i_firestorm

Дело хозяйской! Сказка так сказка! :)

Ну тогда много букав. И дисклаймер: все ниже изложенное не претендует на истину в последней инстанции и является размышлениями на тему :).

По моему мнению мир «Танец клинков» не сбалансирован по многим аспектам.

1 Мир заявлен технологически близким к нашему. Развитие высоких технологий и главное их распространение требует с одной стороны концентрации капитала, с другой стороны большого количества высококвалифицированных рабочих и (очень важно!) наличие массового потребительского рынка. Один из примеров из произведения – сотовая связь. Для покрытия требуется огромное количество станций-ретрансляторов, что невыгодно если сотовой связью будут пользоваться только высокородные – никогда не окупиться. И так со всем остальным. А наличие большого количества высококвалифицированных рабочих, большие потребительские рынки требуют массовых относительно высоких доходов у населения, что подразумевает достаточный объем гражданских свобод. И наличие этих гражданских свобод, и необходимость быстрого перелива капитала, и ряд других факторов делают очень сложным существование аристократии, не как формального института, а как привилегированного класса с особыми правами. Так как она изображена в произведении автором. В качестве практического доказательства смотрим на начало 20 века и сравниваем уровень экономического и технического развития Индии (глубоко кастовое общество), России (очень сословное общество) и США (во всю бушует капитализм). И даже сейчас, если посмотреть за окно, то увидим, что в экономически и технологически развитых странах, аристократия если где и осталась, то лишь формально. В высокотехнологическом обществе кланы существуют в виде финансово-промышленных групп или по криминальному типу. Хороший пример кланов здесь Япония – Якудза и кейрэцу.

И еще один момент, политическая система. Ультимативная аристократия и есть верхушка общества. Кто и как будет противопоставлять и пытаться контролировать какой-то полицией аристократов? Что сделает полиция той же Екатерине за то, что она сделала с Алексеем? Ничего? Тогда как полиция будет контролировать аристократию? Если же полиция скрутит Екатерину за покушение на убийство, то получается, что она равна ну или почти равна перед законом, как и остальные? Тогда бы ни она не те «леди» в саду не стали бы себя вести так как они себя ведут.

2 Оружие. Исторически огнестрел – оружие массовых армией набранных из полуголодных слабо подготовленных рекрутов. В ситуации, когда на поле боя профессиональные аристократы, которые не уязвимы благодаря доспеху Духа перед простым дистанционным оружием (лук, арбалет), или перед простым (не зачарованным) холодным оружием, то простолюдинам на поле боя делать нечего. Только вспомогательные функции. В такой ситуации огнестрел скорее всего вообще бы не изобрели или не стали бы массово внедрять. Ибо бесполезен. Исторически бесполезен в описываемом мире.

Предположим огнестрел изобрели, и довели до уровня нашего мира примерно. Тут просто вопрос сценариев использования.

А) Нападение на аристократа с целью убийства. Выстрел из гранатомета решает все проблемы. Или из крупнокалиберной снайперской винтовки в голову. Или подрыв мины. И т.д. и никакой доспех духа здесь не поможет, ибо энергетика огнестрела решает :).

Б) Нападение бандитов и/или более низких по сословию аристократов. Здесь не сбалансированно в произведении. Мечи со сложными плетениями это достояние, которое есть не у многих. А простой меч, с небоевыми плетениями (как у Алексея) бесполезен. Ведь если пулями обладающими в разы большей энергией, чем простой меч не пробить доспех духа, с первого выстрела то мечом тем более. Да и скорострельность у даже неавтоматического огнестрела выше, чем частота нанесения ударов мечом. Т.е. мечи без плетений усиливающих их боевую мощь до уровня один удар – очередь из крупнокалиберного пулемета по энергетике, совсем лишен смысла, как боевой инструмент. Поэтому младшие аристократы, не обладающие родовыми мечами, или в ближнем бою не участвуют, ибо меч бесполезен или носят огнестрел. Если рассматривать меч как символ статуса, то в высокотехнологичном обществе он странно смотрится, тк. лишний вес и железка на поясе. И в качестве символа статуса, если это обязательно должно быть холодное оружие, лучше шпагу носить, она хоть легче.

Да и хватит ли этих родовых мечей на всех? Они ведь редки, а в роду много родственников, по определению на всех не должно хватать :). Или все-таки не так редки?

