Елена Драгарадова

Прочитала с итересом. И текст вполне нормально воспринимается, как мне показалось. Я только не поняла, почему благим делом оказалось присвоение монастырем имущества несчастных детей? 

Проблема в том, что вы усиленно и осознанно путаете разные времена, нравы и порядки))). А зачем это делать? Ну нравится вам гг с ее выходками за гранью порядочности? Это ваше право. И не забывайте, пожалуйста, что романтическое фэнтези по жанру просто не может не закончиться любовью. А откуда здесь ей взяться-то? При таком раскладе? Ну, можно в воздухе и сто раз перевернуться и переобутьться, конечно, при таких-то талантах. Но факт останется фактом. Подлость останется подлостью. Подстава останется подставой. Не так ли? И если бы вы вдруг смогли себя представить на месте героя, а не героини (что, конечно, мало вероятно))), то  не думаю, что после всего сделанного выше, герой смог бы воспылать любовью. На мой взгляд, поверить человеку после таких поступков возможности нет. Да и не нужно. "Судите по делам", "Доверяй, но проверяй", "Единожды солгавшему - доверия нет".  Народная мдрость, однако. А подставившему и предавшему? Вот вы бы поверили еще раз? Нормальный человек - нет. Получается, что изначально граф был прав, когда так недоверчиво и неуважительно относился к своей новоявленной жене. В принципе, она оправдала его предубеждение. Хоть сам и не ангел, и не душка, а тот еще фрукт. Но не подлец и не негодяй. А благородный и честный человек. Обошла она его подленько и некрасиво. Признаюсь, что независимость и целеустремленность гг мне была очень симпатична изначально, как и она сама. Иначе, я бы и не читала, не так ли? Но что-то произошло. И все поменялось. Я вижу так. Вы - по-другому. Каждый остается при своем мнении. Но надо понимать, что каждый человек есть то, что он есть. А не кажется. А иначе можно найти оправдание всему. Женская солидарность здесь не причем абсолютно, как и мужская)). Судите по делам. Все просто. И это закон. Я выхожу из этого обсуждения таких очевидных понятий.

Есть вещи , которые лучше не делать. Априори. ГГ потеряла сейчас больше, чем приобрела. Не думаю, что ее поддержал бы даже любящий брат, если бы все узнал. Сказано же ."Судите по делам". Правильно сказано. Не мной.

Согласна. Графа все жальче и жальче. Нормальный был мужчина. Недоверчивый. Но жизнь его побила уже.  Дочь любит. Слуги его уважают.  В общем-то он на своей территории находится. А гг все более вызывает отторжение по многим поазателям. Это как современные охотницы за деньгами. Границ нет никаких. Такое жесткое, и в данном случае, подлое вранье оправдать сложно. И в это во все гг загнала себя сама. 

"Если стоит выбор между честностью и выживанием, разумно выбрать второе."  (слова автора). Как показывает история. Очень могие выбирают честь. Во всех случаях. И "выживание" - это когда на грани жизни. А не когда у человека все есть, а он хочет больше. У гг нет оснований для такой изобретательной лжи. Как писали и другие читатели в комментариях выше. "Как рассказать слепому, что такое солнце? Как объяснить глухому, что такое музыка? ". Эти не мои слова.  Понятие честь, а за ним и честность, похоже, в наши дни становятся "персоной нон грата".

  Я писала выше  не о золотой  или деревянной клетках. А о выживании на грани жизни. Когда - или укради и выживешь, или не укради , и умри. Или солги - и останешься жить. Или солги , чтобы решить свои бытовые проблемы. Мы говорим о разном и на разных языках. Это безсмысленно.

Кто-то хочет подписаться, а кто-то дружить. )))Тогда дружим?

Надеюсь,что мои герои  вас не разочаруют. Это сказка.)) Но, как известно, не только... 

1. Почти зачет ( по комплименту). 2. Меня уже банили)). Тоже "настоящие мужчины". Как видите, пережила такую трагедию.))) 3. Вы не путаете Бога с церковью? 4. Да. Солнце и ветер обожаю. Еще море.  И горы. Ветер есть везде. И в легком дыхании. Есть даже солнечный ветер. Слышали о таком? Рабство ненавижу в любой проявленной и непроявленной форме. И если бы вы не удалили комментарии тех деушек, я бы поставила им лайк. 

