что на уровне таком-то ему дадут такую-то плюшку, что в игре можно играть за мультикласс из двух разных базовых классов, что смена класса именно на 50 уровне, и т.д. - и оказывается прав.

2) Но при этом ГГ говорит "Плохо, что минус к Силе. Грузоподъёмность этого героя будет стремиться к нулю.". То ли ГГ не угадал с элементарной, самой базовой игровой механикой, то ли в автор забыл об этом пункте, т.к. у ГГ с силой 2 не видно никаких проблем с грузоподъёмностью.

Очевидно, что (1) с (2) плохо сочетается в одном ГГ.

P.S. Кстати, по стандартной общеигровой логике у фразы "Плохо, что минус к Силе. Грузоподъёмность этого героя будет стремиться к нулю." не хватает добавки "на старте игры". Потому что там для рас указаны процентные бонусы, и там нет строки -75% грузоподъёмность, или чего-то такого. А даже какие-нибудь экстремальные -3 к начальной силе можно выправить достаточно быстро при желании, судя по тексту книги.

Вот в том-то и дело, что навык написан туманно. Хотя по названию похоже, что он работает на оружие, но не на заклинания - но в самом навыке это не сказано. Как и нет слова "вместо".

Обычно как раз нужно почитать формулировки разных навыков, чтобы понять, как это работает с точки зрения игровой механики в данной конкретной игре.

Без учёта названия, я бы в незнакомой игре мог бы прочитать навык и так:

Навык: Лёгкая рука. При расчёте (любого, т.е. и умения, и заклинания, и базовый урон оружием и т.д.) урона (где используются модификаторы от атрибутов игрока) вне зависимости от выбранного класса учитывается модификатор Ловкости (в дополнение к тем атрибутам, которые уже и так учитываются).

Хотя если считать его редким расовым для эльфов, то тогда можно прочитать его и так, как в книге. Если, например, подобный навык появляется как классовый у каких-нибудь продвинутых классов, а у базовых его нет - тогда это просто более ранее получение относительно стандартной плюшки.

Но в том-то и дело, что нужно конкретную игру немного узнать, чтобы дальше угадывать, как же расшифровываются навыки с подобными туманными формулировками.

А вот последний навык меня разочаровал. Не могу понять, что в нём реликтового? Использовать модификатор Ловкости вместо Силы – не такая уж редкость.

Вообще-то в навыке нет слова "вместо", как и "Силы". Чтобы прогеймер не умел читать текст навыков? Особенно тех, механику которых он не понимает, то есть на которые он активно обратил внимание?

Навык: Лёгкая рука. При расчёте урона вне зависимости от выбранного класса учитывается модификатор Ловкости.

Например, тут тоже в расчете урона есть модификатор Ловкости (хотя, конечно, "вне зависимости от выбранного класса" намекает, что навык "Лёгкая рука" работает только на классовые умения, или только на умения, но не на предметы), но пример складывающихся модификаторов у ГГ перед глазами.

Свиток: Небесная молния (Ловкость + Интеллект) х Текущий уровень. Критический удар. Ранг заклинания: реликтовый. Минимальный уровень: 100

Чем больше игр знаешь, тем больше разных вариантов приходит в голову.

Это как раз нубы будут думать, что они догадались, так как они и знают только один вариант игровой механики.

И наоборот, геймплей у игр похожий, а уж навыки игрока тем более, несмотря на разные игровые механики. Нубы этого обычно не видят, и считают, что игры "совсем разные".

Забавно в одной и той же главе 15 читать, как ГГ говорит, что "непротивление злу" - это неработающая стратегия.

И одновременно в той же главе он говорит, что "непротивление классовому злу" - это правильно и хорошо.

Ну такие себе взаимоисключающие параграфы. В реальной жизни защита своих интересов нужна в любом случае, вне зависимости от того, кто хочет эти интересы попрать.

Судя по моему десятилетнему опыту чтения произведений Седрика, он вообще редко что-то дописывает  

По крайней мере, все сеттинги, которые мне были интересны, и которые я начинал читать, он не дописал.

P.S. Ну, Натрезим на самиздате отмечен как "закончено", но я это считаю как "продолжения не будет", а остальные "законченные" серии я у него не читал, т.к. неинтересные сеттинги. В общем, мне не повезло, но Седрика я помню как автора, который не заканчивает.

Да мне насрать, что думают грязные тролли вроде тебя.

Нет, это как раз было нормальное возражение. Обычному человеку (вот мне, например) оно нафиг не надо, а кому его хочется по сути для статуса - им как раз его по-хорошему давать в руки не нужно по примерно той же причине, почему его не нужно давать четырнадцатилетнему подростку.

Правда я согласен и с тем, что упрощать до "дашь им в руки оружие - они друг друга перестреляют" тоже не нужно, наш народ уж всяко не хуже других народов.

Идеально было бы, если бы это было бы одной из обязанностей Гражданина с большой буквы. Но это так, мечты.

А вот как раз у субкультур вроде казаков это станет статусной вещью, то есть там наоборот оно будет и у тех, кому его по-хорошему нельзя давать (у 100% разнородной субкультуры, то есть отдельные личности будут те ещё).

Я не заявил, там знак вопроса. Более того, я пояснил более чем конкретно, в чём заключался аргумент: "Больше, чем в школе."

То есть трепло - ты.

Тем более, когда я попросил тебя уточнить, что ты хочешь, ты тут же слился, чем и доказал, что ты грязный тролль, который влез в разговор ради троллинга. А когда я тебя не покормил, ты начал строить из себя обиженку.

Лично мне не нравятся фашистские аргументы, что есть достойные нации, а есть унтерменши-россияне, которым нельзя давать в руки оружие.

Мне кажется, нужно в публичном споре стараться избегать таких аргументов, даже если кто-то так считает.

Я где-то говорил, что мне оно нужно???

Так что мешает её обрести понемногу?

Неправильная аналогия.

Вот например у моего деда было охотничье ружьё. Им больше никто не пользовался, и я его даже никогда не видел.

То есть эта "культура общения с оружием" не распространяется как вирус, от отца к сыну, или с помощью облучения мозга пришельцами. И наполовину беременным тоже быть нельзя.

Поэтому все идеи "прививания понемногу" бессмысленные. Тем более, что там как обычно ставят бредовые цензы на пути его получения (не в том плане, что они не нужны, а в том, что они не те).

Проблемы после ВоВ были из-за нищеты и голода. Впрочем, у нас сейчас тоже 20 миллионов человек только официально по Росстату в нищете, так что я понимаю опасения властьимущих. Я бы тоже опасался на их месте, в смысле, на месте тех, у кого семьи пока ещё не в НАТО.

Концепция прививания культуры с помощью теории мне непонятна. Но я готов её выслушать, я как раз без этой культуры обращения с оружием.