Серая Зона

Эээ... я надеюсь, это ПОРНОроман? Тогда всё нормально, допустимые условности жанра. Представить указанное в каком-либо ином жанре я не могу.

Эээ... это где Пандавы "принимают правила игры"? Они-то как раз всю войну только и делают, что эти правила НАРУШАЮТ.

Эээ...
Одним из первых зрителей фильма стал тяжелобольной[33] Филип Дик. Фильм произвёл на него большое впечатление[13], он посчитал, что сценарий прекрасно увязан с книгой, а будущее, которое воплотил на экране Ридли Скотт, именно такое, каким он его себе и представлял. Добавив, что на экране он увидел свой внутренний мир. В Рутгере Хауэре он увидел идеальное воплощение ницшеанского сверхчеловека — «ледяное, арийское, безупречное»[34].

Превосходная книга. Всегда терпеть не мог ЛитРПГ, но автор меня смог переубедить. Это действительно прекрасно написано и прекрасно читается, и без надоевших табличек со статами!
Спасибо автору. Респект!

То, что у него ПОЛУЧИЛАСЬ антивоенная книга - это один разговор.
То, что он ПИСАЛ провоенную книгу - это другой разговор.

«Всего хорошего, и спасибо за рыбу!»

А вообще если серьёзно - у вас Галанет получается ещё деграднутее, чем у Фортунатуса. Мало того, что он с Нулями нормально разобраться не может - он ещё и с самим собой воюет!

Кстати, на "Тройной Контакт" это довольно похоже, хотя конечно, не столь драматично.

Вот это я называю космооперой в плохом смысле.

Эээ...
Тьюринг - истерит?
Тьюринг - нуждается в обучении?
Тьюрингу - нравится?
Тьюринг - достигает нирваны?
Сдаётся мне, коллега, вы тут тьюринга с нейромантом спутали. По всем пунктам.
Тьюринги не обучают, их программируют. Тьюрингам не может что-то нравиться или не нравиться. Они не истерят - они выдают сигнал о критическом состоянии. И они не достигают нирваны, потому что они в ней постоянно находятся, это для них единственно возможное состояние. По определению.

Эммм... в том-то и дело, что в тексте они есть. В последней главе.
Я бы процитировал, но тут копирование не работает.

"Извините, мы пошутили".
Ну, вы, думаю, знаете этот мем, коллега.

Скопировать цитату не получается, неудобный тут интерфейс чтения...
Но вот эта жалоба "почему не вывозят всех на Марс" - лови аквилианского шпиона!
Эвакуация на Марс имеет смысл только в свете знания о предстоящей релятивистской бомбардировке. На момент событий романа предполагается, что аквилиане будут тормозить и воевать обычными штатными средствами. А в таком контексте эвакуация не имеет никакого смысла - если вы тормозите в койпероидах, вам совершенно пофигу, что именно осаждать и штурмовать - третью планету или четвёртую.

Такой удар может нанести серьёзный вред только планетам с атмосферой и открытой экосистемой. Терраформированием человечество вроде на должном уровне в романе не владеет, поэтому снаряды не создавали бы "огненных нитей", а просто произвели несколько десятков полугигатонных взрывов на поверхности. Зацепить подземные убежища сейсмикой можно, но это если повезёт...

Эээ...
Одно не понимаю - на фига так сложно? Пеллеты, тормозящие пеллетоносители, нетормозящие пеллетоносители...
Рой излучателей есть, что мешает им напрямую Копья разгонять?
Чем больше промежуточных звеньев, тем меньше надёжность системы.

И каким образом всё перечисленное помогает скрыть процесс торможения?
Хоть ты об пеллеты тормозись, хоть об облака плазмы от перехватчиков - выделения тепла это всё не отменяет никак. А район боя должен был мониториться особенно внимательно.

А Антиводород велик, это однозначно.

Ага. И работа парашютов в этом самом облаке плазмы была не засечена?! Ну просто, автор же у нас в математике профи, он всё считал, но мне кажется, что яркость облака уже через пару минут после взрыва в вакууме и яркость работающего реактивного двигателя - вещи не сопоставимые. Это же не поверхность земли, где дым и пар могут часами стоять...

Прочитал статью.

Расхождение и мощность намного ниже.

