Артём Горев

Только если это было в договоре. Судя по идентичности финальной части ответов, все духи не в восторге от Рама, и если могут чего-то не делать, не будут.

Не соглашаясь с формой исходного комментария, поддержку содержание, как минимум отчасти.

У меня сцена с убеждением орденцев тоже вызвала поскребывание неубедительности. Кричалки, общая ненависть к духу, к дизирцам может и хороша в моменте, но она не отвечает на вопросы: 

- ты кто такой, и почему мы должны верить тебе на слово.

- зачем темнить и называть себя комтуром, а не магистром? Очевидно возражение: да он такой молодой, как это он стал магистром?

Но это возражение перекидыват мостик к следующим вопросам:

- раз ты преемник, то чего не активировать амулет ордена для подтверждения? Могут не знать об этом функционале, возразите вы. Но это уже в свою очередь спорно - зачем скрывать этот функционал от учеников. Но ок, могут не знать, но могут и знать, как минимум с той же вероятностью. И это риск сразу настроить против себя как лжеца, если активирует, либо как темнящего, если не активировать.

- Тот же риск но от возможных чуящих ложь Леград также проигнорировал. Сначала все красиво: Он не соврал, что Комтур, он сказал, что его назначили комтуром. Там на мой взгляд другой тонкий момент: Леград прямо говорит, что преемник магистра, но тут может он и сам в это ещё верит - не зря он стабильно называл Хорита магистром. Но потом, отдавая приказ, он прямо называет себя комтуром, что снова могло бы вызывать большие проблемы, почуй кто-то ложь.

Итого, я тоже не понял, зачем в этом случае тень на плетень наводить. Вижу единственное возражение: подозрение, что это дух придумал магистра, чтобы заставить пленников повиноваться. Но во первых что Комтур без активированного жетона магистра (да просто подделали внешний вид, в качестве влпроса-подозрения), что Магистр, но с активацией этого жетона и демонстрации записи(где в свою очередь нет прошлых магистров) одинаково убедительны и одинаково подозрительны. Но при этом, если тебя дух выпустит в мир пояса, то почему бы не рискнуть на месте пленников? А там и разберёшься по дороге.

Поскольку во времена исходных стражей пути зверей не было, то и привязывать свое решение к их правилам не вариант.

Мне кажется, или тут очевидный выбор - дать двум компашкам разобраться друг с другом. А после поговорить с оставшейся, если она не нападет на Леграда. Это же вообще не его дело вмешиваться в обычную для этого мира поножовщину на почве борьбы за возвышение и месть. И тем, и другим герой и сам занимался.

Передумал, достал не такой ценный набор для чая и сел наблюдать за махачем. 

Хотя, решение дел подданных, суды - как раз дело правителя при феодализме. И раз уж Леград - избранный, видимо, призванный установить новый баланс этого мира, то сцена суда вписывается, другое дело, с чего это леграда драчуны будут слушать? Разве что он их окольцует приказами, но вряд ли те настолько слабы.

С третьей стороны, путь неба - путь заинтересованного ребенка. И, уподабливаясь небу, Леград опять же просто должен наблюдать за схваткой. Интересно же.

Я написал про дух и третье средоточие. Вы что-то выдумываете. (Стихийное это второе средоточие). А с повреждённым третьим все равно что-то можно смочь применить без обращения, как Леград делает на запасах духа просто в теле.

А. Звучит логично, может и так. Но мне все равно кажется, что это кисет с камнями. И это повод подтолкнуть развитие отношений между старым и леградом.

Эту фразу не понял. Мы же про тот кисет, который Аранви поднял вместе с мечом с тела Алроса после освобождения.

Как минимум средоточие стихии это узел из другой системы. И наверное же энергии циркулируют по системе и самостоятельно, без применения техник или круговоротов.

Плюс, когда леград был мастером он видел в своей тогда единственной системе вкрапления стихии, так он ее познавал.

И последнее, я сомневаюсь в вашем тезисе. Да, что-то было про расширенную систему каналов для предводителя. Но не было сказано, что это отдельная система, а не связанная. И у меня сложилось впечатление, что это именно что единая. Как минимум из описания моментов оплётки меридианов. Когда леград оплетает меридианы стихией, он оплетает те же меридианы, что оплетал силой неба, не делая различий. И вообще, я не очень помню, но может быть эта вторая система это не система меридианов, а только дополнительные узлы 

Согласен, "вдова купила баклажан" тоже культурное наследие, но одно дело на привале с собратьями по опасному бизнесу распевать, а другое - учиться этому у уважаемого наставника в ордене.