Не хотите со мной  расставаться?))) Где же вы самбиссивность нашли? Хотя, о чем я спрашиваю? Если вы в прозе Бунина ничего кроме бестолковости и  никчемности ( с вашей точки зрения) больше не разглядели....Только не объясняйте! А то получится, как с творчеством Бунина.  Мы друг-друга не поймем. не сомневаюсь в этом. Ругала вас , ругала..Потопталась по вашему самолюбию. А вы и не заметили?  Похоже, вам это просто  понравилось. Такое бывает. Увы...

Здравствуйте, Сергей! Рада познакомиться. И благодарю за подписку. И всегда теряюсь.))) Что лучше подписка? Или добавить в друзья? Поддержу любое ваше решение.

Отвечу последний разочек. ))) С чего вы взяли, что я вас должна слушать и слушаться? И с чего вы взяли, что меня волнуют баны?  Прощайте!

"Престолы" я не смотрела. К счастью))). Вопрос выживания - это всегда очень сложный вопрос морального и нравственного выбора.  Не так ли? Который  поднимали в своих произведениях многие наши гениалные писатели. Достоевский со своим Раскольниковым. Толстой с Болконским. Хотя в этом романе не стоит вопрос о  выживании гг в прямом смысле этого понятия. Сытая, одетая, в тепле. Муж, хоть и не любит, но всем обеспечивает. Каждый выбирает сам. Честь или подлость. Разве нет?. На мой взгляд (и не только мой, судя по комментарям),  у гг был не один вариант выйти из этой ситуации с большим достоинством и добиться-таки своего. Она выбрала путь лжи и подлога. Ну что сказать? Я  читатель. Со своими взгядами. И если раньше гг у меня вызывала интерес и уважение, то сейчас все больше наоборот.)))

Ну почему же? Ложь - это всегда НЕ нормально. А ложь ради выгоды? Еще более ненормально. И существует такое понятие, как принципы. Конечно, всегда есть люди беспринципные, которые скажут и сделают что угодно ради своей выгоды. ГГ настолько беспринципна?

1   Вырывание слов из контекста  - это всегда не есть красиво. Становится не понятно, кто и что хотел сказать.  Не стоит так делать, не так ли? Прочитайте, пожалуйста,  полностью комментарий , возможно, поймете " при чем тут "Моцарт и Сальери".  Если не поймете? И такое бывает.

2.   "Я Бунина не сужу совсем.." А как  можно назвать то, что вы написали выше? Мне кажется, что "сужу" - это самая щадящая характеристика того, что вы написали о творчестве этого  русского писателя.

3.  Ну, знаете... Если почти каждому, кто высказал свое мнение  (не совпадающее с вашим), вы ставите "бан" или сообщаете, что не желаете разговаривать, или еще что-либо подобное, то будет ли желание  у кого-то разговаривать с вами? 

 Ваши ответы вашим оппонентам говорят сами за себя:                                   "Вы, видимо, из той породы читателей, которые смотрят в книгу, а видят фигу. Ступайте в бан."                                                                                   "Я тоже дам вам совет: отучитесь мыслить штампами. А покуда не отучились, разговаривать вы здесь не будете."                                                                   " Мне не нужны здесь холивары, тем более такие - с густым гендерным окрасом."

4. Агрессии с моей стороны не было от слова "совсем".  Зачем мне это надо?

5. Я, кажется, предельно ясно ответила на ваши вопросы. 

6.  И должна признаться, что у меня нет желания продолжать с вами эту переписку и обсуждать ваши взгляды на творчество известного русского писателя Ивана Бунина.

 И вследствии этого,  ваш ответ мне не просто не обязателен, а даже не нужен.

Вы забыли, что это публичное место?  Прочитала все ваши ответы на реакции тех людей, ради которых вы все это и написали. Не так ли?. И как-то манией величия попахивает.  Просто взгляд со стороны. Ничего личного. Поверьте.)))

 "Ничего кроме душевной боли Бунин по отношению к своей героине не испытывает – ни малейшего намёка в тексте. Ни порицания, ни презрения, лишь скорбь по молодой, столь рано забранной Богом душе". 

Эти слова кто написал? Вы или Бунин?            

 Знаете, есть такое известное всем более-менее образованным людям изречение :"Судите по делам".  Так вот, когда ваши произведения будут читать, издавать, помнить,обсуждать, как творчество Ивана  Бунина...  Вы дождитесь такого же признания. Нобелевской премии. А потом уже судите и рассуждайте о качестве. На равных. А так... Это ваше сверху - просто клон из сюжета  Пушкина о Моцарте и Сальери. Не более.

Мое осознанное знакомство с Буниным началось с "Окаянных дней". Обвинять великого русского писателя, мастера слова в безсмысленности и никчемности - это просто верх цинизма. И , знаете, сразу напрашивается вопрос: Вы ему завидуете?

