Евгения Соловьева

Прямо сейчас мы добиваем формально завершенный том "Королевы Теней" (поскольку обещали добавить туда еще некоторое количество текста), но по окончательном завершении работы (надеемся, что скором!), беремся за продолжение здесь!)

(А план расписан на куда большее количество книг )

Грегор не зря сказал в свое время, что вовремя остановился)))

Ну, строго говоря, у него достаточно заслуг для памятника. Совершенно честных. 

Стас не алхимик, да. Экспертус по зельям из него так себе)

Куплеты Лепелетье, то есть "Жил-был Анри Четвертый", Стас тоже еще споет, вы угадали, мы о них думали))))

Даже нужно)

Дункан рос в другой среде, вращался в разных сословиях, видел мир, учился и интересовался многим включая опыт в любовных делах отнюдь не теоретический. Грегор же провел долгие годы сначала под опекой деда (не забываем семейную драму и как это было преподнесено ребенку), потом в академии, при дворе или на войне.

Вот конкретно по этому вопросу позвольте уточнить... Тут такая интересная формулировка получилась, как будто у Грегора просто не было возможностей, а вот у Дункана - ууу!))))))))

А тем временем вспомните, что да, Дункан рос в другой среде. В сословии простолюдинов, на минуточку. И семейная драма у Грегора, в общем-то, случилась уже в том возрасте, когда он уже и так вот-вот перешел бы из дома в Академию. У Айлин случилась семейная трагедия ровно в том же возрасте, что у Грегора. И преподнесена она была даже жестче. У Дарры - еще раньше.  А у Дункана личное потрясение случилось вообще в его шесть. Да, Грегор весьма травмирован, никто не спорит, но... видите, не он один.  

Дункан вращался в разных сословиях? Да, только ровно в той же степени, что и Грегор. В одной и той же Академии. Да, на войне не был, и никто не спорит, те годы, что Грегор отдал войне, Дункан использовал иначе. Но до того? Во время учебы, к примеру, у Грегора было куда больше возможностей, чем у Дункана, "видеть мир". Просто-таки намного больше! Причем любых возможностей, от статусных до финансовых. После войны - тем более.

Не теоретический опыт в любовных делах... так Грегор с Дунканом и здесь были примерно в равных условиях. То есть постигать его оба могли только в одном месте - в борделе. Более того, и ходили туда оба. Только один подошел к вопросу "а как научиться делать это хорошо", а второй такой целью не задавался. И все.   

Узнаете)

Но вообще, то, что Грегор просто что-то попросил, еще не делает его барготопоклонником. Лучано вон вообще, если помните, прямо в ученики просился. 

Постепенно все узнаете)) Пока вкратце скажем, что до седьмого контракта кот с ведьмой и кот без ведьмы - это очень разные возможности.

Насчет проблем с сосудами вы совершенно правы, они присутствуют)))

Ну вот объясните мне пожалуйста, с какого Грегор усомнится, что ребенок не его, да еще и попытается  себя в этом убедить, если Аларик, как положено, Бастельеро по фенотипу? Об этом в тексте сказано уже раз... Много, в общем.

Не говоря уже о том, что "унаследует имущество" и "будет жить в другой стране" - это как-то не одно и то же, правда? И с чего Грегор вдруг не любит сына? Ну в тексте же четко написано обратное, причем МНОГО раз!

Лучано сдерживают другие, правда? 

То есть когда Лучано думает, что смерть Саграсса-старшего может расстроить его сыновей и жену и потому - не его, Лучано право решать, жить Саграссу или умереть, это он так свои желания не сдерживает? Или когда он бережет жизнь Беатрис ради Аластора, хотя вот смерть Беатрис как раз и решила бы проблему в буквальном смысле жизни и смерти - это его сдерживают другие, а Лучано удивляется, "чего это они"?

А Грегор сдерживается. И с Кираном Лоу в первой книге сдерживается, и с Корсоном... 

 Да-да, в основном сам во многом виноват, но не в этом суть, а в ситуации

Извините, а это как? То есть вот человек долго и упорно сам себя закапывает, делает ровно то, что просят не делать, совершает непорядочные поступки, заведомо зная, что они непорядочны, но суть не в этом, это просто обстоятельства так сложились?  

