Написал(-a) комментарий к посту В принципе, я не против анахронизмов в своём тексте, но...
Я смотрю, мнения разошлись.
Заходил(-a)
Я смотрю, мнения разошлись.
Я думаю, что Елена:
- во-первых, не до конца понимает, кого именно она растит;
- во-вторых, в той части, что понимает, всецело Виторе сочувствует (даже я, будучи мужчиной из куда более благополучного общества, пытаясь представить себя на месте Виторы или хотя бы свидетеля её истории, испытываю чувство "УБИВАТЬ! УБИВАТЬ!")
Так и Шотан жертва общества. Не из космоса же его такого выкинуло. Почему бы его не понять и не простить?
Если кто-то настолько свят, что в силах это сделать - ну, флаг ему в руки. Как показывает исторический опыт, в религиях мира и любви это и то нифига не работает в социальных масштабах. Не говоря уж про общественную реальность.
Кого тут убивать, кого прощать? Загадка бытия.
Сурпрыз. Оно в жизни примерно так и есть. "Когда человек накинется на тебя, размахивая мечом, как ты поймёшь, хороший это человек или плохой?".
Да и душу Виторы никто не лечит
Ей говорят, что:
а) то, что с ней делали - это нифига не нормально;
б) учат развивать разум.
Правильно и то, и другое.
На "душу" в смысле "следование заповедям хрен знает кого/чего" и её учительнице, и ей закономерно наплевать. Я эту идею всецело разделяю. При реальном столкновении Витору может быть за что убить (точнее, не за что, а почему - из правомерной само- и инозащиты), но судить не за что. Она находится с обществом в состоянии войны, где "закон молчит".
Садистка и моральный урод
Месть человека обществу, которое его (в данном случае её) заранее и заведомо обрекло на мучительную смерть безо всякой вины, ни малейшим моральным уродством не является. Является всецело оправданной местью на 146, примерно, процентов. Ошибка цели может быть, разве что.
«От канцелярщины и спячки
Чтоб оградить себя вполне,
Портрет товарища Виторы
Повесь, приятель, на стене!
Бродя потом по кабинету,
Молись, что ты пока узнал
Витору только по портрету:
В сто раз грозней оригинал!»
При них не скажешь "Хель погибла",
Их смерть к тоске не привела.
Ещё суровей и угрюмей
Они творят её дела.
Ага :)
я буду сумраи не ружие я буду сумраи как ум
"- Турнир, дуэль... "Перо острей, чем шпага",
Как сказано в каком-то из миров...
- Тебя нередко называют магом.
- Но сам себя зову я Воин Слов.
- Вторичный мир или реальность Арда,
Иная явь или обрывки снов?..
- Тебя зовут сказителем и бардом.
- И это тоже значит - Воин Слов".
Пишут, что есть памятник "По дорогам войны", изображающий монгольскую лошадку в артиллерийской упряжке.

Кстати, да - ещё один момент, когда это попаданчество происходит в мировую войну: непонимание масштаба явлений. Ну, пусть даже этот попаданец самого Гудериана застрелит из хитрой спецназовской засады. Ну, поставят на место Гудериана командира одного из корпусов и дальше поедут.
Что, американцы не люди, что ли?
В смысле, противник их даже не заметил?
пытались бы делать на спиртяге, с соответствующими последствиями
"Думал - полетит моя ласточка! Не полетела... Двигатель - полетел".
от "долбоеб" к "доблестный герой"
В целом, обычно одно не мешает другому
«Личные воспоминания о Жанне д’Арк сьера Луи де Конта, её пажа и секретаря»
"- Скот войны, - философски заметил Гаваль".
"Своё отребье он созвал, врагов кляня,
И возопил: "Вперёд! Сейчас пойдёт грызня!"
Схватилась за дубьё лихая солдатня, -
То всё оружье их, коль спросите меня;
Рубахи да штаны - бандитов вся броня...
Безьерцы видели со стен врагов своих:
И как король жулья в атаку рвался, лих,
И как заполнил рвы поток бандитов злых,
И как пробили брешь в воротах городских,
И как, вооружась, французы шли на них, -
И сердцем поняли, что им не быть в живых".
