1 038
18 216
18 102
643 928

Заходилa

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Добрый вечер! Спасибо  за такой интересный комментарий))

Относительно героев, мы с вами полностью согласны. По поводу атикризисного менеджера вы на тысячу процентов правы, мы сами Грегора между собой так и зовем)


А что же до ситуации, то тут на самом деле и правда совпадения. Понимаете, что Грегор полезет обследовать защиту дворца, никто не ожидал. Точнее даже не совсем - никто не ожидал, что он полезет ее обследовать ТАК. Так как полез, тайком, на празднике. А зачем? Если в любой момент совершенно открыто он мог это сделать. Да и подгадывать чтобы одновременно и Саймон, и Грегор, и Айлин столкнулись на крыльце... нет, слишком много случайных факторов, чтобы это можно было рассчитать и срежиссировать.

НО!

Вы безусловно правы в том, что Саймон нарывается. Да, он именно нарывается, вполне сознательно. Пробует бывшего наставника на прочность. Как - мы уже приводили это в пример - как щенок вожака стаи. Сначала, пока щенок маленький и он играет - вожак это терпит, он понимает про игру. Но щенок подрастает и начинает продавливать границы вожака, и тогда уже следует поставить его на место. Вот у Саймона сейчас именно это.   

А его поведение - я имею в виду подмеченное вами спокойствие - это заслуга Грегора. Именно на это он натаскивал Воронов совершенно намеренно: в стрессовой ситуации отсекать все лишнее и становится спокойными.

 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

У Айлин тут нет права сопротивляться. Брату и матери она могла сопротивляться на условии отречения от рода. Собственно, она им и воспользовалась, этим условиям. А от рода Бастельеро она отречься не может, Грегор ей не брат, а муж.

Да и, сами видите, Грегору и усилий не надо, чтобы привести строптивую супругу к общему знаменателю, если вдруг она скандал устроит. Айлин это тоже прекрасно понимает. 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Мне вот интересно, он её как домой увозить собрался?

Собственно, а кто и на каком основании может ему помешать? Грегор - муж Айлин, муж - господин жены своя, увы. Ничего преступного он не совершил, и даже если Айлин прямо сейчас попросит развода или чего-то в этом роде, Ал не может ей его позволить немедленно. Именно в силу стресса от пережитого.

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Законные дети Аластора дар Дорве унаследуют, все правильно.

Тут... смотрите, что получается: все законные дети короля его наследуют. У них это как бы проявленный ген.

Все бастарды этот ген тоже имеют, НО у бастардов он ВСЕГДА латентный, неспособный к проявлению ни при каких условиях (зато бастарды короля часто маги, а законные дети - никогда). Дальше, если кто-то из бастардов вдруг станет королем (как Аластор!), и ПОСЛЕ коронации зачнет в законном браке ребенка - именно после коронации, это очень важно! То такой ребенок и получит родовую силу Дорвеннов.

А если бастард королем не становится, то его дети, хоть законные, хоть нет, силу не получают и через поколение-другое она размоется совсем.     


И есть еще род Аранвенов, такая дорвенновская "скамейка запасных". В них - тоже кровь Дорве и Аран, ровно та же, что и в Дорвеннах, ничуть не менее чистая, за счет частых близкородственных браков. Поэтому Аранвены имеют законное право на трон, поэтому они - в списке наследников и поэтому к ним относится все то же, что и к коронованным бастардам.

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Самой бесправной категорией были жены бедных горожан))) И селян, если с родом не повезет.

Но аристократкам, если им не везло с мужем, жилось не то чтобы сильно слаще, вы правы. 

Аластор... понимаете, он точно знает, что надо что-то менять, но дело в том, что сейчас у него нужно менять СТОЛЬКО всего, просто для выживания страны, что права женщин - это пока немного... вопрос второй очереди. 

А дар Дорве в нем проснуться не может при всем желании, все особенности Трех Дюжин строго завязаны на законность происхождения. 


Айлин? Да, она храбрая и упрямая, вы совершенно правы, но вот не везет не только ей. Что нет, то нет. В тексте же есть примеры: вот семья Саграсса. Там ведь не только матушка бесправная и забитая, там даже сыновья не могли против папеньки сказать ни слова. И так и не смогли бы, если бы лично канцлер не предложил небольшую... ну, скажем честно, аферу с той землей. И ведь не то чтобы мальчики Саграссы забитые или овцы, просто права решают, увы. 

