Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)
Светлана, 35 глава - последняя в этой книге.
Заходилa
Светлана, 35 глава - последняя в этой книге.
Дан, это ж Грани, они закончены.
Светлана, если вы оплатили этот текст, но у вас не появился к нему доступ, то нужно обратиться в техподдержку. Если честно, в первый раз такое случилось, мы даже не знаем, с чем связано.
Именно так.
Ошибся Аластор, а не авторы - о чем говорится в первой книге "Клинком и Сердцем" - он действительно мог бы встретиться с Айлин раньше, хотя предложение тут совершенно ни при чем, он и не собирался его делать.
А что касается возраста героини, то в нем ошибки нет: события с Аластором происходят зимой, в январе-феврале, а день рождения Айлин в марте. То есть на момент знакомства с Аластором ей пока двенадцать, но вот-вот исполнится тринадцать.
Разлом происходит, когда ей семнадцать полных лет и скоро должно исполнится восемнадцать, через пять лет и месяц с небольшим от расставания с Аластором.
Да!
А лучше карета, чтобы лапки не бить))
Туда точно поместится больше, чем за щеки!)
Да-да-да!))))
Примерно так)
На самом деле, все очень просто. Айлин плюнула на все приличия не от большой уверенности в себе, и тем более не от собственной ценности, а потому, что она собиралась умереть, и раз так - какое значение имеют приличия?
Победителей не судят, и особенно тех, кто пожертвовал собой.
Но поскольку она вернулась, то приличия все-таки ИМЕЮТ значение и притом огромное. Потому что нельзя просто по щелчку пальцами вытравить воззрения, с которыми живешь с рождения, потому что общество не изменится ради одной-единственной женщины, потому что большая часть ее поступков стабильно неприличные и осуждаемы обществом, а сбрасывать его со счетов нельзя, человек все-таки очень социален! И потому что любой подвиг можно повернуть так, что героиня же останется виноватой. Вот, ближайший пример - Орлеанская Дева.
А что мы имеем здесь? Да, конечно, подвиг она совершила, но обстоятельства этого подвига крайне, крайне сомнительные!
Айлин более чем уверена в себе там, где дело касается магии, потому что магию она опробовала в деле не раз. Но проблема в том, что магии-то у нее и нет! И это еще один момент, который вышибает у нее почву из под ног, потому что без магии она находится в абсолютно подчиненном и зависимом положении.
Позволю себе одно маленькое уточнение: Грегор, конечно, пьян, но все-таки "не в стельку", он вполне осознает что делает - и что делает, мягко говоря "совсем не то". Более того, он прекрасно понимает, что он должен делать на самом деле, это есть в тексте.
Что Айлин после выброса силы - он действительно не имеет ни малейшего понятия, и все-таки там имеет место не только стечение обстоятельств, но и недостойный поступок тоже.
Старший сын Ольвара Тинлейвссона, ведьмак; как следует из рассказа, покойный.
Знаете, мне кажется, у нас случилась определенная путаница в понятиях. Давайте попробуем еще раз.
Может быть возлюбленный/возлюбленная в плане чистой любви? Да.
Могут быть любовники, которых связывает только секс и больше ничего? Да.
Могут быть возлюбленные, которые при этом еще и любовники? Могут.
Скажем, возлюбленной Грегора была Беатрис: перестала бы она быть возлюбленной, если бы случилось так, что они стали любовниками?
Или вот пример прямо по ситуации: если у Айлин и Дункана случится секс, перестанут ли они быть возлюбленными?
Так, а моим словам это чем противоречит, простите? Разве я отрицала, что Тристан и Изольда друг друга любили? Нет, не отрицала.
Была ли у них связь? Да, была.
Ну и да, "смерть любовников", но и, как мы видим, в самом тексте звучат также и "возлюбленные". Так что категорическое разделение этих понятий, ИМХО, не совсем верно.
Ну хорошо, когда Кретьен де Труа, скажем, сообщает, что Тристан и Изольда стали возлюбленными, он имел в виду исключительно чистые платонические отношения, или все-таки не только их? Или, например, в "Песне Песней" тоже "возлюбленный" и "возлюбленная", но мы ведь не можем отрицать, что подразумевается физическая сторона любви, правда?
