Ferrat

Абсолютно не понимаю, что вы имеете в виду. Тут конкретно говорится, что гидровский Стив попал в этот мир из своего родного. Соответственно для этого мира он пришелец, а оставшийся во льдах Стив — местный. Какой искусственный мир?

 Может вы хотите сказать, что тессеракт(камень пространства! Не материи и силы!) создал отдельный мир в который запихнул и Стива-гидровца и себя? Создав миллиарды разумов, душ и наверняка поигравшись и с остальными силами камней? Если так, то это уже перебор.

А вот с разрушаемостью Камней Бесконечности я согласен, сомнительная идея. Однако не невозможная и не абсурдная. Нам их не демонстрировали как фундаментальные силы, лишь как артефакты безграничного потенциала. Меня больше раздражает, что камни бесконечности по отдельности способны тушить звёзды, зацикливать время в мирах, выжигать планеты, соединять огромными неразрушимыми порталами разные миры и не требуют за это платы. Вообще. Но вот все вместе они уже изо всех сил пытаются убить носителя за каждое его желание. Но всё равно дают ему и уничтожить пол галактики, и воскресить её и уничтожить сами камни. Ещё и убивают его почему-то гаммой.

Ну это как сказать, что какая-нибудь ци или чакра не имеет отношения к "местной магии". Мне казалось, я вполне чётко определил, что под магией подразумеваю любую хрень, нарушающую наши законы физики. Даже если у них есть какой-то варп двигатель, то он для меня будет магией, если в нашем мире его невозможно создать "в металле". Хотя тут уже с натяжечкой) Те же светошашки джедайев — выглядит почти как магия, в основном из-за слишком компактного источника питания.

А так-то и камни бесконечности по лору — это не местная "магия", но вы же не будете отрицать, что это чисто волшебные артефакты типа шапки-невидимки. "Энергия творения" и "космическая сила" — те же яйца, только в профиль.

А теперь аргументы из фанфика.

Кэп из этой реальности: описан костюм цветов флага США с белой звездой на груди, а после:

охранял сокровище, предмет, который ни в коем случае не должен достаться врагам. Он прижимал к груди тусклый синий куб, закрывая его своим щитом из вибраниума

Кэп из другой реальности: описан чёрная одежда, что он вероятно случайно оказался на борту Валькирии и то, что он пытался выбраться из кабины, а в другой главе его мысли:

Он и без чьей-либо помощи сможет занять достойное место в так сильно изменившемся мире. Пустьна самом делеэтот мир и не был миром, в котором он родился.

По войне бесконечности: камни из разных реальностей работали в другой . Да, я понимаю, что вы хотите сказать, что завеса между реальностями для камней непроницаема, но тут я просто не согласен. Может у вас и есть аргументы из комиксов, но в них никакого единообразия нет и быть не может. Характеристики меняются не только с течением времени, но и в зависимости от авторов выпуска, а также настроения их левых пяток. Тот же "куб-девушка". Кому-то показалось интересным сделать могущественный артефакт божественной сущностью и он сделал.

Что-то мне кажется, он фашист. Сомневаюсь, что к Гидре он примкнул потому, что у него светлые волосы и голубые глаза, скорее ему пообещали порядок и "всё хорошее, ничего плохого"

Но танцует-то с девчонками) Хитрюга

Может брат-бастард и пропаганда, но вряд ли. Там же ещё история была с тем, что Ориса изначально предложили в качестве мужа дочери Штормового короля, а тот оскорбился. Хотя если это хитрый план Эйгона по провокации... Хотя тут и самого факта, что Орис — бастард, хватило бы.

В любом случае, это всё неважно. Потому что бабушка Роберта — Таргариен. А ещё он глава восстания. У него легитимности и так достаточно.

Нет, за щитом Стив из этой реальности, а гидровец пришёл как раз через куб. Написано, как он сокрушался, что попал в этот мир и назад дороги нет. И речь явно не о том, что он перенёсся на 60 лет вперёд.