И потом, а кто сказал, что антигероя нельзя по-человечески понять? Всех можно по человечески понять, включая, например, Денвера.  Или Стефана. 

Когда ты совсем один против всего мира, а все за что держался разлетается в щепки.

Извините еще раз, но нет. Не "разлетается в щепки", а "ТЫ РАЗБИВАЕШЬ В ЩЕПКИ". Заведомо. Есть разница, вам не кажется?

Уважаемые читатели!

Маленькая личная просьба от обеих авторов: давайте закроем тему енота, хорошо? Поймите нас правильно, мы не считаем ее за пропаганду, но так получилось, что в Херсоне, без возможности выехать, осталась наша подруга, любимый многими автор, и нам... просто больно, когда мы видим бодрые новости про енота рядом с тем, что происходит с нашей подругой.

Просим никого не принимать на свой счет, да, это глубоко личное. Но все мы люди и имеем право на личное.   

Вот кстати о Стефане из Подснежника. Определенная ирония судьбы в том, что Стефан пострадал от того же самого заклятия, которое наложил на Саймон Грегор во время той самой дуэли. Только от исконной версии заклятия, так сказать, вольфгардской, ведьмачьей.

Тут скорее не про "неверие", а про "не учите меня жить") Чуть-чуть другой смысловой акцент

Извините, но вы же понимаете, этот вопрос примерно из той же серии, что и - а давайте вы быстренько расскажете, чем все закончилось? 

Саймону, конечно, будет очень и очень непросто, но мы твердо обещаем ему долгую славную жизнь, высокую должность и счастливый брак по взаимной любви)))

Доброе утро.

К сожалению, нет. Будет еще три главы. 

Вообще любой маг  еще как способен влиять на окружающих неосознанно. Именно с этим и связана необходимость обучения магов независимо от пола: маг, неспособный взять свой дар под контроль, может натворить страшных вещей. Это добрая девочка Айлин всего-то завела собачку, а вспомните Грегора или Дарру. А стихийник может устроить пожар или потоп, а иллюзорник - снить кошмары всем, до кого дотянется, и все это совершенно неосознанно.

Другое дело, что все эти действия, разумеется, распознает другой маг. Вспомните, как Иоланда почувствовала, что Эванс использовала "Кошачье Ухо", притом, что саму Эмму она в тот момент не видела? 

Айлин сейчас отрезана от магии, да, но не забывайте, что ее постоянно осматривает леди Эддерли, целительница намного более сильная и опытная, чем Эванс, и мимо нее ни малейшее ухудшение состояния бы не прошло.   

Карта вот) А ждать брачных предложений стоит, кроме Фраганы, из Вольфгарда, Итлии, Влахии, Карлонии и княжеств. 

В Арлезе тоже есть принцесса, но пока еще у королевских семей Дорвенанта и Арлезы достаточно близкое для этого родство.

Давайте по порядку? 

Итак, во-первых, Айлин никто не устранял. Ее линия продолжается, она по-прежнему одна из четырех героев. Одна из четырех, не единственная, это важно. Да, сейчас в силу объективных причин ее линия более камерна, и активное повествование временно перешло к Грегору, Аластору и Лучано. 

Во-вторых, Грегор не тупой, просто он решает проблемы тем способом, который ему привычен и который уже не раз показывал свою результативность. В нем развиваются те черты, которые были заложены изначально (их вам перечислила и Дана, и я). Да, они могут быть неприятны, мы вполне это понимаем, но видите ли... у Грегора за все это время не было причин как-то изменяться в лучшую сторону, и с чего ему это делать? Своими делами он тоже не перестал быть увлечен, равно как и преданным своему делу. Он и проект-то этот продвигает как раз из той самой преданности! Наконец, то, что кажется "узколобостью", и... ага, "не видением ничего по сторонам" - на самом деле совершенно нормальное поведение подавляющего большинства аристократов, которое даже в реальной истории изменилось... если и изменилось, то очень и очень недавно, и ста лет не прошло. Не будем все-таки забывать о том, что до реальных идей равенства в описываемый период еще очень и очень далеко. Притом, заметьте, Грегор даже чуть смягчился к простолюдинам, по сравнению с первой книгой - он признает, что исключения среди них таки бывают, и оговаривает всего-навсего поручительство личного наставника-дворянина. Поручительства, между прочим, абсолютно нормальная практика.