И кузнечик при этом наследие более широкого Круга людей, на гимн ордена не тянет.

Что-то простое из наследия империи выглядит вероятнее, т.е. что-то не уникальное для ордена 

Звучит неправдоподобно. Не значит, что автор такого не придумал, но начинают учиться игре скорее с какой-то супербаянистой и несложной композиции. Вряд ли это какое-то культурное наследие из 4го. 

Плюс, им не обязательно руками ловить, можно запускать техники. И одно дело, когда враги вытянуты в линию, а другое - пролететь даже над их скоплением.

Мне показалось,что между гг и гопниками было немалое ещё расстояние. И разве не было у гг мысли:" ага,а они там,откуда пришли,ловушек не понаставили?"

Слишком много несправедливости в мире. Карающая длань Неба не может взять отпуск.

Можно предположить, что эта двадцатка - банда дерзкого молодого, которого заело, что леград ему пятки не целовал. И их наезд сейчас несогласованная с начальством акция. И когда их вырежет один Леград, начальство может задуматься и проявить осторожность. Хотя, конечно, скорее всё равно будет мстить. Эх, гопники чертовы. Придётся союз трёх тоже вырезать. 

Да, но она всё время теряется в пучине комментариев. 

Топориком чук, чук, чукаешь потихоньку. 

Э, дядь, ты совсем-то логику не игнорируй. Чтобы оценить твой коммент, его нужно сначала прочитать. Как ты написал, не работает. 

Это я предвкушая будущие главы. А то выглядит, как будто недоумеваю. :) 

Чтобы воспользоваться кольцом частично не обязательно быть стражем. Поцы отвратительные из Лекаря, которые искали и нашли первое кольцо Леграда не были стражами.

А про то, какие уровни доступа есть на этой конкретной точке, без своего кольца и стража не узнаешь.

Как минимум первое кольцо с драконом было утеряно очень давно. Наверняка, оно такое не единственное. Так что вполне реалистично придумать что-то такое, что отлавливает владельцев не авторизованных колец дракона. Другое дело, что сейчас у него на пальце новое кольцо, только что спертое. Да и раньше он наверняка ходил через портал и со старым кольцом. Так что такой системы не завезли, да.

Я не помню точно, но у меня есть стойкое ощущение, что система меридианов двойная. Одна для первой силы, вторая для стихии.

То, что делает Леград для непрерывной техники или для единения, это отдельное умение проводить стихию именно по первой, начальной системе меридианов.

Это должно быть несколько раз в книгах. Я бы искал в районе первой Итреи, когда он готовился стать предводителем и сразу в следующей книге, когда он им стал у сердца стихии.

То есть в 6:15 всё-таки не по Богдаду, а по местному времени?

Почемуто читается на мотив "Делай деньги, делай деньги, а остальное - дррребедедень."

Либо он - кукла, в которую удаленно подключается говорящий с небом, или какой-то иной сильный идущий. Против небесного воина то, что старик тусит с орденцами постоянно, а у НВ должно быть полно других дел. Разве что старик на пенсии, и все равно просто без дела сидеть месяцами идущий такой мощи не стал бы - сошел с ума со скуки.

Я вижу в этом комплимент и отсылку-насмешку над претензиями. С другой стороны, как бы ни был хорош Михаил, не уверен, что Путь написан в стиле, позволяющем соответствовать цитате. Но может быть, можно будет ее куда-то красиво вплести.

Насколько я помню, ощущение возможности победы может быть обусловлено разными фишками. Как теми же указами, с которыми полэтапа вполне преодолимая разница. Плюс, идущие разные свои умения и резисты по-разному развивают, кто-то тренировал душу сильнее как орденцев, кто-то меньше. Навыки фехтования, всякие внешние приблуды типа духа флага, все это влияет на это ощущение опасности противника и возможности его забороть.

Михаил ответил про сложные указы и шпионские штучки (когда читатель предложил завязанную на указах систему передачи простейших сигналов на бесконечные расстояния), что он в таком запутался бы. Это не очень сильный аргумент против, но все же кажется, что автор будет придерживаться того, в чём силен. Про меру таланта логично. Разве что тогда возникает вопрос: почему на комтурах(?) были скрытые печати, нанесенные более слабым мастером, если был более сильный. Ты же не знаешь заранее, кто на каком посту будет стоять, захочешь вербовать самых высокопоставленных, до кого сможешь добраться. И захочешь перестраховаться максимально. 