Вас не смутило, что этот Стив о Пегги даже не вспомнил не разу, а думает всё время о своей Амелии? При том, что Пегги как раз уверена, что должна ему танец и прочая романтика.

На оба ваших замечания:

Баратеоны и Старки заключили помолвку между 12-летним Джоффри Баратеоном и 11-летней Сансой Старк. Помолвку Брандона Старка и Кейтилин Талли заключили, когда последней было 12 лет

Тайвин Ланнистер и Джоанна Ланнистер(причём даже в девичестве Ланнистер) — двоюродные брат с сестрой. Про Таргов и говорить не будем, они всё же исключительные и у них родные братья с сёстрами. Если хотите, можете сами посмотреть на древа Великих Домов и поискать инфу о каком-то отлучении от церкви для близких родственников.

Я аж прослезился

Так не только в его глазах. Верный лично тебе коррупционер куда полезнее, чем честный, который сдаст все твои секретики или даже просто не станет тратить своё время и рисковать ради каких-то твоих целей. Связи решают. А придуманные людьми правила, если им строго следовать, обычно не работают(итальянские забастовки отличный пример)

совершенно ненормальным

Это громко сказано. Всё внешнее отношение к Тириону строится на том, что он 1) карлик и, как следствие: 2) урод и 3) непригоден для боя в строю/на коне и как либо иначе. Ну и в довесок он напоказ демонстрирует, что его это не колышет, смеётся над своим уродством и ведёт себя провокационно. Этого уже достаточно для любого главы аристократичного рода, чтобы презирать сына. А в добавок у нас то, что по законам только это недоразумение может быть наследником, хотя у него есть несравнимо более подходящий вариант. То есть тут на Тириона накладывается ещё и ненависть к Эйрису и согласию Джейме.

Ну и в личном плане у Тириона тоже есть "грешки". Он убил жену и двоюродную(?) сестру Тайвина, которую тот судя по всему любил так, как никого в этом мире. Этого тоже нормальному человеку достаточно, чтобы не пытаться объективно оценивать виновника. Да, даже если это ребёнок.

Так что Тайвин во многом заложник ситуации, созданной для него Мартином. Хотя Старый Лев и редкостный мудень и двое других детей тоже неплохо хватанули ментальных проблем из-за него.

А почему вокруг Тайвина гейский ореол?

Смотря от кого бастардом. Если посмотреть на Джона Сноу, который уже гарантированно сын чистокровного валирийца и Старк из Первых Людей, то у того тоже чёрные глаза и волосы. "Гены" (хотя там скорее магия во внешности) Первых Людей доминирует над валирийскими.

"Просто неразрушимого металла" не может быть. Вся ерунда в Марвел: начиная с Халка, Стива Роджерса и дугового реактора( по одной версии спасающего Старка от контузий и перегрузок)  и до адамантия и вибраниума — плюёт на нашу реальную физику. Так что всё это можно назвать магическим. И в этом контексте толстая адамантиевая катана, которой можно резать нифига не гибкий камень — нормально. Magic 🧚‍♀️

Кстати, а в чём крутость? В том, что Веру загасил? Это полезно конечно и очень круто, но не устрой он узурпацию и борьбу Таргов за трон, ослабить Веру всё равно можно было бы, да ещё и с бо́льшими привелегиями для династии.

Очень хорошо. Читается легко и интересно.

Я повторяю. Клеопатре власть не грозила. Она женщина. Власть планировалась её мужу, которого он взял в секретари и назначил главой МВД. Это буквально из книги, вы видимо забыли.

 Но вариант разделения властей, с которым он получил полную поддержку как жены, так и, что логично, подчинённых, ему понравился больше(тоже из книги, разговор с Креусой начистоту) и возможно именно децентрализация власти и создание заинтересованных в сохранении строя элит позволило Талассии не схлопнуться вскоре после смерти Энея.