Странно. А зачем вы ведете блог и выставляете на всеобщее обозрение свои умозаключения, если вам никто здесь не нужен?

 Только Бунин, написал по девочку Олю. И после прочтения этого произведения не было такого грязевого осадка, как после прочтения вашего. И вы  забыли написать, каким словом можно назвать 56летнего мужчиу, который совратил 15летнюю девочку, дочь его друзей. Или же ее убийцу. Бунин об этой девочке горевал. И это просто витает в том воздухе его рассказа. Вы ничего не поняли. Как тогда. В вашем детстве.

Да. Моральная сторона гг упаала ниже плинтуса. Как ни крути. А жаль.

Да и граф все увереннее выступает в роли обманутого дурачка. Объяснить и простить такое трудно, как мне кажется. 

НИчего себе правда. Ненавидит и прзирает, а говорит, что любила. Это уже черная ложь. В добавок - поила, подстроила все, исказила. Целый театр "правды".

Да. Из вранья и лжи никогда и  ничего хорошего получиться не может. Тем более в таких делах. 

Ироничная смелая и с характером гг внезапно оказалась "трепетной фиалкой"? Как-то так ... Но для графа сойдет , конечно.

Если граф жену свою презирал и унижал, не стесняясь. А потом вдруг воспылал дикой страстью до помутнения рассудка, то выводы он должен сделать, когда голова болеть перстанет. Но очень может быть, что именно этот граф просто дурак. Тогда, да. Все может прокатить.))

Ну мечтать о том, что в глубине души она была ему симпатична, не стоит. Судите по делам. А дела этого мужчины более чем красноречивы. Да. Так себе ситуация. А самое главное , совсем непонятно, как после всех таких провокаций и манипуляций  гг собирается получить свободу? Да он ее (фигурально, конечно), но цепями к кровати приковать должен. С его то менталитетом. Очнется. И во всем разберется. На дурака не похож.

Ну, подвиг совершит какой-нибудь. Спасет ГГ. Молния или дерево на макушку упадут))) Голова и прояснится. На самом деле  он, вроде бы, не такой и плохой. Дочь любит, а она же не мальчик. Доверчивый только очень.Все его обмануть норовят. Даже Алесия.

Может придет в себя? Так-то он ничего. Дочь любит, балует, все ей позволяет. Женщинам не верит. Значит, причина есть?

Согласна. Алес умница. Борется. Не сдается.

Ну, да.))) Может, еще передумает. Или не передумает. Всяко бывает))).

Ну какой союзник из графа? Пока только враг. Насколько я помню по сюжету, муж ей как раз-таки и не нужен был. Тем более такой несговорчивый. И она всеми силами пока старается от него избавиться. Да и он от нее пока не в восторге.  Но высказать претензии никогда не поздно. Смотря что и как говорить. У каждого свое поле битвы. И свои методы. "На войне, как на войне", не так ли? И не Алесия начала эту войну. К тому же на нее никто и не нападал. Пока муж не появился. Получается, защищаться ей от него надо, а не ждать милости от победителя. И у нее есть то, о чем даже не может подозревать граф. Ее знания и опыт из другой жизни. В том числе понимание мужской психологии. Жизненный опыт у нее же уже есть? И чувство свободы и самодостаточности, которые она хочет вернуть. Не так ли? 

И  в этом у нее огромное  преимущество. Если она более умна и продвинута, чем думает о ней граф, тем больше у нее возможностей его переиграть. Да и наградой будет то, что у нее уже было и что у нее отобрали. Свобода, деньги , которые она планировала заработать, люди и права, которые у нее были ровно до того момента, как ее отдали в полное подчинение мужу.. Мы же говорим об этом конкретном случае? Прежняя Алесия никогда бы не посмела подать на равод. И, соответственно, не получила бы клеймо "падшей женщины". Ее бы просто прикончили, как и планировали. 

Но разве можно сравнивать ту Алесию и современную девушку, которая посмела уже много сделать несвойственного для женщин этого мира.  У нее есть преимущества, козыри даже, о которых никто не подозревает. И кто ей может запретить использовать их в ее личном сражении в которое ее втянул недалекий навязанный супруг. Который видит только то, что хочет видеть? Даже если он смел, умен и хорош собой? Заговор под своим носом он тоже прохлопал. Чуть дочь не потерял вместе с женой. А там иземли. Не так ли? А граф объявил ей войну и сразу определил ей место побежденной и поверженной. За что ГГ его уважать? 