Так вы сначала прочтите и вникните в аргументы, прежде чем спорить. Первую сцену я и разобрал. Перечитайте оригинал полностью. У вас приведено только ее окончание, откуда и неверная значимость сервировки. Да, различие в сервировке есть. Но его можно узнать разными способами. И если эта сервировка и сыграла роль при первом знакомстве, то последней капли. А для последней капли вовсе не обязательно знать наверняка, что вот так расставляют посуду имперцы, достаточно ещё одной несостыковки с локальными традициями хребта трав. Тем более, что если вы утверждаете, что сектанты имеют разную традицию расстановки, и невозможно знать все, то и имперцы могут иметь такое же разнообразие, и тогда Фатия должна была знать определенный вариант сервировки, который характерен для кого? Какой-то конкретной фракции? Ведь имея разнообразие и в сектах и в империи, как определить, к какой группе конкретный вариант относится? Разве что зная общий элемент, вокруг которого нюансы есть. Но его ещё проще описать в книгах. Либо, снова - не увидеть элемент, который обязан быть у всех из твоей группы.

Т.е. да, различие сервировки Леградом и местных на хребте трав есть. Нет, это не значит, что Фатия или ее родные жили в Империи, общались с имперцами. Но, опять же, не исключает.

Учитывая, как тяжело пьянеть идущим, пил Клатир все месяцы со встречи с гг, возможно.)

Ну, таки Клатиру как и всем стражам могли запретить рассказывать детали про становление ВД. Поэтому просто совет, а зачем - не сказал. Может времени не было объяснять.

Големы. Хотя орденские вандалы спёрли все что не приколочено, но вряд ли это единственные големы на том поле. И вот какой-то седой с отрядом туда пробираются. Там найдут выпотрошенное поместье, сделают выводы какие-нибудь. Найдут форпост стражей, допустим неучтенный, раз он не имеет связи с общей сетью. Доложат нынешним стражам (продадут информацию) ииии через это будут какие-то загогулины в повествовании. Типа ниточки к гг и что-то такого. Это чисто фантазия.

Чтобы увидеть несостыковку достаточно знать, как заваривают чай сектанты. Знать как это делают в империи не нужно, чтобы спалить гг. 

Прочел возражения в ветке.

Вы пишете, что Фатия сделала вывод о принадлежности гг к империи, и что это невозможно методом исключения. Во-первых, Фатии достаточно сделать вывод о не принадлежности гг к сектантам. Начнем с общего: нигде не сказано, что сектанты не могут иметь общей традиции заваривания чая. И это не невообразимо. А если смотреть уже, то Фатия не делает вывод однозначный и сразу (тут ещё стоит дополнительно уточнить цитату, потому что по-моему там дело было в сервизе даже, а не в церемонии) а начинает подозревать, что гг не просто не сектант, а не местный сектант. У них гора эта бедная, вокруг все знакомые лица и мелкие секты. А этот поц явно не из местных. Что уже сужает вариативность тех же церемоний, если мы продолжаем их обсуждать. (Достаточно знать только местные обычаи, а не всех сект). А еще есть книги, в которых можно прочесть то, чего не видел.

Т.е. таки да сомнения, что он не местный. Может и правда из далекой-далекой секты, а может и из империи. Кажется, там были ещё какие-то признаки, склоняющие в пользу имперца. Это помимо неясности цели идущего из других сект (более богатых) переться за море в бедную зону.

Он что-то такое пробовал, когда медитировал в Истоке, и там не вышло. А тут идея, как я понял, в двух круговоротах, на стыке которых и образуется эссенция. А уже в версии 2.0 полетной это один общий круговорот для всех средоточий с центром в третьем.

Кстати, да, ладно бы выносливее, но ноги от такого сидения должны ослабнуть, как и в тот раз в змеях он весь ослабел. Разве что небесный зал имеет специальные функции. Ускорения времени, пассивного питания и электро стимулирования мышц))

"И пусть весь мир подождёт". А это будет слоганом книги.)

А там не было момента со сломавшейся маской? Леград точно получил духовный удар при лечении, и потом его сграбастал Ксилим, пытая. Деталей не помню, но с маской могло что-то случиться во время боя до того, как он начал лечить Файвару. 

Воссоединение. Земли Итреи.

Воссоединение Ордена; Толы-Фатии; души, тела, духа; Леграда с Тизиором; Тизиор таки пропавший орденец, и тоже воссоединится; Самум и второй с Леградом; Леград и Виликор и прочие девы; Красноволосый с орденом.

В общем, всю книгу все будут и будет воссоединяться. Сначала во втором, потом в пятом, потом у Сектантов.

Нет, тут однозначно.