А дочери Морхальта? Вот уж кому несладко жилось - и не то чтобы просто живется сейчас. Из них всех заниматься тем, чем ей нравится, может себе позволить только Элоиза - и только благодаря дальновидности мужа купца и друга компаньона. Формально-то прав нет и у нее. Но мужчины ее окружали с другим характером. 

Вот в этом и есть весь смысл: пока жизнь женщины целиком зависит от характера мужчины, который имеет те самые права. 

Магессы более свободны, вы абсолютно правы. У магесс даже есть определенные права! Право работать, например, право не просто владеть имуществом, но и распоряжаться им - да. Первоочередное право на опеку над своими детьми в случае вдовства (просто женщины такого права не имеют). Но важный момент, о котором читатели иногда забывают. Айлин НЕ МАГЕССА. Айлин - адептка половины курса обучения. И прав магессы, и свобод магессы у нее нет и не будет до тех пор, пока она не получит перстень. (Кстати, помните, когда Дункан делает Айлин предложение, он говорит, что она должна закончить Академию? Он имеет в виду именно это: получив перстень Айлин получит права и свободы магессы).

Что касается того, что нужно ломать колесо... Согласитесь, той же Дейнерис потребовался для этого серьезный толчок. Не случилось бы несчастье с Дрого - и жила бы она обычной жизнью кхалиси. 

 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Мммм, Надежда, не совсем так. То есть да, разумеется, пощечина - это да, провокация.

Но вот возможность не доводить дело до дуэли Грегор Саймону дал. Смотрите, он говорит - отойдите от моей жены. Мог Саймон поклониться и отойти? Мог, в этом не было бы ущерба для его чести.

Но он-то начал Грегора под... гм... подкалывать, скажем так. И даже Айлин, при всей любви к Саймону, характеризует его поведение как развязное и шутовское. 

Тут Саймон действительно зарвался... даже не то чтобы зарвался, это такая проба границ на зуб, как, знаете, щенки лают на вожака стаи? Можно поднять голос или нельзя поднять голос?  

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

У Аластора нет никакой родовой силы Дорвеннов.

И кроме того, нам иногда кажется, что уважаемые читатели, рассуждая об Айлин, забывают, какой век на дворе и какие по этому поводу в Дорвенанте законы. 

Права женщин туда пока не завезли. Более того, права женщины - это пока даже в обсуждениях очень, очень странная концепция. 

И кроме того, ну вы всерьез полагаете, что девочка восемнадцати лет может успешно противостоять мужчине сорока с лишним? Причем не кухонному бойцу, не диванному жителю, а сильному, уверенному в себе, состоявшемуся и авторитарному? Ему не все мужчины, равные по статусу, противостоять могут, а девочка, конечно, может? Притом, что, повторяю, это не современность, где у женщин и мужчин равные права, а век, где прав у женщины нет НИКАКИХ, а у мужчины - ВСЕ? 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Разумеется, раз дуэль - то можно. Конечно, с точки зрения общества убить наследника рода на дуэли - это не одобряемо, но тем не менее и не преступно. На дуэли - можно. Об этом в свое время Аластору говорит Себастьян. Тем более, что Грегор - не вызвавшая, а вызванная сторона.

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Про занятость в академии. У нее была бы у самой наполненная жизнь при более частых встречах. Поэтому воспринималось бы это проще, наверно

Да, вы разумеется правы! Жизнь у нее была бы куда насыщеннее. Во-первых да, занятия - первое время не в Академии, разумеется, в браслетах там попросту небезопасно, но на дому - обязательно; разумеется, гости - Аластор и Лучано по возможности, Дарра - регулярно (а за ним и Саймон бы подтянулся!), плюс у Дункана большая семья и весьма дружная...

Насчет связи, да, я вас вполне понимаю. Дункан, в общем, специально формулировал объяснение таким образом, чтобы Аластору и Лучано дать понять, что есть проблема, а Айлин не напугать. Ее он как раз успокаивает. Кстати это и Грегор замечает - помните, он думает, что Айлин сперва напряглась и вдруг расслабилась. В общем, там целый комплекс) И усталость, и неважное самочувствие, и то, что ее как раз пытались успокоить, и да, встреча с бывшим женихом, что немаловажно, они столько не виделись...

А вот у Аластора с Лучано ничего такого нет, они сразу насторожились, еще увидев, как гости мнутся) 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Во-первых да, она все-таки чувствовала себя очень вымотанной.