Да и обоснование что меч лучше пистолета, потому что у последнего могут кончаться патроны исторически неправильно. Боец раньше будет убит или устанет до состояния когда не сможет сражаться, чем у огнестрела кончатся патроны. Огнестрел потому и выдвинулся вперед в гонке вооружений потому что использует собственную энергию, не тратя энергию стрелка, в отличии от холодного оружия, которое истощает владельца при его использовании.

В) Дуэли. Тут совсем непонятно. Но предположим просто кодексом прописано пользоваться магией и мечами. Соответственно никаких пояснений обоснований меч vs огнестрел не нужно, просто так положено по закону.

Автор указал что пули малы что бы накладывать плетения. Но! Смотрим автомат для подводной стрельбы. Он стреляет оперенными стрелами. Не пулями, стрелами! У стрелы уже площадь больше, плетений соответственно можно наложить много. Плетенья нужно подзаряжать? А в чем проблема? На мече же они как-то подзаряжаются, что мешает так же сделать на огнестрельном оружии? И добавить те же камни-аккумуляторы на магазин. И супер оружие для стрельбы по одаренным готово. Автоматическое оружие запрещено? Легко обходим. Создаем, например, четырех ствольный пистолет с залповой стрельбой с минимальными задержками между каждым отдельным выстрелом. Получаем аналог высоко интенсивной очереди, которая будет в разы быстрее не то что серии, а даже отдельного удара мечом. Перезаряжать картриджами по 4 заряда. Мир то высокотехнологичный. Все проблемы обходятся технологией и силой человеческого разума! :).

Да и с плетеньями не понятно. С одной стороны (там, где про пули) нужно ждать пока предыдущее плетенья кончаться, чтобы наложить новое, с другой стороны (там, где про мечи) старые плетения можно усиливать и накладывать новые. Так что на самом деле можно или нельзя перенакладывать плетения?

Я понимаю автор хотел создать современный мир и обосновать использование мечей, но на мой взгляд получилось не очень сбалансированно. Конечно странно всерьез рассматривать придуманный мир, я это осознаю, но хотелось бы что бы у автора к отличной манере изложения добавились и продуманные и логичные миры, даже если они придуманы.

По моему мнению, клановый, высокотехнологический мир с мечами наиболее вероятен если, огнестрела нет вообще, не изобрели порох, например, а кланы представлены семьями контролирующими финансово-промышленные группы, которые способны обходить закон, но которые не всесильны и не стоят над ним.

А насчет стимпанка конечно автору видней. Хотя из последнего мне весьма понравились «Смертные машины» и захотелось еще чего-нибудь в этом жанре в хорошем изложении, да и сам «Град королей» заинтересовал, захотелось продолжения :).

Заблуждений насчет Таниры конечно не возникает, но справедливости ради, исходя из личного опыта, могу отметить, что поговорка "От любви до ненависти один шаг", очень редко, но и в обратную сторону тоже работает :).

Тогда у автора, для «отдыха», в загашнике есть прекрасный задел – «Град королей». Он предлагает интересную, не часто встречающуюся концепцию мира. Не меняя основную задумку произведения и главного героя, его можно сделать заметно круче, добавив герою уникальных (но не всесильных и логичных в рамках мира) возможностей, усиленной привлекательности у противоположного пола, экшена и т.д. То есть дать то, что многие читатели желают (к счастью или к сожалению). И это в дополнении к интересному миру. И то же самое можно сказать про «Всадницы и всадники». А что касается «Танец клинков», то боюсь прав Beeday высказавшийся в цепочке постов сразу над моим. Новое произведение не будет отличаться из-за концепции главного героя от существующих произведений автора, но сильно проиграет в оригинальности сеттинга. Бояр-аниме нынче достаточно много, и я бы хотел бы быть не правым, но мне кажется оно не выстрелит так сильно, как желалось бы автору из-за озвученной концепции произведения. Тем более и к обоснованию мира у «Танец клинков» есть серьезные вопросы (если есть желание и это на что-то реально повлияет могу изложить, или здесь или в личку автору, чтобы флуд не разводить). Поэтому может быть лучше не распыляться? И развивать «Всадницы и всадники», а в перерывах для «отдыха» «Град королей»? Но опять повторюсь, решать конечно же автору.

