101 533
196 698
145 359
207 709

Заходил

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Ну, это все равно уже не чистые крестьяне.

И там тоже хватает интересных моментов: например, лютейшая мифологизация явления (когда дяденьки на лошадях убивались о профессиональную швейцарскую пехоту, но сами свицры поднимали себе престиж байками класса "а, да это вообще наши крестьяне были. а представьте теперь, как умеем драться мы сами!"

И еще один важный момент: "в горных районах".

То есть, в чистом поле рыцари затаптывали посошную рать еще довольно долго.

Таким образом, получается, что мы говорим о довольно частном явлении (я сейчас про швейцарскую пехоту).

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Вот именно, что это не крестьяне. В смысле всех перечисленных. Ушедшие воевать с земли крестьяне довольно быстро учатся. Вернее, их учат: и такие крестьяне собственно крестьянами быть перестают. Маргинализация на марше.

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

В современном понимании стоит разделять "боевые искусства" - современный коммерческий цирк, очень условно основанный на каких-либо традициях, и "военные искусства" - что-то, реально основанное на боевых навыках.

Классический и очень хороший пример:
Бразильский шоу-танец капоэйра - боевое искусство.
Советское СамБО - военное.

Израильское крав-мага - боевое искусство.
АРБ - военное.

Рукопашная система Кадочникова - боевое искусство.
Аналогов в военных искусствах эта хрень не имеет)

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Не сельское торжество, а сакрализованное жреческое представление на тему сельского торжества.

Если сравнивать с Новым Временем - это как пасторальный балет, изображающий пастушка и пастушку.

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

В случае с Та-Кемет все интереснее.
Те папирусы - не о развлечениях крестьян. Там именно что набор специальных занятий для уже вполне сформированной военной аристократии.

Рядовой крестьянин тогда проходил по категории "всякая сволочь", и его развлечения точно не фиксировались письменно.

Военные - другое дело.

Всякий раз, когда мы пытаемся перенести современные представления на древний мир, стоит подвергать их критике с позиции историзма: классический пример "сколько лет Татьяне".

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Крестьянин не был беззащитной овцой при столкновении с другими крестьянами.
В смысле противостояния военной аристократии соотношение крестьянин-военный должно было быть 12:1 и больше просто для того, чтобы кто-то из крестьян выжил.
Это в смысле прямого столкновения, о котором и есть "боевое искусство".

Запрет на "бои колами" вообще вызывает сомнения. Если мы говорим о законодательном закреплении боев только голыми руками и вообще ограничения подобных забав - такое было.

Но в это время идет чудовищная маргинализация и люмпенизация крестьянства. Народные традиции превращаются в реально кровавые массовые потасовки без правил, а это уже не народное, это примета Нового Времени.

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Слушай, при всем уважении: я занимаюсь непосредственно культурой и историей бытовой культуры. В том числе, в смысле кулачного боя и не только.

Так вот, народные бытовые традиции - в том числе, условно-боевые - это сакрализованные развлечения. Ни разу не боевое искусство. Например, в современной "русской стенке" есть номинация "по народным правилам" - без ударов в голову и калечащих приемов, и это прямая отсылка к целому корпусу источников, по которым бить друг друга насмерть или до увечья не просто нехорошо, это прямо нельзя.

Более того, в квалифицированном большинстве случаев "народное боевое искусство" - это борьба без ударной техники (русская стенка - позднее исключение, причем очень сильно позднее). То есть нечто такое, что в реальном бою, в котором убивают, применимо только как методика физической подготовки.

Если тебе реально интересно, могу поделиться данными.

Более того, непосредственно сейчас я пишу секцию "зарубежные народные традиции" именно в части "ломания", "потешного боя" и "народной борьбы".

Беда в том, что эта сфера страшно мифологизирована. Скажем, навыдумывали всяких "тайных народных боевых систем"...

Написал комментарий к посту Что такое боевые искусства?

Зеленое с кислым в одной шеренге.

Бытовая культура включает в себя танцы, промыслы, ремесла, народные борцовские состязания. Даже кулачные сходки более позднего времени - способ канализации агрессии, а не боевое искусство.

Народная культура - это для населения.

Боевые искусства - для военной аристократии.

Наверх Вниз