Боюсь, уже не буду. Характер под старость стал портиться.
"А потом все умерли..."
Скорее,
Большая часть даже образованной публики всё равно будет читать их, а не меня Дельбрюка и Свечина.
"- Скажи, а ведь ты все это видел прежде?
- О чем ты?
- Все вот это. Голод, смуты, войны. Усобицы. Заговоры. Балы с ядами и кинжалами. Тебе... не скучно? С людьми вообще, в целом. Да и со мной тоже, наверное".
"- Нет, так не годится, - решительно сказал Мигель. - Вы ведь собираетесь стать полководцем? - Ударил наугад, вдруг сведя в уме, какие книги предпочитает на досуге читать юноша и то, что его хоть как-то интересует. Попал. Чезаре приподнял брови, очень внимательно уставился на де Кореллу. - Командир, которому скучны его солдаты - очень плохой командир. И очень скоро - мертвый. Если вы хотите командовать людьми, вам должно быть интересно все, что их касается. О чем они думают, о чем мечтают, чего хотят, что им снится, кто их друзья и враги, велики ли их долги и доходы, кто их ближняя и дальняя родня, как они едят и что пьют. Это ваше оружие. Разве оружие может быть скучным? Разве может рыцарь сказать, что ему скучен его меч? Нет, юный синьор, ваши сверстники не скучны. Они, может быть, недалекого ума, куда хуже вас образованы, в головах у них женщины, которые над ними смеются, и проказы, за которые их накажут старшие... но скучными их назвать нельзя. Они гораздо интереснее, чем арсенал правителя Перуджи и вся его коллекция старинного оружия".
Я, кажется, как-то "Стальное зеркало" в комментариях у Вас в ЖЖ цитировал. Но давно.
Татьяна Апраксина, Анна Оуэн "Дым отечества" (продолжение "Стального зеркала")
"Вообще глоссатор казался удивительно рассеянным и безалаберным для своей профессии, Елене трудно было понять, как можно взять буквально человека с улицы и допустить его до личной переписки... Затем Ульпиан стал диктовать длинное письмо, и Елена поняла, какой шмель ужалил в коллективный зад благородное собрание, а также, почему рванули на все стороны света доверенные гонцы".
"В Орлеане кого только не встретишь и чего только не услышишь. А он не стерегся, со своими говорил, не притворяясь. Колета бы испугалась до беспамятства - раз все так в открытую, значит, не выпустят, да только весь страх уже потрачен был. В тот день, когда она в первый раз увидела тот пергамент...
- А почему ты решила, что документ настоящий? - Сейчас он не курит, но сладкий дым, кажется, пропитал все вокруг.
- Я вам скажу. Я вам все, что там написано скажу, чтобы вы меня не мучили. - Да, я дура, но не такая дура, как можно подумать, я дура, у меня спина затекла, голова кружится, я пить хочу, мне страшно... - Если бы кто вздумал его подделать, он бы в жизни такого не понаписывал. Они там привезли нотариуса аж из Тулузы. И он подписал первым. Раньше принца и всех свидетелей, это где ж такое слыхано? Всегда все по старшинству идет, а они вперемешку сделали. Сначала нотариус, потом невеста, потом жених и все остальные. И еще условия всякие. Там, например, нарочно оговорено, что сыновья от этого брака не теряют никаких прав наследования и старшинства, о чем бы ни шла речь, если только сами не отрекутся, уже взрослыми. Понимаете? Это чтобы его, если так дело пойдет, нельзя было принудить лишить сыновей права наследования, даже если он потом на более знатной невесте бы женился. Ну кто ж до такого додумается? Если даже подделка в пользу, то зачем такое писать - и так же ясно, что наследует старший сын старшего, всегда так было. А они с перепугу там наворотили невесть чего, чтобы ни словечка нельзя было силой поменять. А священник, тот вообще полуграмотный был. Девой Марией клянусь, его рукой водил кто-то - люди сами так не пишут, даже если учились мало...
- Чего ты хочешь? -- говорит арелатец.
За окном уже темно, а вороны - птицы дневные. Все, кроме этой.
