Ослик ИА

я даже не знаю, о чём тут говорить. Вся сцена торга... 

В общем, мой ответ - это была просто комедия, а Малка всё время вели Курильщик и Мошка. 

И почему Птоломей согласился на убийство? сказал бы, не, нифига, я убивать послов не буду. Ирэн бы сказал то же самое, типа, одно дело - честный бой, другое дело, убить посла. А отказаться от миссии - да типа сказать, моя честь не позволяет убивать посланников, всё.

3. тут была отличная теория от Николая, что у Малка есть то ли призрачная родословная, то ли остатки родословной звука (было т.е. две теории).

4. верно

5. тоже согласен. 

Ну как получается. Развитие на уровне ученик можно сократить с максимум 10 лет до 2 при огромных вложениях. Стандартное развитие на уровне бакалавр - 20 лет. Окей. Вывод - если рядом с Малком не откроется эликсиро-перерабатывающий заводик, или на него не будет работать вся Борея, то его развитие займёт приличное время. Я не верю, что все 20 лет, но тем не менее. 

Хорошо. Представим, что всё то же самое, но резерв на старте на 9 эргов, а 12. И всё остальное остаётся тем же самым. И дальше, например, на уровне ученика не пришлось бы пережигать дух в огне запределья. Ну или пускай пришлось бы, но просто резерв всё это время был бы получше.

Ладно, я ушёл не в ту степь. Если цель - это магическое развитие, т.е. становление скажем ММ. То я думаю, что если бы у Малка были бы лучшие стартовые позиции, то к цели становления ММ он пришёл бы с меньшими бы затратами усилий. Не пришлось бы ставать на путь Кетот, самое малое. При этом я не говорю, что альтернативный Малк был бы круче, я просто говорю, что потребовалось бы меньше усилий и страданий, если бы Малк имел бы лучший дар, или больше денег, или имел бы лучшие связи. 

скажу так. Если бы дар у Малка был бы получше, или если было бы больше денег или связей, то он достиг того же с меньшими усилиями, за меньшее время, или не имел бы проблем. Представьте, если бы всё то же самое, но без Дождя боли? Это был бы успех! 

2. по второму пункту я скорее склонен согласится с Вами, всё же он много читал, об этом упоминалось в тексте пару раз.

3. ну да, но опять же, типа, фишка ЗПП - резонанс, а и родословная звука основана на резонансе, может есть связь. Я имею ввиду, что может у Малка есть хотя бы пол процента родословной?

4. это как с первым пунктом - необязательное условие для мага, хотя и желательное.

5. та да, власть довести до пика, заклы натренировать - и всё, можно прорываться. 

например!

Просто сравните динамику отношений в первых двух книгах, и в последующих - просто несравнимо! 

ну да, тоже правда. Просто хотелось бы больше общения между людьми, ну как с Толфанычем и Хелавией, а не просто замкнутости и отчуждённости ГГ. 

мне показалось, что мы видим сломленного человека, который потерял жену и её родичей, и у которого сын стал калекой, и который сам потерял почти всё. Вот такой вот Олег. И я как-то вкидывал мысль, что он мог бы к Кирсану обратиться ради излечения сына. Чего уж там. 

И может для него за границей трава зеленее, но в богом он сражался, и идеалы республики отстаивал делом, а не словом.

та не было у него выбора. Типа всё, попал в Нолд - живи там. Он просто был поставлен типа перед фактом, что вот де надо жить в Нолде. С другой стороны, ему несказанно повезло. 

Что до родины Олега... Да тут сложно сказать. С одной стороны, он жил как подмастерье припеваючи, а с другой стороны, он этого не заслужил что ли? Он не воевал за республику, не сражался за неё, не клал свою жизнь в Войне конца света? Да, он ветеран и много чего заслужил. Это дворянин, который в первых рядах защищал интересы своего государства. 

Что до предательства... Тут уж приходится решать, кто ему ближе. Сын или республика. С неких высочайших идеалов, ему придётся решать, кого предать - сына или родину, ну и его выбор сделан в пользу сына. 

Что до Кайфата. Да, у него не было выбора, он должен был сделать то, что он сделал, он должен был завоевать себе королевство. Нормальный такой Вильгельм Завоеватель. Пришёл и основал своё государство. 

1. Мне кажется, что Малк никак не сможет преобразить тело в некий дух (как призрачная трансформация тела).