Проблема расхождения для пеллетоносителя ещё актуальнее, чем для собственно транспортного корабля - потому что при меньшей массе у него и парус меньше, то есть надо прицелиться в меньшее пятнышко на том же расстоянии.
А что касается мощности...
Мощность - это переданная энергия за единицу времени.
Энергия равна массе на квадрат скорости (там ещё пополам, релятивистские поправки и прочие мелочи, но это сейчас неважно).
Суммарная масса всех ПН с пеллетами как минимум равна массе собственно звездолёта.
Следовательно, единственный способ сэкономить на мощности - многократно увеличить время разгона, запуская ПН не одновременно, а по очереди.
Но при конечной скорости ПН в половину световой и при времени разгона по хотя бы году на каждый - расстояние между ПН будет составлять половину светового года. А по Земле они должны ударить в течение суток с небольшим. То есть, чтобы они собрались в относительно плотный рой, придётся либо каждый снабдить баззардовским парашютом, либо запускать передние на чуть меньшей скорости, а задние на чуть более высокой, чтобы время подхода было примерно одинаковым.
Ну и... а стоит ли оно того геморроя вообще?

– Рой Светлячков под контроль забрать, нарастить его мощность. Минимум нá шесть порядков.

Напоминаю, имеющаяся мощность РС - 25 петаватт. При требуемой Чистильщиком модификации она составит 25 зеттаватт, или энергетический эквивалент аннигиляции 277 тонн массы в секунду.
Чего вам там ещё экономить?!

А вот тормозить без "черной дыры" или иного "второплюсового" артефакта никак. Только тормозной рой вдоль маршрута.

Вы, так понимаю, имеете в виду конкретно финальный этап торможения, последние сотни километров в секунду? Потому что до этого тормозить о межзвёздный газ вполне можно, без всякой сверхэнергии.

Кстати, ещё вопрос - в чём разница между Искателями и Рыхлящими на человеческом языке?
Искатели - это тьюринги, а Рыхлящие - нейроманты? Или как?

Но вошедшие в стадию коллективного разума раньше выхода в космос?
И кстати, вот тут у вас косяк относительно канона. По РиЧ ракозавры - давно уже многотел. А рассказ написан от лица вполне индивидуального сознания.

Гм. Искатели - морские, Рыхлящие - сухопутные?

Вопрос дилетанта - а в чём разница между ЯЭУ и реактором?

Ага, спасибо. Лайкнул бы, но местная система не позволяет, так что ограничусь устной благодарностью за разъяснение.

Понимаю, но роман-то уже несколько лет как закончен. Хотя... если это даст отзывы, то можно и по одной.

Если найдёте такой способ - скиньте мне, пожалуйста. Буду благодарен.

А как именно "кидать по несколько глав", если размер отдельной главы меньше 15 тысяч? Залить по очереди, а потом нажать "опубликовать" для всех сразу?

Достаточно убедительный кроссовер, сильные и слабые стороны сторон, пардон за каламбур, раскрыты хорошо.

Спасибо за разъяснение.

Нет, всё то же самое, просто новую платформу осваиваю, текст не изменился.

Хорошо!

Опечатался. Две другие, не три. "Флеш-драйв" и "Самый сложный план".
Сейчас поправлю.

До него пока ещё доползёт... Сначала надо аж три готовых рОмана выложить, прежде чем к онгоингу переходить.
В Канве регистрироваться надо, а у меня паранойя.

Это великолепно! И видео, и исполнение певцов.

Отличная статья.
Вот только получившийся дрон-чистильщик для отстрела ложных целей и (если доживёт) удара в небронированный фланг - ну совсем не похож на классические космоистребители.
По сути мы имеем ракету с установленным на неё лазером. Только многоразовым, а не взрывным, как у Вебера.
Потому что это будет корабль-камикадзе - у него-то ложных мишеней нет, и тому же линкору ничего не мешает отстреливать этих чистильщиков сотнями, пачками. Да, единственный долетевший до дистанции флангового удара отомстит за своих собратьев, нанеся эквивалентный урон, но всё равно - пилотов на такое сажать могут только зерги.

Ну смотрите. С ложными мишенями вот какая хрень - они либо пассивные (т. е. просто воздушный шарик) либо активные (воздушный шарик с двигателями).
Активная мишень - игрушка достаточно дорогая, а главное, сцуко, тяжёлая (даже без учёта массы двигателя, запас рабочего тела весит), их с собой много не возьмёшь.
А пассивные мишени, во-первых, отстреливаются очень легко (они ведь не маневрируют), во-вторых, быстро отстанут от запустившего их корабля, в-третьих, первый же манёвр выделяет запустивший корабль из их числа (и вспышкой двигателя, и самим фактом ускорения).
То есть единственное место, где их имеет смысл применять - баллистический участок траектории, когда мы уже разогнались, но ещё не тормозим. Но именно на этом баллистическом участке линкору одно удовольствие уничтожить их все методом перебора.

Если кинетика то просто маневрируем

И первый же манёвр делает бесполезными все пассивные мишени, которые мы до этого запустили.
То есть система сортировки для канонира ПКО на линкоре элементарна - выпускаем один залп кинетических поражающих элементов, смотрим, кто дёрнулся - дёрнувшихся жжём лазером, на них не жалко. Не дёрнувшихся добьёт кинетика позже.