- Если я нарисую вам копию, вы меня потом убьете. Если откажусь, будете мучить, чтобы нарисовала. Если что пообещаете - соврете. Чего ж я могу хотеть?
- Того, чего и хочешь, - усмехается ворона, выставляет перед собой руку и начинает разгибать пальцы по одному: - Уцелеть. Заработать. Спрятаться так, чтобы никто никогда тебя не нашел.
- Я могу ведро золота хотеть и принца в мужья. - Хотела сказать "дворянина", но чего уж там. - И фею Мелюзину в крестные матери...
И хотя бы кружку молока - сейчас.
Папский легат явился на юг нифига не с миром. Его задачей было подвигнуть графа Тулузы к преследованию катаров и именно на этой почве он с графом вступил в конфликт. Легата, по-видимому, убил кто-то из южных дворян, но какое отношение к этому имел хотя бы Раймон - неясно (хотя подозрения, конечно, основательные). Никаких доказательств, что именно церковь катаров имела к этому хоть какое-то отношение, нет вообще.
С Днём Рождения!
Честно сказать, я прямо сейчас не готов развернуть дискуссию об интересах государства в классовом обществе на момент перехода от позднефеодальной монархии к абсолютизму
(не говоря уж про личную роль и ответственность отдельных людей). Было бы это в начале праздников...
Обсуждают-то обычно именно героев романа (забавно, что и в романе принципиальных претензий к ним Ришелье не имел, просто мешали).
Ну, этот мем ходит в массах рунета уже лет двадцать, по-моему.
Из реальных людей нельзя создать идеальную машину.
Для того, чтобы дать глубокий совет "мыши, станьте ёжиками", необязательно попадать к Сталину
или хотя бы Берии (тем более, они и обидеться могут). Можно для начала на окружающих потренироваться и узнать, с какой (не)благодарностью они воспримут этот совет в куда более простых делах.
P.S.: А вот то, что многие приказы, особенно в первую половину войны, именно такой совет и напоминали - это огорчительно... "Приказ правильный и своевременный, но постановка задач армиям явно невыполнима" (с) ЖБД Северо-Западного фронта, январь 1942 года.
С Днём Рождения!
ведовство и магия и их изучение - это уже достижения ренессансной культуры
Разумеется, нет. Автор первой части "Песни об альбигойском крестовом походе" открыто признавался в практике "науки колдовской" (геомантии) в начале 13 века. Причём, это даже никого особенно не парило (а автор так и вовсе католическим каноником был).
Обвинения еретиков в сношениях с дьяволом - это, минимум, века с 12-го, изрядно задолго до Возрождения. Отдельно "забавно", что прочие обвинения (особенно в тех местах, где еретики попадались редко) в разнузданных оргиях, жертвоприношениях младенцев и т.д. вообще выглядят цельнотянутыми из римских обвинений в адрес первых христиан.
Правда, тут такая штука, что альбигойцы (катары) - это христиане
В смысле, поклонялись они Христу, и свою церковь считали христианской. Хотя байки про поклонение еретиков дьяволу в 12-13 веках имели место - но, в основном, среди особо невежественных/небрезгливых проповедников и в местах, где еретики попадались редко. В местах массового обитания альбигойцев и католические проповедники, и инквизиторы таких обвинений избегали, чтобы из себя посмешище не делать. Но зародыш теологической концепции "еретической секты ведьм", возможно, с тех времён и идёт.
Я Вас умоляю - какие данные со спутника у вчерашнего советского студента / молодого специалиста? Ещё и интернета нет (во всяком случае, в СССР). А здравый смысл тут, конечно, не очень ночевал - но это вообще с увлечёнными людьми часто бывает. Лет на пять раньше он бы нравоучительной беседой в КГБ и конфискацией тетради не отделался. И в наше время тоже не отделался бы.