В-третьих, увы, но любое произведение может разочаровать любого читателя и перестать быть ему интересным. Но мы все же скромно считаем, что не видя картины, так сказать, целиком, достаточно сложно судить - развивает сюжет какой-либо эпизод или нет. Вполне может быть, что нечто, с первого взгляда незначительное или даже раздражающее - подготовка к неким знаковым событиям. 

Ну и в-четвертых, простите, но "мне стало неинтересно" или "я считаю, что авторы перегибают" все-таки не то же самое, что "персонаж таким не был" - а ведь отвечали мы именно на это. 

Был. Просто это значительно в меньшей степени бросалось в глаза, в силу того, что в первой книге всего два персонажа, глазами которых мы видим события: Грегор и Айлин. При этом они достаточно редко пересекаются, в связи с чем противопоставления внутреннего взгляда Грегора и внешнего взгляда на него практически нет, тогда как с начала второй книги это противопоставление становится достаточно мощным.    

Лисатый! 

И Удав, ты прости, но мне эта сцена с османтусом прозвучала конкретно так голосом Ливанова.

 Бай Фэн (тянется за третьим пирожком): Эх, попадёшь к вам в дом - научишься есть всякую гадость! 

Будет еще некоторое продолжение в этой книге и еще одна книга после отпуска.

И даже совсем не человек, совершенно верно)

Смотря что понимать под "справиться". Изгнать или уничтожить - да, только клирики.

Что касается Видо, узнаете прямо в следующей главе) 

Леонид, очень вас прошу, не надо переиначивать текст, как вам вздумается. В приведенной вами цитате нет ни слова о доверии. 

Если бы лицензированным ведьмам/ведьмакам устав запрещал ДОВЕРЯТЬ, их элементарно не принимали бы на службу в тот же Орден.

Устав не запрещает ДОВЕРЯТЬ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ ВЕДЬМАМ, Устав запрещает клирику и его группе, будучи при исполнении, ПРИНИМАТЬ В ДОМЕ ВЕДЬМЫ ПИТЬЕ И ПИЩУ. Почему это не относится к бордель-маман? Потому что Устав касается службы, а служебные обязанности клириков (и их групп) касаются отнюдь не всех подряд, а конкретно ведьм, ведьмаков и представителей Той Стороны. 

Отношения клириков с любыми другими группами граждан Устав не регламентирует.

Если вы не можете этого понять, постарайтесь просто смириться с тем, что в данном конкретном Ордене есть такое правило.

Если вы не можете понять его истоков, то, возможно, в дальнейшем они станут понятнее. 

Не будет. Ведьма, по закону Ордена, не имеет права магией вредить, но не обязана помогать.   

Именно! Помните начало известной сказки: забеременела у крестьянин жена и пришла ей охота поесть зелёного рапунцеля... 

Именно там и фигурировала, все верно)

А что до напугания, ну как вам сказать, в кино что только не фигурирует, оно не пугает, пока ты с ним в реальности не столкнулся))

Вне зависимости от обстоятельств смерти, а также душевного состояния умершего, призрак не обязан появляться 1) в принципе и 2) в ту же секунду, как человек умер. 

Баргот не пророк, знать он не знал. Но допускал.

Я говорю не о любви и даже не о характере, а только и конкретно о возможностях. Была у Грегора возможность повидать мир? Да, была. Не одна. Была у него возможность научиться заниматься сексом так, чтобы женщине тоже было хорошо? Была. При всем уважении к трактатам, но в этом деле практика тоже весьма важна. Была ли у Грегора возможность "вращаться в иных сословиях", - да, разумеется, ровно та же, что и у Дункана, на то и Академия. Просто всеми этими возможностями он не воспользовался, - но это не значит, что их у него не было.

И да, умение услышать других очень важное умение в любой сфере. Но с ним не рождаются, его осваивают. Или не осваивают. И это такой же личный выбор, как пользоваться или не пользоваться возможностями.   