А во-вторых... Она верит Дункану (Дункан=безопасность), да и в принципе не ожидает подвоха. Все же логично, для нее, как магессы, в особенности. Да, Разлом, Запределье, возможное внимание Баргота - да, нужно исключить.

И блоки же стоят! Поэтому чувств Аластора она не чувствует, а слова и тон немного проходят мимо ее сознания - она в тот момент сосредоточена на Дункане.


Ну а насчет дома Роверстана, тут такой момент... довольно тонкий... Пожалуй, все же ее общение с Аластором и Лучано все равно значительно сократилось бы. По другим причинам, не как у Грегора, а в связи с учебой - она ведь отнимает у магов огромное количество времени - но все же. 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Совсем не спойлер))) Новую сбрую для Луны))) Нарядную)))

Относительно современного общества... Знаете, как сказать. С одной стороны, многие рамки смягчились, это правда, но с другой... Согласитесь, и сейчас тоже далеко не все супруги приветствуют разнополую дружбу своих половин, особенно, если эта дружба их самих не затрагивает и более того, скажем, муж и друг с трудом друг друга переносят. Ну или жена и подруга...  Разумеется, на это нет этикетных и социальных запретов, во всяком случае официальных, но... решают не только они. 

А что касается Айлин, то... смотря в чей дом. Вот у Аранвенов, например, оно едва ли было бы меньше, это разделение. Другое дело что, конечно, Айлин оно тяготило бы в несколько меньшей степени, хотя бы потому, что в доме Аранвенов ее хорошо знают и вели бы себя с ней иначе. Опять же, там у нее были бы постоянные уроки. 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Можно, конечно) Вопросы - всегда хорошо.

Относительно подарков на рождение ребенка... В данном случае это статусный вопрос. Три Дюжины - это... очень значимо, хребет королевства, если можно так сказать, и рождение их детей, особенно первенцев - весьма значимое и ожидаемое событие. Не настолько, как королевских, но тем не менее. А тем более в данном случае, когда первенец не просто в Трех Дюжинах, но в семье Архимага. Этого ждали, за этим следили, и поэтому да, как только ребенок родился, были разосланы оповещения. А готовят подарки для новорожденного всегда заранее, благо, они достаточно традиционны.

Насчет подарков для Айлин, их готовили именно на Солнцестояние (потому что, сами понимаете, срок у беременной дело такое, неверное), но получилось, что на рождение. То есть на оба события)

И да, вы правы, этикет действительно их сильно разделил. Но в общем и целом, это и для нашего времени верно. Этикет, конечно, изменился и дело уже не в нем, но... смена семейного статуса тоже накладывает отпечаток. 

  


  

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Большое спасибо за теплые слова.

Сами не хотим выбрасывать енотов, каждый раз, когда приходится это делать (а иногда приходится, не все, что придумывается, идет в текст), так ужасно жаль... 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Огромное спасибо за теплые слова и понимание!

Вот цельность задумки во всем и виновата))) Если бы мы выкинули фонтан... или изумруды Раэна.... или вот сборы Грегора на маскарад... Или две серенады для Элоизы... В общем, если бы мы выкинули "всех енотов", то успели бы, но нам их так жалко! 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Конечно, но согласитесь, что при всех сложностях перевода, эта фраза в любом случае не может принадлежать королеве Виктории. Даже если мы не рассматриваем ее характер и реальные наставления, которые она давала Вики перед браком (а они сохранились), имеется элементарное временнОе расхождение. У этой знаменитой фразы есть конкретная датировка - 1912 г. А Виктория умерла еще в 1901.) 

Собственно, предмет не стоит такого спора, просто это немного личное. Виктория была такой интересной дамой, что грустно, когда ее образ так неверно трактуют, а приписывание ей "думания об Англии" - как раз про эту самую неверную трактовку))) Учитывая, что жениха она шокировала как раз чрезмерно чувственным поведением... 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Еще раз, Инна. "Думай об Англии" - это НЕВЕРНАЯ, искаженная цитата.

То, что приведено в Изольде - как раз правильная, непеределанная цитата. Более того, в Изольде, поскольку это эпиграф, указан и первоисточник.

«Я рада, что теперь Чарльз звонит в мою спальню реже, чем раньше. [...] И когда я слышу его шаги у своей двери, я ложусь на кровать, закрываю глаза, раздвигаю ноги и думаю об Англии». Дневник леди Хиллингтон, запись от 1912 г.


 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Нет, ни в коем случае. Двойная звезда она потому, что ее одарили двое богов, вот и все. Как и с любым другим магом. 