А человек, даже трезвый, может легко сказать гораздо больше, чем намеревался, что уж про пьяного говорить. Будет трепаться про другую пьянку, начавшуюся в военной части, скажет что-то вроде "И мы пошли фотографироваться у памятника челюскинцам, хотя уже еле на ногах стояли". А собеседник вспоминает, в каком городе области памятник челюскинцам стоит, потому что там завод, производящий оборудование для полярного флота (пример абстрактный). Но для такого, конечно, надо уметь пить
Гы
Шпион бы обязательно пил (во всяком случае, с военными)
Во второй половине 80-х, кажется где-то около 1987 года, КГБ изъяло у одного молодого человека тетрадь с данными по куче советских воинских частей. Оказалось, что молодой человек не шпион, просто интересуется военным делом. Но он по официальным советским СМИ, западным "голосам" и, таки да, "доверительным беседам" с военными вскрыл на изрядной части территории СССР дислокацию РВСН, ПВО и даже некоторых частей ГРУ. Кэгэбэшник по этому поводу написал: "Если это смог сделать необученный любитель, представьте, что может сделать профессиональный разведчик!" (цитата примерная).
Вариант, который я слышал:
"Храбрый - в кавалерии,
Умный - в артиллерии,
Пьяница - во флоте,
А дурак - в пехоте!"
"А у нас на севере по последней переписи живет где-то на четверть меньше людей, чем до Великого Голода. Еще поколение, и разрыв исчезнет. А голод вызвали три дождливых лета. Всего три".
Забавно что у меня при всём при этом вспомнилась, помимо прочего, ещё и дево-романтическая фантазия по мотивам "Звёздных войн"
А когда прочитал про занятия с Чертёжником, одна уже ранее задуманная сцена прямо доработалась до готовности:
"Тайю учили фехтованию, как и всех представителей знати. Но она, разумеется, понимала, что её занятия «для общего развития», навыки военных-профессионалов и умения Звёздных Рыцарей (или Чёрных Крыланов) – это три большие разницы, как говорят на Тарсии. Она приняла позицию «преграда» – самую основную, в которой световой меч находится на центральной линии, прикрывая тело и голову. Каррайза, усмехнувшись, опустила меч вниз – то ли финт, то ли просто выражение полного пренебрежения к сопернице.
Ну, будем надеяться, что если мой меч включен на «шоковый» (на самом деле просто болевой) режим, то и меч Каррайзы тоже. Если Крыланша хочет проверить её умение… вспомнив, что владеющие Силой могут читать намерение, Тайя не додумала мысль, обозначила укол и продолжила рубящим наискось снизу. Финт Каррайза проигнорировала, лишь чуть отклонившись назад (зараза, даже меч не подняла!), потом небрежным движением отвела атаку снизу и ткнула мечом Тайю в бедро.
Чувство было такое, словно ногу по тазобедренный сустав окунули в расплавленный металл. Несколько секунд просто пропали, а то, что кто-то, отчаянно оравший от боли – это она сама, Тайя поняла, лёжа на полу. К счастью, почти сразу отпустило.
- В настоящем бою так болеть не будет, - наставительно заметила Каррайза. - Хотя всё равно будет очень больно. Но в настоящем бою это просто отрубленная нога. Ты не сможешь сражаться, и тебя добьют.
Да, у Крыланов не шутили. «Болевой» режим световых мечей во время её учебных занятий тянул едва на одну десятую. Тайя почувствовала поднимающуюся злобу, но тут же подавила её – помни, Каррайза читает эмоции, если не мысли.
- Охренеть, - сказала она, прикидываясь ошеломлённой, а потом воспользовалась тем, что поднимаясь, оперлась рукой совсем рядом с рукоятью меча. Она включила меч, одновременно выбрасывая руку и целя куда-то в нижнюю часть тела – главное попасть. Каррайза, естественно, ушла лёгким танцевальным движением, а сверху на плечо Тайи обрушился меч. Она заорала от боли и выронила своё оружие, но болело, кстати, не так сильно, как в прошлый раз.
- А вот это была неплохая мысль, - заметила Каррайза и резко отбросила своё оружие. - Вставай. Иначе получишь ногой в голову.
Тайя оттолкнулась от пола и бросилась вперёд почти параллельно ему. Идея была в том, чтобы ударить плечом в район колена, бросая Каррайзу на пол – весьма возможно, со сложным переломом. Но нога противницы исчезла, и Тайя, не удержав равновесия, лишь обидно приземлилась лицом в металл. Каррайза наступила ей на голову.