Правильно думаете)

Да просто убийство беременной - страшное преступление перед Всеблагой. Так одно дело, когда идёшь на преступление ради.... Как ни смешно, но да, всеобщего блага, а совсем другое, когда оказывается, что никакого блага это никому не принесло бы.

Какая вы приличная))) у меня появилась мысль, что порчу рожают)))

А уж если еще и мало-мало спать неделю, как Видо, ууу))))))

Кхм-кхм, дорогой соавтор, ты помнишь, что главу назад сделали с ведьмой?) Кто ж теперь добровольно признается-то?))))

Следующее будет завтра))

А аппетиты старые, уже урезанные, просто Эрминия пока не в курсе)

Да, дело же в том, что это к нему все пристают... 

Давайте все-таки опираться на текст, вы не против? Нет, Грегор не засматривался на Айлин пять лет, боясь себе признаться. Айлин в то время отсчитывает возраст от двенадцати лет. В тексте конкретно сказано, что Грегор обращает на нее мало внимания, во-первых, не знает даже, где она проводит вакации. Не говоря уже о том, что те же некромантские разработки трио мимо Грегора проходят, как и некромантские практики. В общем - с Айлин все было ровно так же, как с остальными адептами.  Так же прямо сказано, что Грегор воспринимает ее, как ребенка, до самой Вишневой Ночи. Вишневой Ночи, а не его спальни! Это есть в тексте, не додумывайте, пожалуйста, Грегору лишнего, не первый раз об этом прошу. Это первое.

Второе - вы сравниваете абсолютно разные вещи. Какое, простите, отношение имеет... хм... стартовая скорость увлечения, простите мне этот термин, с дистанцией этого увлечения? Да, по Беатрис он вздыхал пятнадцать лет и даже больше. Но вы не знаете, с какой скоростью он ею увлекся, хотя в тексте в общем-то рассыпано множество намеков на то, что это произошло быстро, очень быстро. Тем не менее, раз не написано прямо, то не будем говорить про Беатрис, будем только про Айлин. Так вот, в тексте Грегор замечает, что Айлин выросла и превратилась в привлекательную девушку в Вишневую Ночь. На следующий день он хочет проклясть Дарру, который собирается просить руки Айлин, причем для того, чтобы помешать возможной помолвке. На следующий же день, еще ДО ТОГО, как Айлин к нему пришла. Ну и да, предложение тоже делает молниеносно. 

Уважаемая Елена. Некромант - маг, работающий со сферой смерти вообще. В этом конкретном мире - получивший магию от богини смерти. Не более того. Это есть в тексте. Это не значит, что он не должен бояться смерти, понимаете? профессия не равно характер, иными словами. Он просто умеет работать с какой-то из областей, так или иначе связанных со смертью. С нежитью, к примеру, с призраками, или с проклятиями, как Грегор. А жить хочется всем, ну, большинству точно хочется. 

Да, Грегор воевал десять лет, вы правы, но...  разве это должно означать, что теперь ему должно быть в радость умирать? Тем более, если вдруг случилось что-то, от чего захотелось жить? Понимаете, в какой-то момент ведь хочется не только отдавать, но и начинать за это что-то получать, правда? Не обязательно в материальном смысле, но хотя бы в моральном... 

При этом давайте учтем, что бой - это одно, Грегор от боев не прятался, но вот жертвоприношение - это немножечко другое. Бой - это и шансы, и возможности сопротивляться, и азарт, и... в целом возможность сделать хотя бы что-то, а в случае жертвоприношения ничего подобного не предлагается даже и близко.  

И притом еще есть такой нюанс, как наличие выбора. Предположим, выбора бы не было. В этом случае Грегор бы, никуда не денешься, все-таки пошел бы и жертвопринесся. Наличие живого Малкольма или Криспина в этом случае тоже попадает под категорию "нет выбора", потому что Малкольма Грегор любит... ну, как уж умеет, а Криспин его наследник, других, сами понимаете, уже быть не могло бы, алкоголизм такая штука. Но тут-то выбор есть. И встает вопрос - а почему жертвовать должен опять я? Ну вот просто, почему? Да, десять лет войны, но после них-то тем более - разве не заслужил человек мирной жизни? Да и просто жизни, хотя бы? 