Другой вариант. Если она пойдет по пути: "Пожалей меня - я хорошая, не падшая" или "Не виноватая я!!! Он сам пришел!", что нам ближе))) Значит, ей придется проходить унизительное для современных леди обследование или "сдача на милость победителя". И чего она добьется в таком случае, при сложившемся к ней отношении?  Вы думаете, ее за это муж полюбит и даст ей свободу перемещения? По логике еще крепче запрет. Чтобы не изменила. Он же уверен в ее заигрываниях? Да он на нее уже заранее всех собак повесил. Так ли часто мужчины меняют свои точки зрения, тем более из=за навязанной и нелюбимой жены? Или она его полюбит после всего , что он ей наговорил? Это было бы странно. Нет, в романе, кокнечно, может и полюбить)).  Впрочем, и в реальности многие  женщины любят тиранов и амбьюзеров.  Но ГГ не похожа на таких, кажется...А придется уже делить постель с нелюбимым мужчиной на постоянной основе. Так себе удовольствие. И стоит ли раскидываться перед таким своими тайнами? Уважать его точно пока не за что. Как и доверять не стоит.

Как писал солнце нашей поэзии: "Мой дядя самых честных правил... Он уважать себя заставил, и лучше выдумать не мог...".  В наше время вместо "он" вполне можно поставить "она". Не так ли? И тогда есть шанс. Там , где есть уважение, там  может появиться и любовь.

 Миль пардон за такое длинное письмо. Короче выразить не получилось))).

Типа, я истеричка? Эффектно, но не продуктивно. К управлению деревнями и людьми истеричек не допускают. Мужчины (особенно "солдафоны") уважают того, кто их может переиграть (победить) на их же поле сражения. И то, чем владеют сами.  Холодный ум, точный расчет и отсутствие эмоций. Пример из классики. В кого был вблюблен Шерлок Холмс? И если вы слабая истеричная и излишне эмоциональная особа, то ваше место в лучшем случае за вышиванием. Например, сов. А ведь ответить  ГГ вполне может. Вместо благодарности за спасение дочери и наследницы, ее посадили под арест, лишили общения с братом, да еще унижают и оскорбляют постоянно. К тому же где расследование покушения? Он воин, граф. Его дочь чуть не убили. А он не колышется даже. И  ГГ как-то это все проглотила. А можно же хорошо  потоптаться по большой мозоли  мужского самолюбия))).

"Жертва развращает того, ради кого жертвуют".  Оскар Уайльд. 

Пожертвование своим телом никогда не приводит ни к чему хорошему. Никакие идеи это не оправдают. Муж сделает, встанет и наплюет. Если любви не было, откуда ей взяться? А чувство вины только все делает еще хуже.

Наверное, все сложнее. Граф, как продукт своего времени, даже мысль не может допустить, что мужчина может оболгать женщину, выставить ее в дурном свете. Причем, она виновата только в том, что не родила и посмела развестись. При каких обстоятельствах это произошло, графа не волнует.  Вердикт : падшая женщина. И как это не было попыток познакомиться поближе и не было поступков? А кто падчерицу обогрел и приголубил? Которая, кстати, ГГ  хотела в могилу свести? Кто не сдал ее королевским дознавателям? Спасла, можно сказать, девочку. И где благодарность за это? Почему бы не выложить и не разыграть эту карту? Да, пожаловаться в письме брату, что муж достался  такой бесчувственный, равнодушный и слепой?? А героиня скромно промолчала даже о том, что ее пытались убить, а дочь подставить.  И где защита графа, мужа, отца? Благодарность? Единственная и любимая дочь. Наследница. .Да и попыток договориться было у ГГ больше , чем одна.  Правда ее услышать не захотели. И даже такая замечательная идея, как устройство бани, окажется в итоге заслугой падчерицы и экономки. Вроде, как ГГ и не причем всегда.  Да и говорить с ней никто не хочет априори. Получается, что у ГГ и выхода нет. Вариант - закрыть глааза на унижения и оскорбление,все простить и смириться, вероятно, подошел бы, если бы ГГ была из того времени. Но эмансипация , характер, свобода и знания уже сделали свое светлое дело. Жаль, конечно, что в этой игре разменной монетой становится ее собственное тело, личность. И душа. Что так или иначе приближает ее к понятию продажности.