 Ну и со временем Ил стал адекватнее, взрослее. И под присмотром отца прекрасно руководил своими делами. И даже после его смерти, хоть и не удержал контроль, но принятые им решения настолько в стиле Энея(кроме сажания на кол царя), что, подозреваю, батя с сыном составили чёткий план реформ, которые НАДО провести и Ил просто ему следовал(серьёзно, разве идея обязательного служения всех аристократов "по примеру Рима" могла прийти в голову не Энею-историку, а его сыну?). Но мужик был слабее отца в психологии и не выкупил последствий.

Вот уж точно красная угроза)

Приятно знать, что не я один увидел химию с Эстель.

Буквально сублимирует обиду в ярость.

Ыvengers

Наверное это лучший комментарий к данной теме, что я видел

Так терминаторы тоже  кожей покрыты)))

Ну вот признаться мне казалось, что ближники Финве времён Великого похода должны были как-то действеннее себя проявлять. А то единственный показанный, как сохранивший влияние на собратьев, — это Махтан — после его поддержки Малекита к последнему прислушиваться стали сильнее.  В принципе может так оно и должно быть и большинство в Раю потеряло пассионарность. А может история просто не про них)))

Вам мотивы Валар напрямую говорит Мелькор: они боги, они хотят перекроить мир так, как представляют в своей голове. У них есть абсолютная власть и вечность — кроме постройки своего идеального мира им и заняться нечем. А к моменту большинства событий Толкина Валар потеряли всякую надежду сделать всё по–своему.

Так и ваши претензии основаны на том, чего в книгах нет. Только вы видите пробел и почему-то стремитесь запихнуть в это пустое место противоречие.

Чтож, раз тема исчерпана, бывайте.

Ох... Ну я давно потерял веру в человечество, но всё же скажите мне, что хатт, охотящийся на сафари, делает это по засадному принципу: лежит, как крокодил или лягушка в вонючей жиже, а когда какой-то дурачок подходит к этой зеленоватой кочке, говорит "бу! Попався!" и стреляет в упор.

А худой, связно говорящий гоммореанец... Ну ладно, в семье не без урода)

Ну автор-то жив, тьфу-тьфу, но не сказал бы, что это сильно шансы поднимает.

Ну так это аргумент к уничтожению. А тут "немного" про другое изучение речь была

Клеопатре власть никто оставлять не планировал. Была мысль, что власть можно передать мужу дочери, как несколько Византийских императоров. Однако Креуса выдала другой неплохой вариант — разделение властей, позволяющее сыночку не просрать всё в одно рыло. И Эней радостно вцепился в этот вариант, который, как он знает, даёт невероятную устойчивость.

Смотря какая магия. Можно "современную" с маной, файерболами и т.д., где основное действующее лицо — маг, своей волей ломающий физику.

Но ведь можно и магию из нашего прошлого: "О Миневра, порази подагрой ирода, укравшего мои выходные сандалии!" — написанное на свинцовой табличке и оставленное в храме, или "Домовой, помоги найти запонку, а то молочка больше не дам!", или куклы вуду.

 Ну короче классическое колдовство, некромантия, демонология, жречество — словом уговоры, угрозы и лесть потусторонним сущностям. Вы в этом цикле и так активно использовали эту магию, только у вас она не давала реального эффекта, лишь мораль поднимала.

Смотря какая магия. Можно "современную" с маной, файерболами и т.д., где основное действующее лицо — маг, своей волей ломающий физику.

Но ведь можно и магию из нашего прошлого: "О Миневра, порази подагрой ирода, укравшего мои выходные сандалии!" — написанное на свинцовой табличке и оставленное в храме, или "Домовой, помоги найти запонку, а то молочка больше не дам!", или куклы вуду.

 Ну короче классическое колдовство, некромантия, демонология, жречество — словом уговоры, угрозы и лесть потусторонним сущностям. Вы в этом цикле и так активно использовали эту магию, только у вас она не давала реального эффекта, лишь мораль поднимала.

Ему простительно. В голову прилетела одна занимательная мысль...

Скруллы изучали мутантов? Вроде в эксперименты с людьми упарывались кри, а не скруллы...

