Юрий Федотов

Так что мы имеем: шёл снег, длинный, зелёный, импортный - это важно. Точно это ласты:)

Сапог:)

А, было уже. Сразу не увидел:))

Я бы сам хотел знать, но венгры молчат как партизаны. И вы правы, сам не могу отделаться от ощущения чего-то знакомого.  

Шарф?

История умалчивает.  

Пока однажды она не поверила в меня.

Лады, значит буду любоваться красивыми девушками на законных основаниях.  

Спасибо, Светлана на добром слове!  И Вам успехов в творчестве!

Товарищъ Илья, вы уверены что послание по адресу? 

У учёных есть на этот счёт свое мнение, но оно скучное и не интересное. А вот если предположить, что все мы беженцы с планеты Фаэтон, тогда совсем другое дело  

Я и не спорю. Думаю если эта история и имела место быть, то наш посол высказался так только в качестве антитеза.

Взаимно.

Ответил выше автору Sandy13. Думаю к вашему посту он тоже будет ответом.

На этом из дискуссии выхожу. Увы, но кроме споров на форуме полно других дел.

Так ведь я об этом и говорю. Получившие власть мажордомы смогли ее удержать и сами стать королями. Я возражал на тезис автора изначального поста, о том что в европейском пути развития богатство первично перед властью. А в азиатском наоборот: власть первична перед богатством. Этот тезис ложный - на самом деле власть всегда первична. На примере тех же мажордомов мы видим, что только став фактическими правителями королевства Франков они стали увеличивать свое богатство и влияние, оставаясь мажордомами лишь по названию. Ну, а Пипин зафиксировал фактическое положение дел, положив начало новой династии.

Изначально да. Но вы ведь имели в виду Карла Мартелла и Пипина Короткого? А эти люди уже не выполняли властные функции, они обладали реальной властью делегированной им королями.

Не стоит смешивать понятия властные функции и власть. 

Власть мажордомам делегировали сами короли. Не деньги.

Вот здесь полностью согласен. Аккумуляция ресурсов общества требует что бы ими кто-то управлял. Отсюда власть. Власть даёт доступ к богатствам общества и закрепляет эту самую власть в руках определённых лиц. 

Возвращаясь к нашему спору, пока мажордомы выполняли функции управляющего двором не о какой власти речи и не шло. А вот как только последние Меровинги делегировали свою власть, так Карл Мартелла, а затем и его сын Пипин сумели возвыситься.

Вы сильно не дооцениваете влияние мажордомов при последних Меровингах. Их власть уже была сравнима с властью королей. Вот пользуясь этой властью они и стали богаче многих прочих аристократов. 

Р.С. Да же в вашем анекдоте власть первична :)

Согласен с вашим постом, но в качестве исторического курьёза хочу добавить: Когда Русское царство в 17в. вело переговоры с Цинской империей об установлении границы по р.Амур, Маньчжуры выкатили претензию, что они имеют права на земли севернее Амура, т.к. являются наследниками империи Чингисхана, на что наш посол заявил, что и мы такие же наследники:))

За достоверность не ручаюсь, но слышал эту версию из уст уважаемого историка. 

Увы, история с вами не согласна:)

Участковый не обладает властью. Он выполняет властные функции делегированные ему государством.  

Через чью собственность, короля? Пипин Короткий благодаря власти и влиянию сумел провозгласить себя королём. 

И уже обладали властью :)

Вот именно на это я и хотел указать. Мы читаем в интернете наукообразные статьи, и если они соответствуют нашему мировоззрению принимаем их за научный факт. А потом начинаем нести это знание в массы.

На этом дискуссию прекращаю. А вы попробуйте на досуге всё таки ответить на поставленные вопросы и увидите как высказанный вами тезис трещит по швам.

Проблема в том, что изучение научных вопросов не сводится к чтению статей в интернете. Как известно в нём много чего пишут. Давайте, для примера, попробуем доказать ваш тезис. Возьмём допустим королевство Франция, в любой исторический период. В какой момент, по вашему, короли накопили достаточно богатств чтобы получить политическую власть? Кем они были до того? И у кого была власть все то время, пока короли копили богатство?

Не поделитесь на какие материалы "науки" вы опирались, делая подобные выводы?

Ну так и есть - спортивная Медведь и герой кричат: "Гооол!"

Грибы на первых двух фото можно есть вместе с пауками. Так даже нажористее получится.