Когда читала, я не считала возраст героинь. Впечатление сложилось такое. Бедные дети. Но я с вами согласна. Плюс / минус год здесь особой роли не играет. Все равно в этом возрасте - это дети, а не невесты. Да я и не утверждала, что вы продвигаете эту идею. Она сама успешно  продвигается. Уже настолько продвинулась, что стала нормой. В Ираке недавно приняли закон о допустимом возрасте для вступпления в брак 9летних девочек. Был 12.  Просто вся тема романа так или иначе крутится вокруг вступления в брак по факту детей.. Начиная с ГГ, продолжая ее детьми и заканчивая воспоминаниями о брачных обычаях жителей севера вступать в брак уже не с 15летним, а с 12 летними девочками... Извините, но мне больше обсуждать эту тему не хочется от слова "совсем".

Спасибо !     Книга пишется. Быстрее не получается.))) Благодарю за лайки и отзывы. Они буквально будят во мне не только чувство благодарности, но и ответственность за своих героев.  

Магией кто-то, конечно, не займется., прочитав фентэзи. Но информация откладыается. Впечатление остается. Не просто так вождь пролетариата сказал, что из всех искусств для нас важнейшим является кино и цирк. Посмотели, впечатлились и вдохновились к действию.))) А литература?  "Значит, нужные книги ты в детстве читал..." В. Высоцкий. Простой эксперимент. Над собой))) Если вспомнить какое-нибудь событие из своего прошлого. С любым знаком. А потом вспомнить какой-нибудь эпизод из фильма или книги. Какая  разница между этими воспоминаниями?  И пережитая реальность, и прочитанная книга одинаково перешли в разряд "воспоминания". Памяти (сознанию, подсознанию) совершенно без разницы пережито это событие или прочитано. Оно одинаково хранит полученную информацию. И в первом, и во втором варианте - все становится нашим жизненным опытом. Сначала тория. Потом - пратика. Что в себя принимаем, то и получаем в итоге. Это тоже магия. Желаю вам успехов и всего доброго!

Все правильно вы написали.

По тексту в 24 года ГГ имела старшую дочь в возрасте 10 лет? ( я , конечо, могу ошибиться на годик))). Пока читала, не подсчитывала))) В 14 родила, в 13 забеременела. Убежала от теткиного жениха, по дороге нашла пожилого графа, который позарился на одинокого ребенка и такой хороший на ней 13летней женился? Как-то так? И дело даже не только в этом. Просто эта тема муссируется на протяжении всей книги, как норма. Это и есть окна Овертона. Уверена, что автор знает , что это такое. Безусловно, ваш  фэнтезийный мир.  Но...Информация она такая. Проникает в подкорку в красивой обертке, а там распаковывается. А потом, оказывается, что все допустимо и все нормально. Даже сексуальные отношения с 13 - 14летними детьми. Конечно, прямо вы не пишите. Но ведь даже не в контексте, а по описанию, принятых в вашем обществе норм, все понятно.

Историю прочитала с интересом. Но в последнее время напрягает то, что все чаще попадается на глаза популяризация использования совсем детей - девочек в качестве невест и жен ( а, значит, не только, как жен). Согласитесь, что одна глава против сорока четырех, это многовато. Какая -то болезненная и опасная тенденция. Двенадцатилетняя девочка против взрослого дядьки.  Как бы не хотели мужчины иного, но в 12 лет любая девочка - это ребенок. И в 13, и в 14...44 главы вы допускаете подобное. Жаль.

Дочитала. Хотелось узнать , кем же был фонарь? С которого все и началось? 

"Что за прелесть эти сказки..."   (Гл.1, Предл. 2))))

Спасибо за ваши добрые слова. В последнее время так демонизируют нашу славянскую культуру, что уже невозможно разобраться, кто домвой, а кто - "черт из табакерки" )))

А куда делись варги? Целых три?

Дорогие читатели! Если вам интересно, как выглядел настоящий Глюк, и откуда началась вся эта история, то можете заглянуть в "дополнительные материалы". Все фото из личного архива автора. Дольмены  с.Возрождения.

Спасибо. 

А четвертая уже себя начала проявлять. Вот сразу после разговора с дядюшкой. На берегу озера. О чем Ника решила предусмотрительно умолчать))). Так и хочется рассказать или намекгуть, как будет проворачиваться операция по введению в заблужение высокой комиссии. Но нельзя))). Дорогие читатели! Я благодарна вам за проявленный интерес к этой истории и поддержку! Вторая часть находится в процессе написания.

На мой предвзятый взгляд ))) Вережника больше всего на свете боится потерять, чудом обретенный, дом и семью. Но "труба зовет - пора в поход"! И деваться ей некуда. А вот другая ( не менее любимая автором героиня) только и делает, что преодолевает страх Прям, "через тернии к звездам", получается.