Просто одна душа когда-то разделилась пополам, вот и получилось два ребенка. А потом она снова стала единой и больше не разделялась.  

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Характер у Марей не тот, чтобы озвереть, это мы вам твердо обещаем))

А суть? Душа у них одна на двоих, проще говоря. Ну или они - две половины одной души, просто в разных телах, это уже более-менее без разницы)

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Ну, там ведь все указано))) "Девушка и ее брат, у которых была одна суть на двоих", а та, что поклялась больше никогда не рождаться женщиной, была переполнена болью и ненавистью. Ну, боль - туда сюда, но где в Марей ненависть?)))) 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Как я и сказала, это ошибочное, хотя и распространенное, мнение. На самом деле это дневниковая запись уже довольно немолодой леди, которая радовалась, что муж стал приходить к ней пореже. 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Клинком и сердцем (том третий)

Спасибо за теплые слова.

Пожалуйста, поймите, мы не против спора о героях, и тем более никогда никому не отказывали в праве на личные симпатии/антипатии; единственное, о чем мы просим, это опираться в спорах все-таки на текст, к сожалению, это делают не все и не всегда.


А что касается Академии, то боюсь, мы не совсем вас поняли. Комментарием выше вы сказали, что "разве Дункан защищал Академию". Но при этом вы помните, что да, он работал там хирургом во время нападения. Тут одно немного противоречит другому, вам так не кажется?


(Относительно же участия в войне, так преподавателей Академии на войну не отправляют в принципе. Ладецки, к примеру, в ней тоже не участвовал. И магистр Кристоф. Или вот Ирвинг, некромант. Да тот же Лионель Саграсс. )  

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Клинком и сердцем (том третий)

Да, наверное, вы что-то упустили. Например, тот факт, что он именно защищал Академию от демонов. Работая хирургом в лазарете. 

И "на воды"  уехал уже тогда, когда необходимость и в защите Академии, и в его работе хирурга, отпала. 

А героев своих мы любим всех.

   

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Клинком и сердцем (том третий)

Относиться или не относиться к персонажу с симпатией - личный выбор каждого читателя, но вот подменять факты из текста не стоит.

Тому, что Дункан якобы занимался только своими проблемами, текст прямо противоречит, извините. 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Клинком и сердцем (том третий)

Простите, а на каком основании он мог не явится? Он - магистр, Грегор - Великий Магистр, приглашения регламентируются протоколом, проигнорировать приглашение - это было бы ОЧЕНЬ демонстративно и вызывающе, а с чего одному из магистров так себя вести? 

А Айлин он хотел успокоить, и ему это удалось, если вы помните. Это есть в тексте.

И потом, опять же если вы помните, то Айлин Дункан оберегает если не с первой встречи, то очень близко к тому. Оберегает, заботится, жизнью рискует - и не ради красного словца, а по настоящему - но ее прикрывает. Вы всерьез думаете, что он может намеренно сделать ей больно?

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Клинком и сердцем (том третий)

Да, вот такой интересный эффект повествователя получается. В первых книгах Грегор - единственный взрослый повествователь, конечно, он не думает о себе плохо!

Хотя флажочки заботливо расставлены начиная прямо с первой главы первой книги)

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Хм, а в чем был виноват главнокомандующий Корсон? Например?

А в чем был виноват адепт Роверстан, которого адепт Бастельеро много лет пытался вызвать на дуэль, заведомо зная, что в самом лучшем случае - в самом лучшем! - его соперник получит отчисление с волчьим билетом, а он сам (в худшем случае!) дежурство на конюшне? А в худшем (для Роверстана) случае Грегор его убьет? При этом эту самую дуэль Грегор ему все это время пытался навязать, будучи на сто процентов уверен в своей победе и ни капли в ней не сомневаясь? И надеясь именно что на плохой для соперника исход? То есть - смертельный. Это вообще-то есть в тексте.

А чем были виноваты юные дворяне, которых Грегор убивал на своих дуэлях?

А чем виноваты домочадцы Райнгартена, которых Грегор обещает убить про примеру Вольдерингов? Чем виноват Райнгартен-командор и его жена, с которыми он обещает поступить так же?

 

Написалa комментарий к произведению Королева теней. Грани безумия (том второй)

Ну разумеется. Именно потому что любовь была не так сильна. 

Сильная любовь меряется именно наплевательством на любимого человека, чем же еще.

Да и вообще, действительно, как можно жалеть тех, кто совершил ошибку? Они же сами ошиблись! Сами и виноваты. 

Наверх Вниз