Древняя не вечна. А Стрендж более договороспособен, в плане рисков. Да он вообще отбитый, если посмотреть на его многоходовочки и поступки.

Фанфики? Я подумал вы про научные работы

Средние века. Тут даже цветные алмазы ценятся сильно меньше ярких самоцветов. А массовые прозрачные алмазы нахрен никому не нужны.

Да нет, это не трата времени. Человек задаётся вопросами, на которые я хоть и нахожу ответы, вписывающиеся в логику повествования событий, но сами вопросы я бы вероятно и не задал — ведь не видел противоречий. А значит меньше обдумывал придуманный мир. Но ведь именно размышления о внутренней согласованности истории делают её интереснее, являются значимым пластом удовольствия от неё. Так что мне в кайф)

Ну до этого вы на канон не ссылались) И как-то эта ссылка не помогает вашей претензии с тем, почему именно такие народы организовались. У нас есть вводные, пусть и порождения фанфика. И логика в этих вводных непротиворечивая.

  Если бы переселялись люди — согласен. Роду сложно на протяжении нескольких поколений в постоянно изменяющихся условиях получить и сохранить власть. Династии любят покой. Но у нас эльфы. Тут один и тот же человек собирал власть, развивал и закреплял её в условиях становления целого народа. Даже при условии неосознанности действий социально-иерархическая природа разумных гоминидов приведёт к централизации власти при наличии тяжёлых испытаний и бессмертия особей. И это не говоря о том, что сравнение с переселением народов сильно условное. В нашей реальности. Эти переселения проходили с огнём и мечом, с постоянными столкновениями, с закреплением на каждом новом клочке земли, так что "путь" занимал десятки а то и сотни лет. А тут у ребят есть конечная цель. Так что переселение хоть и неорганизованное, но не настолько хаотичное: каждая группа не стремится остановиться на удобном участке и бросить остальных сородичей в пути. Все идут в одну сторону. В таком случае централизация управления возможна, хоть власть и сильно ограничена.

 То есть у нас условный Финве проснулся вместе со своей группой сородичей в несколько десятков тысяч. Пока они пытались понять, что им делать в этом страшном мире, полном монстров, он собрал вокруг себя некую группу эльфов(пусть 10-100), беря ответственность за решения. Потом, когда к ним обратились боги(допустим Охотник и Кузнец) именно он смог правильно выстроить запросы на помощь божествам и объяснить своим сородичам(пусть 200-1000), что они не одни и должны идти на Запад. И по пути эта относительно аморфная масса разумных набирала новых эльфов, сталкивалась с проблемами, которые решались поодиночке, сообща и с божественной помощью. Благодаря тесному контакту с Ауле, сплочённой группе сторонников(те самые 10-100+ близких) и бо́льшему опыту решения проблем именно Финве решал больше проблем с лучшим эффектом. И в результате на новую землю пришёл не монолитный народ, но уже знающий, к кому идти за помощью. И потом они строили город. Небыстрое дело, так же способствующее организации. Как-то так я себе это вижу. Почему в фанфике не указаны близкие друзья и сторонники Финве, кроме Махтана? Не знаю, возможно это минус, сюжетная дыра. Но за столетия спокойствия разветвлённая структура перестала быть необходимостью — достаточно одного Финве. Поэтому структура рассосалась, а "друзья" отдалились, занимаясь своими семьями.

  Короче меня устраивает, но вашу претензию я понимаю. Не хватает важных персон времён Исхода, давших королям их положение

Забавно, что на чушь можно ответить как минимум, приведя те же предпосылки, что и в "чуши", но сделав верные, по вашему мнению, выводы. Вы же начали нести околесицу

Ну хорошо. Раз такие логические конструкции, как аналогия, для вас сложны, давайте на конкретике: за чтоименно вас должны похвалить поддерживающие сво, раз вы считаете, что вас имеют право поносить европейцы? Что именно вы сделали для того, чтобы события пошли по нашему сценарию? В чём ваша ответственность? Ну и соответственно: что условный Мойша, продавец цветов, сделал, чтобы на Газу упали ракеты? За что ему его государство должно дать медальку? Или коллективная ответственность в вашем мировоззрении работает исключительно в сторону наказания?