Так что... Скажем так, одно определение другому не то чтобы противоречит. Конечно, не будем отрицать, что были и те, кто противопоставлял (вот как Грегор в случае Беатрис) но это не значит, что оно несовместимо)
Вообще говоря, это синонимы. В наше время, согласна, слово "любовники" приобрело смысл более связанный с сугубо сексуальными отношениями, но описана все-таки не современность.
Сексуальных отношений между ними нет, это правда, но, скажем так, совсем не потому ведь, что они друг друга совершенно не интересуют в этом смысле.
А уж в глазах общества разницы не будет вообще.
Верно) Так что не так уж Грегор и неправ)
Кхм...А то, что она отыскалась - это не новость?
А о том, что она отыскалась, Дарре никто не говорит, как вы помните. Именно для того, чтобы благородным грандсиньорам не пришлось лгать. Так что новостей у Дарры нет, а догадки он озвучивать не обязан, вдруг они ошибочны?
До меня никак не дойдёт уровень власти главы рода. Глава рода Стефан велит Аларику убираться в поместье, оставив сына, и Аларик молча повинуется. Глава рода Грегор велит Люциусу впредь не появляться в особняке Бастельеро, и Люциус берёт под козырёк. Глава рода Артур должен какого-то демона скрывать свои действия от Гвенивер, вместо того чтобы просто приказать ей молчать, пригрозив, допустим, пожизненной ссылкой в поместье. У глав родов, похоже, какая-то избирательная власть.
Если вы помните, то этот вопрос вы задавали уже несколько раз. И мы вам те же несколько раз отвечали, что да, власть главы рода практически абсолютна, НО есть еще такая вещь, как отношения родителей и детей, и попросту человеческий фактор.
Да, Артур может приказать Гвенивер молчать, как глава рода. Официально. А Гвенивер - неофициально - может решить, что она мать и ей виднее! И вообще, лучше она поедет в поместье, чем позволит сыну ТАК собой рисковать из-за этой шалавы Айлин. А никак серьезнее Артур Гвенивер не накажет, просто потому, что она его мать и он ее любит.
А Стефан и Грегор? Эти и проконтролировать могут - и куда более жестокое наказание осуществить не задумаются, что прекрасно знают как Люциус, так и Аларик.
То есть вариант, что его величество вообще-то тоже может солгать, правильный роялист Грегор даже не рассматривает?
Разумеется, не рассматривает. О том, что такое дворянское слово в этом веке мы тоже говорили не раз! А уж тем более слово короля!
Артуру могли объяснить, что это временно, пока обстановка не станет более спокойной. Все (кроме Грегора) отметили, что он вырос, поумнел и стал вполне договороспособен.
Это требует времени, а речь идет о дне, когда Грегор получает письмо. Слишком быстро для объяснений, тем более, кто будет объяснять так, чтобы Артур еще и внял? Айлин? Если она пришла просить помощи и защиты, то не ей диктовать, как эту помощь и защиту оказывать. Тут уже самому Артуру решать.
Мог бы сказать король, но король, как мы помним, сам Айлин разыскивает. Так что увы, но некому.
Каким образом леди Гвенивер может проконтролировать все действия главы рода (особенно если они не осуществляются непосредственно в особняке Ревенгаров, где оная леди проживает), учитывая, что глава рода вроде благополучно отлепился от её юбки? И ещё учитывая, что это она подконтрольна и подотчётна главе рода, а не наоборот? А также учитывая, что она только что накосячила и должна вести себя тише воды ниже травы, чтобы глава рода не сослал её в поместье?
Вот-вот, это то, о чем я вам написала выше. Предположить можно что угодно, но предполагаем мы все таки самое простое, а не вот такие сложные цепочки совпадений - и Артур выступил на стороне Айлин, и леди Гвенивер это пропустила мимо глаз, и встреча Артура с Айлин состоялась не в особняке, а в каком-то третьем месте, куда Айлин пробралась так незаметно, что абсолютно никто, включая стражу на улицах, которым был дан приказ разыскивать леди с собакой, не заметил ни леди, ни собаку...