Да, Грегор рассуждает, кому жить, а кому умереть, вы правы, но в том-то и дело, что он привык это решать, понимаете? Такая работа у командора: не самому в бой кидаться, один за всех, а именно решать, кого послать, куда послать... кому где умереть, увы. 

А что же до "простолюдинов", то... да, сословное общество и временной период диктует определенное отношение. И фокал персонажа тоже диктует, как без этого? Смотрите, в истории четыре персонажа повествователя, и трое из них аристократы. С разным характером, но все-таки аристократы, которых воспитывали так, что все, кто не аристократ, как бы... стоят на ступеньку ниже. Это - база, от этого никуда не денешься, если описывать сословное общество и показывать это столкновение. И это - позиция персонажей, не авторов!

(И то, давайте вспомним текст? В котором, например, прямо говорится, что король Малкольм, к примеру, избил пажа. Это несколько опровергает постулат, что "все аристократы хорошие, а плохие простолюдины", правда? Другое дело, что Грегор в этом случае на стороне Малкольма, потому что он же Малкольму друг, а не медведю? И это тоже дает характеристику Грегору, понимаете? Конкретно, например, что он весьма не чужд двойных стандартов, что подтверждается далее всем текстом.)  

И если персонаж, например, сноб (как Грегор), то да, он очень, очень акцентируется на происхождении человека. И списывает на это многое. Да, для него происхождение человека - фактор определяющий, и все хорошее - это от благородной крови, а все плохое - от неблагородной. Конечно, это неправильно и вообще по-человечески нехорошо! С этим и глупо, и бессмысленно спорить. Но таковы исторические реалии, раз, и что важнее - это характеристика персонажа, два. Ну нельзя написать персонажа-сноба, если он не ведет себя как сноб, не мыслит, как сноб, не рассуждает, как сноб... И если, к примеру, в фокале Грегора взять и сократить слово "простолюдин" процентов на шестьдесят, как вы предлагаете, то это внесет изменения в образ персонажа, понимаете? Персонаж окажется не зацикленным на происхождении снобом, а... несколько более демократичным, скажем. А это неверно, Грегор - именно зацикленный! 

С другой же стороны есть, к примеру, Лучано, который, конечно, тоже учитывает происхождение людей - от этого никуда не деться, сословное же общество - но немного с другой позиции. Для него как раз большинство аристократов - люди неприятные и... обнаглевшие по праву рождения, скажем так. Поначалу, во всяком случае.

Две крайности, обе неверные, а дальше уже вопрос: кто эволюционирует, а кто останется в исходной точке.    

Пожалуйста, поймите нас правильно: мы рады всем читателям и любым мнениям, мы честно стараемся объяснить любые непонятные места - никто не обязан абсолютно все понимать, особенно учитывая такие нюансы, как ненадежный рассказчик, неполная картина - а она, если смотреть глазами только одного персонажа, и не может быть полной - но пожалуйста, давайте постараемся и слышать друг друга тоже, хорошо? Спровоцировать конфликт так легко, особенно сейчас, в последние несколько лет, когда все на нервах... Маленькой искры достаточно, чтобы полыхнуло, а потом и грустно, и обидно, и часто обеим сторонам.

Совершенно согласны! Хороший старт (аристократка/талант/красота) все-таки ещё не делает из персонажа Мери Сью, хотя бы и потому, что люди с хорошим стартом вполне себе существуют в реальности. Но, конечно, нужно учитывать, что восприятие у всех тоже разное) в любом случае, мы рады, что персонаж вызывает эмоциональный отклик)) 

Представляете, если бы было кому?)

Кто бы тогда вместо нас писал...

Так а почему безопасность надо повышать от Дункана, а не от Грегора? Честное слово, мне просто интересно. 

Что его "что-то ждет" - это другой вопрос, но вы же желаете ему счастья, спасения, руку помощи и вот это все, хотя он действительно не пытается себя контролировать и не хочет меняться? 

А еще, например, по закону казнят тех, кто узурпировал право короля на суд без законных оснований. Вас не смущает, что Грегора не казнили, когда он убил Беатрис, м? Егерей вот пощадили. Аранвенов за государственную измену. Саграсс вот тоже все еще с головой на плечах. Лучано жив-здоров... 