Это произведение по духу, по способу подачи очень близко к классическому фэнтези. И подобное произведение не может быть коротким. Поэтому так желаемые многими читателями «рост» героя, «экшен» и т.д. все впереди. Первая книга по сути это лишь введение, завязка, основные события все впереди. 

Те ошибки и «особенности изложения» которые встречаются, вполне нормальны для автора, за спиной которого нет сотни книг, тем более они не многочисленны. 

И я думаю, тем читателям кому не зашло, не стоит мучить себя, это не ваше произведение, а кому зашло, то стоит набраться терпения и поддержать автора.

Хотелось бы увидеть и другие произведения автора, но не параллельно, а последовательно, после того как будет полностью законченно это. Но решать конечно автору.

С одной стороны, согласен, с другой стороны, если героя выпустить в сторону "правильной", ненавидящей его наездницы, то и дело в шляпе. А даже если и не выгорит, то что бы начать расследование, нужно что бы Роман помнил и понимал почему его развезло. А так если бы все пошло гладко, он бы возбудился, вломился к ближайшей благородной и ....помер. А если нет, то после отходника и не вспомнил бы почему его так развезло. И если бы его даже не убили и/или он пошел бы не к той всаднице, то репутация была бы у него совсем подмочена и в следующий раз грохнуть "безродного кобеля" было бы намного легче и легитимнее. Но это чисто мое виденье.

Согласен с МИЧ. Почему нет? Сама ситуация прописана хорошо, может быть только где-то акценты сместить. И нормально вписывается в канву сюжета и логику мира.

А мне кажется автор как раз угадал с героем, парень может то что могут если не большинство, то многие, он весьма не глуп, в меру тупит в тех ситуациях в которых обычный человек тупил бы не меньше. И, я считаю, что шум в комментариях, как раз доказывает удачу автора в этом. Герой таков, что легко представить себя на его месте, примерить на себя его шкуру и потом предполагать, как надо было бы поступить. Поэтому читатели и начали активно высказываться. Если бы это было не так, то просто народ не стал бы отписываться здесь. У героя конечно есть один весьма заметный недостаток, но про это уже здесь писали, и я сам с автором общался по этому поводу в другом месте, поэтому упоминать об том нет смысла. Здесь уже право автора решать какой будет герой.

Относительно всей ситуации с нападением, то по лично моему мнению, все бы гораздо логичнее смотрелось, если бы нападавшие попытались спровоцировать нападение Романа не на служанку всего лишь простолюдинку, а на кого-нибудь из всадниц благородных кровей. В случае удачи и результат был бы круче и естественней и понятно было бы почему он убежал, а не стал звать тех же всадниц на помощь и т.д.

А что касается ситуации почему герой все забыл, сразу никуда не пошел, то в книге все хорошо расписано и весьма правдоподобно. Вот неужели никто из присутствующих не напивался вдрызг? :) Пока пьяный творишь разную дичь, а утром с похмелья только голова трещит и ничего не помнишь, только отдельные отрывки как в полусне. И пока не расскажут товарищи что ты делал, то вполне считаешь себя приличным человеком. :) Поэтому в этом моменте претензии к автору абсолютно не обоснованы, ситуация вполне реальна даже по земным меркам. И это все с простым алкоголем, а с учетом использования специализированной магии и зельев, все это реалистично вдвойне.

Но как бы то ни было, хочется пожелать автору творческого и коммерческого успеха и пожелать найти золотую середину в том, что бы сохранить свое видение произведения и успешно реализовывать его, при этом разумно учитывая мнение читателей. 

Очень интересно, чем же все продолжится, так что в ожидании продолжения! 

А вот то что вывернуло бы, есть вероятность. У нас в крови куча «химии» от еды, лекарств, плохой экологии, и не все выходит из крови за несколько дней. Плюс неизвестные вирусы и бактерии могут быть, смертельно опасные для местных, антитела против них, недавно сделанные прививки и вакцины и т.д. Недаром сатерианка отметила необычный запах Сергея. Так что может быть хотя бы на первое время у парня была бы защита от полного «выпивания». Хотя у тех же местных вампиров может быть и защита организмом предусмотрена раз они так постоянно питаются. Но было бы прикольно если бы Сергей стал аналогом рыбы Фуга для местных. Немного выпил – штырит или включается режим берсерка, много – стало плохо или загнулся сатерианец ><.

Интересно и хорошо написано! Жду продолжения. Если бы была отдельная книга, я бы купил.