Конечно, все это теоретически возможно! Но практически значительно менее вероятно.
Грегор подписывал бумагу, что отказывается от ее приданого.
Это немного другое, согласитесь? "Приданое" совершенно не обязательно должно быть "сбережениями" (кстати это как раз нечасто), причем когда Айлин говорит, что "вы же не знаете, какое у меня приданое", Грегор отвечает, что "какая разница, какое". И в дальнейшем этим вопросом не интересуется.
Понимаете, сферически в вакууме, разумеется, может быть что угодно. И предполагать можно тоже что угодно, хоть тайное имущество Ревенгаров во Фрагане.
Но вне контекста. А в контексте нужно учитывать детали. Ну хорошо, предположим, Айлин обратилась за помощью к Артуру. Но давайте здесь начнем с того, что Артур, как Ревенгар, попросту в этом случае обратится к королю за разводом для сестры - при условии, что будет на стороне Айлин. Ну, просто потому, что прятаться от законного мужа аж в тайных убежищах, и при этом оставаться за ним замужем, это... очень плохой ход, а со стороны Артура и вообще нарушение закона, в общем-то. Ну или явится вызывать Грегора на дуэль, если окажется так же вспыльчив, как другие Ревенгары.
А если он окажется на стороне Грегора, то тут и вовсе говорить не о чем.
И это если мы только говорим об Артуре, а еще можно вспомнить, что существует леди Гвенивер, которая молчать на эту тему не будет в принципе, а мимо нее такая вещь не пройдет при всем желании.
Можно еще и про характер Айлин поговорить, которая категорически не умеет жить без приключений, и так далее, но особенно незачем. В общем, еще раз - да, предположить можно все. Но предполагаем мы все-таки обычно нечто более вероятное и простое, чем что-то более сложное. То, что Айлин прячется у любовника - проще, чем допустить длинный ряд совпадений: у Ревенгаров есть имущество/Артур промолчал и не сделал вообще ничего/леди Гвенивер тоже промолчала/Айлин сидит тихо, как мышка, и не дает о себе знать.
Это Айлин знает, что у нее есть сбережения. А не Грегор.
А что касается поместья, то оно, конечно же, есть, но если вы помните - Грегор вот помнит! - она там ни разу не была. Ни разу. И письма ей оттуда не приходили. И дороги она туда тоже не знает, поскольку не была. И лошадь ее в конюшне стоит, чем бы она туда добиралась? И Пушка в городе не видели. И множество всего другого.
Ну то есть, разумеется, она МОЖЕТ со временем туда и поедет, но всяко не вот так сразу. Письмо точно писала не оттуда, а откуда?
Большое спасибо за теплые слова! нам очень приятно)
Предположить что врет можно, конечно, но это настолько глупая мгновенно проверяемая ложь, что предполагать такое... ну...
Кроме того, не забывайте, что благодаря Беатрис у Грегора сложился, к сожалению, определенный паттерн, и Айлин в него вписалась абсолютно.
(И да, разумеется, большинству людей гораздо проще предположить (и смириться!) что уходят к кому-то, чем "уходят просто от них".
Просто ради справедливости: если жена сбежала не во дворец (это точно), не к родственникам, не к друзьям, жить самостоятельно она тоже не может (как минимум, на что?) и, разумеется, не практикует магию, какие еще есть варианты, кроме любовника?
Не так уж Мария и преувеличила. Червяк не червяк, но что касается полагающегося наказания, то в тексте это есть. Возмещение убытков хозяйке борделя. И все.
Если бы Грегор заявил, что девица его спровоцировала (любым образом) - то даже без возмещения убытков.
Лучано простолюдин, который привык воспринимать себя, как простолюдин, не связанный с Саймоном никакими узами; но при этом прекрасно знающий, кто такой Саймон.
Каэтано - дворянин, который не знает о Саймоне ничего, кроме того, что тот - кузен его жены.
Есть разница, правда?