Понимаете, в характере человека либо проводить жесткие решения заранее, либо не проводить. Если в характере Аластора их НЕ проводить, то приходится признать, что как раз натягиванием на глобус будет всех простить, начиная с Грегора, и только Дункана казнить.

Т.е. он по сути ходячая граната. И чем он сильнее как маг, тем больших дел потом может наворотить.

Прекрасная аналогия! И она опять возвращает нас к Грегору! Избранному, магу огромной силы - и при этом человеку с огромными психическими проблемами. Маньяку, называя вещи своими именами. При этом, по хорошему, заслужившему казни много раз. Понимаете, не "может наворотить", а УЖЕ НАВОРОТИЛ. Однако ж его никто не хватает, не казнит, дар не выжигает. Доказательства преступлений ищут, а вот превентивно, на всякий случай, не выжигают.  

Ну и держать его в Советниках короля тоже как-то не особо разумно.. имхо. Читающего мысли, дающего советы и в курсе политических и прочих ситуаций. 

Вот смотрите, у Аластора есть аж целая семья Аранвенов. Полностью в курсе политических "и прочих" ситуаций, дающие советы, разбирающиеся в делах, по честному, намного лучше короля. Мысли вот не читают, да, но с их количеством осведомителей - можно считать, что ничего и не потеряли. Давайте и их погоним, а наберем некомпетентных и не разбирающихся. И советы не дающих. А то вдруг компетентные и влиятельные начнут злоупотреблять? Рванет  тоже мало не покажется, и Баргот не нужен!

И да, в этом случае начинать нужно СНОВА с Грегора! Точнее, с его отставки с поста Архимага. Ну как можно оставлять его на посту, когда в Академии учат девиц, а он УЖЕ адептку совратил, м? Не "может", не "если", а УЖЕ!

Выжечь дар разумнику можно только одним способом: необратимым повреждением мозга. А любому другому магу выжигают каналы, это все равно инвалидность, так что, возвращаясь к собаке,  это не ошейник, это отрубание лап, в самом лучшем случае.

Что ж, нам жаль вас разочаровывать еще раз, но вот такая Айлин лично непорядочная, увы. Правда, Грегор тоже получается лично непорядочным, поскольку собирался изменить, вас этот момент не смущал?

И знаете, интересный момент. То есть Грегору счастья хочется (ну а что, он же Айлин в браке ничего плохого не делал, всего-то зачал ей ребенка, ну добился согласия на брак угрозами после трех отказов, ну паралич наложил, подумаешь, мелочь какая, ну проститутку убил, которая в тот момент ему казалась копией жены, ну отказал от дома ее друзьям и на просьбы отозвать приказ пообещал и не отозвал (кое-что говорит о том, что с Грегором просто договариваться не пробовали, м?)), а Айлин счастья не хочется? Она не заслужила?  

Вовсе не просто. 

Видите ли, магия разума в этом веке имеет довольно ограниченные возможности для применения. Ну хорошо, мастера допросов! Но в остальном... даже лекари далеко не всегда, потому что не все готовы лечиться. Рано или поздно встанет вопрос - кем, собственно, быть? Чем зарабатывать на жизнь? Дункан искренне считал, что хорошо, когда у тебя есть разные варианты. Вот работа медика - это то, что требуется ВСЕГДА. Кто угодно может не понадобиться, но только не медик. А если добавить к медицине магию разума, то это же и вообще замечательно может получиться.

Все началось с Раэна))

Дело в том, что он  изначально был сквозным героем многих книг, так уж получилось, и в какой-то момент мы поняли, что он слишком уж долго живет даже по меркам своей расы. И ладно бы просто долго, но ведь и не стареет же! Разумеется, тут же возник вопрос - а как это получилось? Ответ пришел тут же: случилась смена божественных эпох, и без Раэна не обошлось. Хорошо, но если Раэна задело сменой божественных эпох, то ведь не могло не задеть и других, кто приложил к этому руки? И главное, не мог не измениться сам мир? А если изменился, то как? 

Вот таким вот образом мы постепенно и вышли на колесо перерождений)