Ветер подмял под себя большинство и вывел первую группу эльфов. Ауле(с женой) и Ульмо — два других полюса силы, которые выбрали себе отдельные группы эльфов и учили их под себя. А Намо с женой вообще живые эльфы не интересуют в качестве паствы. Г — глаза позволяют читать текст.

 А что вас смутило? При переселении народов нельзя ретроспективно обозначить их путь? Или вас смущает, что один человек с божественной поддержкой мог выстроить организацию так, чтобы решать важные вопросы для десятков-сотни тысяч?

 Вы сами интерпретируете события так, чтобы они вам казались противоречивыми.

Достойно съезжаете. Впрочем мы оба понимаем, что суть иллюстрации до вас дошла и вам просто нечем ответить.

Три бога-покровителя — три народа. Мне кажется всё логично. Ну и у каждого народа, особенно в связи с общением с некой божественной сущностью, соответственно должен быть один лидер. И уже по прошествии долгого и трудного пути, во время которого лидер решал все проблемы народа, он получает огромный кредит доверия на будущее.

 Деликатно напомню: Эльфы и Люди — творения лично Эру. И лишь он выбирал место и условия для них. И он уж точно мог себе позволить натыкать в округе яблонь и тупой дичи/рыбы.

 Ну есть подозрения, что точно так же Эру вложил что Рождённым, что Айнур и Майар знание какого-то языка и понятийного аппарата, чтобы не терять время на его изобретение. И вложил понимание родства, ведь некоторые из первого поколения не просто зовут друг друга братьями, но и имеют феноменально схожую внешность. И вероятно(но это не точно) вложил базовую мораль(вместе с языком).

 Всё, что мне надо — донести до вас, что вы ищите проблемы там, где их нет)

Вы говорите о том, как вёл себя Роб после десятка лет вдали от друга. Естественно он не арестовал своего охранника в спорной ситуации и не стал спускать на тормозах "нападение" на своего сына. Да и казну Роберт просрал не сразу. И именно то, что он её просрал, а Джон не смог его остановить, говорит о том, что ГГ, если правильно зайдёт, сможет через Короля продавить субсидии на канал(пообещает назвать его "каналом Роберта и Лианны", например).

 Так что, пока дружба ещё горяча, нужно ковать коррупц... ой, то есть неправомерное влияние на должностное лицо!

На западе не совсем горы. Весь запад называется Холмами. То есть вероятно это настолько древние горы, что они разрушились почти до основания. И именно в таких горах(пример из реальности — Урал) проще всего добывать ресурсы. Самый плохой для добычи вариант — Долина, там, судя по описаниям самые высокие, а значит и самые молодые горы. А Шторм, Дорн и Север — примерно на одном уровне. Хотя конечно в каких-то горах может просто физически быть мало металлов

Как будто логично, что глава 62 не просто так называется "Бессердечный"?)

Как вы его вообще с вилтрумитами сравнили? У тех регенерация ого-го, а у Гарри околонулевая(хуже, чем у человека). И тело из вибраниума даёт(в сочетании с камнем бесконечности или сопоставимым источником энергии) полёт да неосязаемость. Вильрумитской силы, скорости и прочности не завезли

Гидра — это серьёзная организация. Надеяться на честность "братишки" может только его прямой начальник. И то не факт, ведь существуют разные уровни допуска, практика подписок о неразглашении, принцип разделения информации и т.д., так что даже самая макушка Гидры может не знать, чем занимаются отдельные её головы, а те не в курсе, что делали их непосредственные подчинённые в "командировках" от руководства. А Кэп — вообще хрен с горы. Его положение в Гидре неизвестно пареньку и даже не подтверждено никем. Так что с чего бы ему всё выкладывать(даже без учёта строго секретной информации)?