2. родословной у Малка нет. Может он себе её привьёт, кто знает. Скорее нет чем да, надо найти весьма специфичную тварь. Ну или родословная дома Звука.

3. ПД могло признать Малка за своего из-за склонности его духа к призрачности или к смерти - не знаю.

да это не его страна откровенно, он же типа из РФ, РФ - его страна. Можно сказать, что Нолд - это его новая страна, но опять же, мне кажется, что Нолд - это в первую очередь, страна истинных магов, а не страна типа страна. Т.е. он за сообщество истинных магов, которые его предали. А поэтому и он им ничего не должен.

ну или автор почитает нас и потом всё изменит, вроде он так уже делал. С другой стороны, ну а как ещё. Оглядываясь на все книги, я так и думаю, что да, был сговор. ЗП плюс ШП, плюс Леара ПРОТИВ Авалона плюс Пекло, а на фоне мешаются ну Столпы. 

та да наверное. Больший резерв - берёшь что-то круче лечилки. Больше стихий - берёшь то же самое, но со стихиями... Я вечно забывают про специализацию мага. Как универсальный солдат-одиночка Малк вполне себе тащит, но думаю команда из двух баков его уделает... 

наверное да, типа учитывая, сколько ресурсов в Малка вложили, то наверное такое может достаться лишь членам правящих домов, чтобы конкретно мага дотащить до ММ. Ну а остальным - как повезёт. А может всё от Тияза идёт, типа пик младшего магистра просто так не пропьёшь. 

Ну или альтернативная версия. Бонифация обронил фразу, что типа Малк возвысился. Т.е. бакалавр для него - уже тот, кто возвысился. Ну если раньше тренировались без зеркала Друзала, и без эликов, то надо думать, что раньше маги были более прочно сколочены, чем сейчас. У условный бак 500 лет назад в бараний рог скрутит современного бака и даст бой ММ. И вот Тияз из таких вот. 

Так что у Малка реально три проблемы - 1) нет стихий 2) эрудиция магическая ограничена 3) Родословной то ли нет, то ли концентрация крайне низкая.

вот тут расширю:

1. нет стихий

2. ограничена эрудиция (хотя это ещё бабка надвое сказала, что-то он там читал)

3. родословная - та кто его знает, думаю или нет её, или она просто не проявляется

4. резерв (хотя не понятно это, может и выправился)

5. может быть, отсутствие полноценного образования типа что он сам жаловался, что он недо-жрец, недо-кукловод, недо-боевой маг и так далее.

Та в любом случае, он компенсирует отсутствие образования опытом и самостоятельными поисками, а ещё свирепостью и готовность идти на прорыв. 

та я скажу так, что если развитие мага осуществляется по формуле дар+связи+деньги, то дворяне изначально идут с намного более лучших позиций. И в таком плане вы как отдельный человек ничего сделать не способны. Сколько бы Малк не старался бы, он не способен... Ну кто-то тут настаивает на аналогии со спортсменом (Николай кажется), и получается, что если у вас плохая генетика, плохие вложения ресурсов, то всё, как бы вы не старались, ничего не выйдет. 

а, я не знал. Я думал, он типа вечно живут начиная с младшего магистра. 

скажу так. 

Я со своим домом против госдуарства. Я со своим семейства против дома. Я со своей семьёй против моего семейства. Я с моим братом против моей семьи. Я против моего брата. 

Мне кажется, некие сословные предрассудки крайне распространены в данном обществе. Например, не зря же при поступлении в школы требуется подтверждение дворянства?

ну да, лет 100-150 проживёт точно.

вот как раз таки думая о ваших теориях, я таки согласен, что Стево таки просто исполнял инструкции. 

правильно! согласен! 

тоже верно. 

а я думаю, что Стево также предал Тияза. Он должен был быть у входа в Некрополь и сносить Столпов вместе с учителем. Т.е. мне кажется, что некие моральные обязательства перед человеком, что сделал тебя ММ не заканчиваются буквально никогда.

так кто его знает. Откровенно. Так как снять проклятие патриарха мага огня слишком сложно. Т.е. нет другого выхода, соответственно, только так. Ну как мне кажется. 

думаю, бессмертие начинается с ранга ММ. А на ранге бакалавр и ниже - немного дольше чем у обычных людей. 