Потому что, как и в случае с Саймоном Эддерли, это происходит в неформальной беседе, не требующей официального титулования.
На официальном мероприятии звал бы иначе.
Впрочем, после официально подтверждения Аластором его брака с Клариссой - уже необязательно, теперь он формально равен Грегору.
Официальное усыновление не меняет.
Магическое введение в род - меняет.
Горгон в Эдоре не водится, с чего бы Грегору каменеть?)
В цикле книг про Эдор упоминаются четыре Райнгартена. Из них: два профана, один боевик и один стихийник. Так что версию насчет Райнгартенов-стихийников мы считаем необоснованной.
Кроме того, никакой "специализации" у родов Трех Дюжин нет.
Существует СКЛОННОСТЬ некоторых родов к магии определенного цвета, но, во-первых, только некоторых, и во-вторых, именно склонность, не более.
Разумники появляются на свет абсолютно случайно, как и все остальные маги. Соответственно у Вольдерингов рождались маги любой искры.
Айлин, Лучано и Дункан во времена Дорве не имели воплощений - во всяком случае, таких, чтобы встречались с Дорве.
Ну они же не связаны, правда? у Ларци в Дорвенанте вон сын и внуки, а Лоренцо зачем туда?
Потому что Кристоф закрывал не центральный Разлом, а один из многих... лазов. Черных ходов. И Айлин он объяснял принцип работы с такими порталами вообще, а не с парадным входом к Барготу в частности.
У Кристофа, правда, получилось бы и с главным, потому что он Дорвенн. Как и Аластор.
Скорее из-за того, что уровень силы Немайн ему неизвестен в принципе. Ну и несколько сомнительна попытка что-то скрывать от мужа, задействуя жену, учитывая широко известную всем семейственность Аранвенов.
Да, вы совершенно правы, Грегор действительно рассуждает, что ритуал доступен только некромантам.
Ох... Давайте по порядку, да?
Я тогда неправильно поняла момент, когда в битве за академию он готовился к смертельному проклятью. Я так поняла, что сила и у него конечна.
Мы несколько раз комментировали этот момент. Если подробно... смотрите, что получается. Разумеется, у Грегора есть собственная сила, и вот она-то как раз конечна. Хотя ее в любом случае больше, чем у других магов, даже очень сильных. Помните, в той самой битве за Академию Ладецки уже хлещет карвейн, а Грегор все еще спокойно месит демонов. Но у Грегора, помимо этого, есть еще... если хотите, нечто вроде шлюза, который можно открыть - и магу начинает поступать сила его божества. Представили?
Но на открытие этого шлюза тоже нужны силы, как магические, так и... скажем так, жизненные. А в битве за Академию они у Грегора попросту уже кончились, нечем было отодвинуть ту заслонку. В обычной битве можно было бы и переждать, и отступить до момента наполнения, а тогда было нельзя. Примерно так.
А с Разломом происходит примерно следующее - Грегор СПЕРВА открывает те самые шлюзы, через которые поступает энергия божества, и только потом шагает в Разлом. И все. На выходе гарантированный результат.
И чем, простите, некорректно сравнение с Воронами? Да, Грегор посылает Воронов по личному делу. И Кастельмаро тоже. Кастельмаро он вынужден объяснять ситуацию, а Воронам - нет. И... что изменится, если Грегор скажет Воронам - господа, все дружно едем со мной, все вопросы по окончании дела? Полагаете, Вороны потребуют у него объяснений? Опять-таки, даже если да - Грегор попросту не обязан их предоставлять. Ученикам-то!
Мне кажется нелогичным, что канцлер сложит руки и спокойно будет ждать, даже не выясняя, что же случилось такое, что Грегор подорвался без объяснений с наследником династии к Разлому. Но главное, мне не кажется логичным, что так считает Грегор.