Исходная фраза: "Тола лежал в кое как одетом халате". Тола был одет кем-то. Но халат на Толе надет. В исходнике же выходит, что халат одет в другую одежду.

Спасибо.

Вроде рано. Там какой-то движ начинается перед окончанием книги в блогах автора. То ли про название новой книги, то ли ещё что-то. Кто-то писал, что 16 глав и эпилог. Но в любом случае, эпилог бывает на следующий день после последней главы в книге.

А, я тут вспомнил слова Каори. Так вот в старой империи все поголовно были властелинами духа (мое предположение). Пкм это считалось уровнем, который достигают дети-подростки. А вот затык был именно в моменте перехода на уровень ПС, связанного с риском для жизни. И тогда это выглядит ещё опаснее: вломиться не в нынешнюю империю, где в основном закалки и воины, а в ту, где большинство властелины духа.

Сходу приходит на ум история с Таори и Риквилом, с дочкой упырей, которые его в рабстве держали, вся арка с Киртом, где герой меняет мнение, а без понимания мотивов и чувств пусть частичного, не вышло бы. Я к тому, что он видел страдания других людей, вполне понимает их.

А уж с формулированием своих чувств тоже никаких проблем, вся книга со слов автора "сплошные рассуждения о..." И мысли гг среди этих рассуждений составляет подавляющее большинство. Чтобы понять свои чувства и чувства других, их можно разложить по полочкам и описать словами, совершенно обычной вульгарной прозой, а то и табличками. Пункт 1, 2 и т.д. Для этого достаточно обладать речью.

Не само давление, но ситуации давления, наказания.

А то, что мы увидели эту возможность в его исполнении в конце прошлой книги, никак не противоречит возможности изучения благодаря кристаллам.

У меня сложилось впечатление, что Леград научился использовать струны в давлении силы, наблюдая за повелителем огня в кристаллах. 

Кто не смог сопротивляться, сошел с ума и умер к настоящему моменту. Остальные достаточно тверды духом, чтобы продолжать возвышаться и тренироваться. Так что выглядит логично.

Они не в одиночке, их не пытают, не издеваются. Только изоляция от мира. Это тяжело, но не невозможно, если добавить сильный дух, талант и единомышленников рядом. А если придумать цель: прокачаться так сильно, чтобы забороть духа, то ещё проще пережить. А ведь это не выглядит как совсем невозможное. Да, повелителями стихий им не стать тут без испытаний, но вот толпа пиковых властелинов может и потягаться с повелителем-духом, нет? Но цель это бонус, да и она может быть другой: наши братья из ордена однажды придут за нами, мы должны быть готовы, тренируемся дальше.

Какое коварство! *Палец вверх.

Леград просто больше по мясу. Кишки выпускать, головы рубить, а что там вокруг происходит - вторично, может осада, может чай пьют, может цветы играют. Есть только Небо и его антрепренер.

Изард злится, что Рам не выполнил условия договора, в том числе наладить связь между городами. Так что посыльные это не только не противоречит, а прямо следует из договора духов с Рамом.

Мм, также как техникой или просто первой воинской энергией(забыл) чашки носит, людей калечит. Он так-то и этой воинской энергией души клеймит - одноцветная печать, и стихией - двухцветная, и только после всего духом - трёхцветная печать. 

Поэтому и из вашего возражения выходит аргумент в пользу разности духа как энергии и души идущего.

Дополнительно напомню, говорилось, что тело следует за душой, например, отращивая конечности. А дух появляется от смешения стихии и черт бы побрал деменцию начальной энергии.

Пс. Кажется понял, отчего вопрос про клеймение возник. Было такое, что одноцветная печать воздействует на тело, вторая на разум, третья на душу. И все же ярмом, клеймом называют любые печати без разбора.

Выходит, мой контраргумент про разные печати не такой убедительный. Но всё ещё можно его усилить вопросом: на чем же держится любая печать. Ок, воздействует на разное, но крепится-то к душе, по-видимому. Само крепление не меняется от сложности печати (гг это не видит). Из этого не следует, кстати, что душа снаружи тела, может там тентаклями печать заякоривается, или ещё как, но это уже другой вопрос.

Но это не уменьшает мою уверенность в разности духа и души.

Изард осознает, что затупил с передачей сообщений. И говорит, что даже девчонка додумалась передать ему сообщение через леградовский жетон. Собственно, были споры, как это Изард в прошлой главе отсылает к тому, что говорила Каори о гг.

Как будто ваш собеседник имел ввиду, что раз уж допотопный дух походя определил соответствие имперцу, то  более продвинутые также проводят разные проверки То, что об этом не сказано, может значить, что духи молчат об этом