я согласен в целом, но есть детали. Конкретно сёстрам Малка по большому счёту выезжать никуда не надо, они или дома, потом замуж, или в школу, получать образование и после - замуж. Т.е. им не надо конкретно рисковать и скажем отлавливать всех демонов или резать их, им надо только-лишь минимизировать возможный ущерб. Просто чтобы не нарываться самим. Продолжая аналогию с ВОВ - не уходить гулять на природу, так как там могут лежать мины или снаряды. Тогда да, сидеть безвылазно дома, авось и переживёшь войну.

шансы есть, просто Малк уже после первых двух книг может считаться вполне себе магом с отличным боевым опытом, типа так много людей убито, так много демоном и монстров зарезано, а сейчас так вообще. Я вообще считаю, что если вы пережили что-то, что лишь отдалённо похоже на приключения Малка, то вы по умолчанию не можете считаться слабой фигурой, и уже должны быть в высшей лиге. Так сказать, убить легче чем кажется, а у Малка с этим проблем вообще нет.

Т.е. если сравнивать с Тревором, то Малк - опытнейший хищник. Поэтому его шансы велики, так как он пойдёт намного дальше.

Что до чисто внешних характеристик - та кто его знает, ей богу. Должна же знать Бореи качественно отличаться от всего того, что гипотетически может получить чернь? должна же родословная, образование, правильно подобранные заклы, отличное ТИ, родичи-маги что-то значить? 

да даже власть... просто Тревор как Лейнир из правящего семейства имеет доступ к ресурсу получше прочих, поэтому наверняка и качается также получше. Т.е. он должен быть зверем, машиной для убийств. Просто по факту нахождения в аристократии. 

хм, а вед точно! 

та не. Лечилку каждый освоит. Искру можно завязать на любую стихию. С рассеиванием немного другая история, если оно в нимбе то вполне тащит.

Я всего лишь говорю, что универсальное атакующее и защитное заклинание, а ещё лечилка и магические манипуляторы - резак и потом призрачные руки. Так что не совсем. Мне кажется, для любого мага важность иметь любой щит и любое атакующее заклинание в первом нимбе важнее. Мне кажется, у Малка просто набор мечты...  

проблема с заклинаниями Малка в том, что они.... чертовски хороши и необходимы всем магам без исключения.

Так вот. Любой маг может вызвать любого на дуэль. Постоянно ночи Йорроха. Постоянны вторжения из вне Борея. Но это не главное...

И так. 1. Панцирь. А она всем нужна. У всех есть оружие, а человек с пистолетом уже чудовищная опасность для любого мага, просто влупи всю обойму. Поэтому потратить слот на щит - полезно в любом случае. 

2. Искра как атака. Да в любом случае, атакующее заклинание нужно. Оно надо, так как вы маг, и не всегда на дуэлях разрешат пистолеты. Хотя бы что угодно, чтобы мочь ответить в крайнем случае, чтобы положиться на магию. Поэтому - строго обязательно для всех.

3. Рассеивание. Универсальное очистительное средство против неугодной магии - да, мой выбор. Магическая зараза может случиться с кем угодно и где угодно, поэтому вполне надо.

4. Лечилка - автоматически плюс 10-20 лет жизни. Даже если Малк не станет ММ, что долголетие гарантированно. Обязательно для любого мага, тем более в центре нимба.

5. Призрачные руки. Да и да. Вы - маг, артефакто, лекарь, техномаг. Вы имеете дело с магическими штуками. Удобно с ними иметь дело с помощью магических манипуляторов!

6. Нежизнь - ну такое себе. Хотя блин! Это же типа искры но для духов! Типа есть лоа, дух, нематериальная фигня, вот с нею не-жизнью и расправляются! 

7. Вуаль обмана - очень специфичное, тоже не универсальное.

Вывод. Вывод!!! Их семи заклов, 5 являются абсолютно универсальными и строго обязательными для изучения любым магом. Притом нежизнь и вуаль обмана являются не универсальными заклинаниями. Я бы на месте Малка выбрал бы именно эти три заклинания, так как они идеальны в балансе стоимость в эргах и полезности и в освоении.  

вот оно, будущее Борея! Правильно от него Хелавия сбежала! умничка! 

как не печально, но боюсь мне придётся с вами согласится! 