Простите, откуда вы взяли, что Грегор так считает? Грегору важно выиграть время, и на это у него есть все шансы. Вы помните, какой воз тащит Аранвен? Добавьте к этому военное положение в столице. Теперь добавьте к этому такой нюанс: допустим, Аранвен собирается посадить на трон Аластора. Допустим, он послал за ним своих людей. То есть как Аранвен спокойно занимается своими делами все то время, что потребуется отряду на доехать до поместья, уговорить Аластора ехать с ними и дальше вернуться обратно. Плюс время на непредвиденные обстоятельства. А за это время Аластора и в столицу привезут - и успеют увезти. И как только Аластор окажется за пределами столицы - Аранвен может выяснять все, что пожелает. И почему Грегор уехал, и зачем, и все, что угодно. Грегора вполне устраивает, что помешать уже не получится, а выяснения? После закрытия Разлома и коронации нового короля объяснения придется давать в любом случае. Но это будет уже ПОСЛЕ.
С Аластором, разумеется, надо поговорить, да. И тут есть варианты: он или соглашается добровольно или нет. Лучше бы конечно первое, тогда парень спокойно и добровольно едет с отрядом. Второе хуже, возможно, действительно придется везти под заклинанием, но и этот вопрос вполне решаем. Ничего страшного.
Да, у Грегора могут спросить чокак. Я где-то говорила, что не могут? Я сказала, что Грегор не обязан предоставлять объяснения. Он элементарно отвечает, что этого требуют интересы Дорвенанта. Официально, как Протектор. Все.
Теперь относительно того, что Грегор мог бы послать Ангуса, а он с ним говорит. Позвольте напомнить, что с того момента, как Грегор становится Протектором, говорит он с Ангусом... когда? А тогда, когда Айлин у него перехватила Аластора. Более того, когда их УЖЕ не получилось вернуть. Да еще и отношения с Кастельмаро испортились. Тут Грегору попросту ПРИХОДИТСЯ договариваться, понимаете? Да, он Протектор, да, он практически всевластен, но он попросту не разбирается в кухне тайной службы. Он не знает ни агентов, ни возможностей, поэтому других вариантов, кроме как договариваться с Ангусом, элементарно нет.
И он вообще не прорабатывал путь, а сразу перепрыгнул от идеи к триумфальному завершению, которое вообще никто не может гарантировать, включая него.
Грегор - не Айлин, он-то как раз не поехал бы в белый свет, как в копеечку, и уж план дороги проработал бы. Но давайте вспомним, что Айлин попросту перегадила ему абсолютно все планы в самом начале?
Нет, дело не в том, что Грегор не может представить, что кто-то может быть героем, кроме него. Совсем не в этом. Просто понимаете, каждый человек действует исходя из своего опыта. Сознательно или нет - тут возможны варианты, но все же. Вот весь опыт Грегора говорит, что лучшие результаты получаются, когда сам решаешь и сам же действуешь. А вот когда твое решение сперва обсуждается, то это такая канитель! Да и провалить его могут. А если и нет, то запросто - потерять бесценное время. Вот сообщит он Аранвену, а тот возьмет и попытается помешать. Может такое быть? Легко. Поэтому мы сначала решим проблему, а уж только потом!
Видите ли, у Грегора сила как раз бесконечная. Он же Избранный, вы помните? Именно поэтому он и рассматривает тех самых двоих человек! Он же просто имеет возможность использовать силу Претемнейшей.
А что касается объяснений, так пример с Кастельмаро некорректен. Есть же разница - уехать Протектору по государственным делам или гонять офицера по делам личным? Но вот например Воронам Грегор не объясняет ничего. И ставить магистров в известность Грегор тоже не обязан. Взял Воронов да поехал!
И что касается Воронов. Допустим, кто-то из них мог бы и стать жертвой в ритуале. Просто по уровню силы, Грегор даже мельком об этом думает. Но может, и нет, это как вводить неизвестную в уравнение, где уже есть гарантированное правильное решение, понимаете? А риск велик, очень велик!
Но даже если ее ввести, то получится выбор между Аластором, собой, и одним из собственных учеников. Ну... и кого еще Грегор тут может рассматривать? Не учеников же.
Ехать к Разлому - это время, да, но вы прикиньте, чем это время поможет в изучении Разлома? Ну, для точных расчетов? Понимаете, проблема-то прежняя - что в Академии Разлом не изучишь, что в дороге. Просто потому, что магов-то может быть сколько угодно, а вот Разлом для изучения им с собой никто не завернет.