- Я могу раздавить тебе череп, - одно жуткое мгновение казалось, что Крыланша так и поступит. Но она лишь слегка надавила. - Я не могу заниматься с тобой каждый день.
Каррайза убрала ногу.
- Каждый день, не меньше часа – фехтовать с Фэй, - сказала она. - И рубиться на тренажёре сколько сможешь. Я вернусь через месяц-полтора. Проверю".
Краткость - сестра таланта!
Я пока прочитал первые две части и добрался до третьей, и мне, в целом, понравилось.
И, забавное совпадение: я тут подумывал над одной фэнтезийной идеей, и у меня там должно было начинаться со сцены гадания - просто потому, что исходный средневековый текст начинается с упоминания гадательных способностей автора. А тут внезапно в предисловии увидел...
В общем, я решил, что это знак
И что надо приниматься за то, что давно задумал.
Ага
Она.
четко и ясно, по военному
Военное дело разных обществ устроено сильно по-разному, как и сами эти общества. И военное руководство тоже. Власть римского центуриона, германского/скандинавского вождя в набеге, командира наёмников 17 века или современного офицера - четыре большие разницы.
Но стараниями скальдов их речь была принудительно "поэтизированна" и в такой форме доплыла до нас по реке времени.
Как и любых военных вождей других эпох. Вряд ли какой-то полковник при Бородине говорил "ребята, не Москва ль за нами?", а слова политрука Клочкова "велика Россия, а отступать некуда" вообще прямо выдуманы журналистом. Но формулировки эти отражают, в определённом стиле, менталитет эпохи.
Кстати, у Латыниной в "Вейской империи" неплохая стилизация под разные общества, в том числе варварские.
"– ...Когда Шадаур Алом получил королевство, все родственники его жены по мужской линии были мертвы, а имущество по закону при этом переходит к старшей дочери. Не считая, конечно, вдовьей части. И вот вдова убитого короля Ятуна затворилась, три года жгла свечи. Наконец покойник явился: совсем как при жизни, только голову держал под мышкой. «Боги, говорит, меня отпустили до утреннего прилива».
Теперешние Белые Кречеты – от ребенка, зачатого этой ночью. И с тех пор, как он зачат, род Аломов, стало быть, царствует незаконно.
Лух Медведь вскочил с места:
– Это позор, что тут рассказывают о короле! Знаем мы, от кого беременеют через три года после смерти мужа!
Надо сказать, что Лух Медведь не так давно захватил караван с шерстяной тканью из Кадума, и очень многие его за это попрекали, потому что он почти ничего не раздал дружинникам.
Марбод Кукушонок тоже встал, распустил шнурки у плаща, плащ кинул на землю, и ссадил на него с плеча белого кречета.
– Такие слова, – сказал Кукушонок, – не кадумская шерсть. За такие слова полагается платить.
Тут собачьи головы на ножнах мечей насторожились, а люди увидели, что сегодня случится две песни: про стеклянный дворец и про поединок. А щекотунчик в ветвях катальпы посинел и стал делать так: глаза у него остались неподвижными, а все остальное завертелось в шкурке, как жернов.
Марбод Кукушонок и Лух Медведь вынули мечи и велели людям рисовать круг, и тут сбоку вынырнул отец Адрамет, монах-шакуник:
– Сударь… Никто не сомневается в величии вашего рода. Но что будут говорить о сегодняшнем дне? Королю скажут: Марбод Кукушонок дрался, чтоб доказать, что монахи-ятуны способны творить чудеса.
Смысла замечания Ванвейлен не понял. А Кукушонок закусил губу, вбросил меч в ножны и молча сел. Его красивое лицо совершенно побледнело".
Это рохиррим, скорее.
Не знаю насколько это правда
По всей видимости, ненасколько. Так-то Толкин сам объяснял, что он имел в виду под эльфами:
"Эльфы воплощают, так сказать, художественный, эстетический и чисто научный аспекты человеческой натуры, возведенные на уровень более высокий, нежели обычно видишь в людях".
Песенка вообще - готовое практическое пособие по манипуляции в кратком и запоминающемся изложении
Написал(-a) комментарий к посту В принципе, я не против анахронизмов в своём тексте, но...
Я смотрю, мнения разошлись.