знаете, я не знаю, как живётся при лоялистах, конкретно в демонических доменах или в Авалоне. Что-то мне кажется, что там вольницу также прижимают. Ну не могут не прижимать, а то любой демон... да у демонов отличный источник прокачки - вот деревня с людьми, берёшь и ешь её. Я думаю, что там ситуация примерно равна с Бореей. В Борее можно устроить нападение на флактрум и людей вырезать - так и в Авалоне думаю что-то подобное происходит. То что происходит в Борее - ненормальности, и я думаю, что если бы настала бы власть демонов, то эти ненормальности бы быстро закончились, так как сами бы демоны начали бы вырезать всех лоялистов, не не тех кого нужно лоялистов. 

Я скорее за то, чтобы отсидеться где-то далеко далеко, а всем маги чтобы отправились прямиком в Запределье вместе с Йоррохом.

Если бы я был бы в Борее и там бы был ангел - тогда за ангелов. А так - просто не вмешиваться.

там есть принцип свойственности. Дворянин дворянину поможет, член семейства за другого вступится, и своему лодырю окажет протекцию, тогда как чужого самородка выпнет. Поэтому и сложно так пробиться, вот это действительно секционное государство. 

детей отправят работать или учиться. Я не думаю, что там особо распространены даже походы в лес, если не самоубийцы. Наверняка детей вообще никуда не отпускают, чтобы не дай бог ничего не произошло. 

да, сидеть. Я бы никуда из ШП носа не показал бы. Зачем вам приключения? Сидите дома. Вон ШП, чем всю историю занималась? Грабежом. Всё. Вам оно надо?

да он и так завидный жених. Он мощный бакалавр. Он уже фигура крайне влиятельная в их городишке. Он уже является хорошей партией. Ну не для матери, но для рядовых горожанок или крестьянок - вполне. 

думаю, да, ему нет дела до детей и создания своей семьи. Да он даже о своей семье не заботился особо, там просто чудом он успел спасти девочек от застревания в ранге. Т.е. пофиг ему, не до брачной жизни, надо качаться. А впереди десятилетия мирной жизни, когда планы откладываются, и рождение детей оставляется на потом. Вот так. Согласен. 

так вот на что намекает фамилия Эттин! 

а ведь правда! 

дело в том, что у Малка плохие перспективы. Пока Малк осваивает свою рукопашку и имеет куклы, то Тревор делает то же самое, просто на порядок лучше. У Малка есть панцирь - а у Тревора на каждом нимбе по защитному и атакующему заклинанию. У Малка есть артефакты, и у Тревора они есть и получше. У Малка есть власть, а у Тревора она ещё и получше. Всё что Может Малк - может и Тревор и в 10 раз больше, по резерву, по родословной, по скорости восполнения, по сродству со стихиями, по опыту и по образованию. Поэтому Малка считают слабым магом. А ещё у него всё ещё нет перспектив, и не было никогда кстати. Просто ему дико повезло. А ещё его может в любой момент убить кто угодно. Поэтому сидит такой Толстый и думает, что ну Малк, ну бак, ну пошлют его в какую-то дыру, а он там и сдохнет. А вот детей Толстого не пошлют. В этом и отличие. 

интересно, это в Борее постоянно такой бардак творится, или это Малк такой особенный и у него такой вот жизненный путь, что не день, что не встреча - так попытка кинуть, запугать, обмануть, убить... 

помню, было такое

и войны не будет, так как все будут слушаться Йорроха. Да и какая разница, как погибать - что Тияз допустит вырезание рыбацкой деревни и жертвы во флактруме на Рииме, что их прямо сожрёт демон - какая разница-то по сути? Нет её. Я просто не вижу разницы между одними и другими эксплуататорами.

Вы правы! 

и в Хеймдарке люди живут. Какая разница то? Или как с эльфами - ненавидеть их потому, что ненавидеть, потому, что они, они, они... А....

та нету в книгах трёх заклов на ранг, там есть лишь по одному максимум на мага судя по тому, что использовали его враги. 

а вообще правильно ШП унасекомили. Бандиты, пираты, грабители, а потом из-за клятвы с ними стало невозможно договориться. Мне вообще интересно, о чём речь, когда имеют ввиду, что власть демонов хуже. Хуже для простого народа? Да их и так режут как скот в играх магов. Так что разница то крестьянину какая должна быть, отдать своего сына в рекруты, или отдать его на съедение демонам? 

та не надо вступать в контакт. Не зачем. Качай власть, всё. Качай власть.  Всё.