Опять же - да, "достаточно сильный" маг, принесенный в жертву, точно поможет, но уровень "достаточно" как измерять? Смотрите, та же Айлин, зная уровень своей силы, все-таки сомневается, получится или нет. Верит, но сомневается. И тем более сомневается Грегор. Вот так, чтобы не было никаких сомнений вообще, жертву можно выбирать только из двух вариантов. И все.
А насчет того, что отрядом ехать проще, так проще. Почему вы решили, что Грегор собирался ехать вдвоем с Аластором?) Он-то не Айлин.
Ну и насчет того, как он планировал объяснять, Протектор не прикован к столице и даже не обязан никому ничего объяснять до тех пор, пока не появился законный король. Да и собственно: если у Протектора есть возможность закрыть Разлом, он не то, что может, а впрямую обязан этим заняться.
Потому что никто не мог предсказать заранее, что силы Айлин - хватит. Вообще никто не мог заранее сказать, сколько нужно этой самой силы, понимаете? Для того, чтобы знать точно, требовалось изучить Разлом, а это было невозможно. Где Разлом - и где Академия, понимаете? А могло оказаться так, что силы одного мага было бы недостаточно. Очень даже запросто. И времени на перебор вариантов тоже не было. А магов мало, их сложно вырастить и выучить, количество магов еще не то, что не восстановилось после фраганской кампании, а вообще не восстановилось.
В общем, Грегор не герой-одиночка, да, но тем не менее он в тот момент должен был действовать быстро - и наверняка. Вот из "быстро и наверняка" и были те самые два варианта.
И тем не менее Раэн божество.
А Баргот, если следовать теологии, тоже не принадлежит к Благим и не входит в состав Семерых.
Просто ради справедливости, боги в книге вполне себе вмешивались по собственной инициативе. К примеру, Раэн со своим арканом, это только во время действия.
А так он это делает достаточно регулярно, можно вспомнить семейное предание рода де ла Гуэрре)
Спасибо, очень приятно. Аудиокнига зависит нет от нас, права на аудио принадлежат издательству, реализация тоже. Насколько нам известно, работа ведется.
Добрый день! Спасибо за теплые слова, нам очень приятно.
Относительно бумаги... Пока все не так просто, как хотелось бы. Вторая книга готовилась к печати, но тут приняли известный закон. Так что... до получения официальных разъяснений, увы.
Спасибо за теплые слова, нам очень приятно! Нет, повествования от лица Дункана не будет. И без него четыре персонажа-повествователя)
Именно так. Поэтому сомнительные, с точки зрения закона, эпизоды, были подвергнуты редактуре. Увы.
Вполне))) Если пить карвейн именно для пополнения резерва, то алкоголь буквально сжигается, как калории при тяжелой физической работе. Поэтому же, кстати, маги и не спиваются через одного.
А вот если пить полном резерве... тогда увы!)
Аааа, подкупание умертвия карвейном!))))))))) чудесно!)))
Увы, как мы и предупреждали, но да.
Мы, разумеется, постараемся редактировать текст минимально, нам самим это поперек горла, но к сожалению, выбор пока небогат.
Спасибо за ответ. Метка есть, требуется ли скрывать произведение в черновики?
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации: один из персонажей - бисексуал, в книге есть упоминания, как он любуется другими персонажами, в том числе своего пола и испытывает к ним влечение. Также он влюблен в двух персонажей, один из которых мужчина. Мысли о любви есть, откровенных сцен нет, страна, где происходит действие, достаточно патриархальна, гомосексуальные отношения в ней не приветствуются, реализации влечения не происходит, персонаж понимает, что его чувства безответны и вызовут неодобрение, если о них станет известно.
Является ли это нарушением?
Написалa комментарий к произведению Королева Теней. Между Вороном и Ястребом
В Хранителе Равновесия есть образ положительного героя нетрадиционной сексуальной ориентции (не одного), а также соответствующая линия. Согласно новому закону это считается пропагандой ЛГБТ.