И вот так всегда, блин. Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.

Это понятно. Всё-таки у нас не Мартин.
Хотя... для разнообразия было бы эпично именно сейчас поставить "конец". А то к сюжетной броне ГГ все давно привыкли, даже и не волнуются за него.

Гравинакопительные электростанции - проще пареной репы и не вчера придуманы. Есть лишняя мощность - поднимаем грузы, нужна лишняя мощность - опускаем. Как на утренней зарядке.

компьютер поДчинился, а не починился - к саморемонту данная система вроде как не способна.

А вообще отсутствие возможности указать на ошибки и даже скопировать цитату - это какой-то каменный век для публикационного сайта.

Первое и главное - а смысл?
К чему у ваших надсуществ привязан инстинкт самосохранения?
К материи, к их телам-многотелам? Или к памяти, то есть информации?
Иначе говоря, чего надсущества боятся? Боли и голода (тм), или амнезии, потери данных?
Материальную часть рассылка семян не спасёт. Это копии, не оригиналы. Да ещё и неполные копии. Оригинал останется в системе гибнущей звезды и испытает всю боль и голод.
А для рассылки информации "фонтаны рождения" не нужны и избыточны. Для этого есть тот самый Галанет.

Хотя стоп. Кажется я немного понимаю вашу логику - "гарантировать лояльность чужого приёмника нельзя, поэтому мы рассылаем через фонтаны рождения свои приёмники, которые развёрнут сервера, на которые мы потом и перешлём по галанету информацию, накопленную материнским сервером".
Правильно я понял концепцию?

О-кей, принято, а теперь разберёмся, что не так в этой модели.
Предположим, у нас есть два типа генокодов-мемокодов, в зависимости от условий развития надсущества. У первого инстинкт самосохранения гласит "доверяем чужим серверам в деле самосохранения и сами работаем серверами для других". У второго - "доверяем только собственным серверам и сами не работаем серверами для других, храня только мемы с правильной авторской подписью".
Если две цивилизации с такими политиками столкнутся лоб в лоб, то "недоверчивые" скорее всего съедят "доверчивых".
Однако если мы берём модель хотя бы с десятком "доверчивых" цивилизаций и десятком "недоверчивых", то картина разительно меняется. Д-блок без особого труда сожрёт НД-блок - и косточек не оставит. Потому что энергоэффективность Д-блока на порядки выше, чем НД-блока. Там, где цивилизациям НД-блока нужно посылать репликаторы со всем связанным геморроем, Д-блоку достаточно просто посигналить фонариком. Если же одна из цивилизаций Д-блока расщедрится на посылку репликатора в систему молодой звезды, то новый сервер получат (и соответственно, будут спокойнее за сохранение своих мемов после старения звёзд) автоматически все участники блока.
Короче говоря, классическая дилемма заключённого, эволюционно стабильная стратегия, равновесие Нэша, оптимальность по Парето и прочие математические мемы из раздела теории игр. Как мы знаем, стратегии "всегда доверять" и "всегда предавать" не оптимально эффективны, но "всегда предавать" неэффективна больше, так что устанавливается некий баланс - система правил, при которой можно доверять или можно предавать (собственно, Зодчие в вашем сеттинге, предположительно, этот баланс и установили).
Но! Есть такая штука как повторяющаяся дилемма заключённого. Чем больше экспериментов мы можем провести - тем оптимальная стратегия больше смещается в сторону "всегда доверять" и отходит от "всегда предавать".
Игра радиообменивающихся цивилизаций во вселенной "трёх минусов" - это ОЧЕНЬ многократно повторяющаяся дилемма заключённого. За два гигагода, пока ваша звезда сидит на Главной последовательности, можно провести миллионы экспериментов. Поэтому выигрышная стратегия для большого числа игроков оказывается экспоненциально близка к "всегда доверять" - что-то вроде Великого Кольца Ефремова. С микроскопическими отклонениями от таковой. А вы (и Роберт, который это всё начал) тащите в неё стратегию, весьма близкую к "всегда предавать". Которая в описанных условиях и десятка мегалет не протянет.

Конечно Гугл не знает. Потому что правильно - Уицраор.
Из метафизики Даниила Андреева.

Перевыкладка. Для уже читавших на других ресурсах - ничего нового.

Предложениям я всегда рад.

ОК, предположим, мы Д-блок из десятка цивилизаций, занимающий примерно сферу в шестьдесят парсек радиусом.
У нас план - в течение следующего гигагода разместить свои резервные копии на двадцати молодых звёздах.
Это можно сделать двумя способами:
1) Послать двадцать минимальных репликаторов непосредственно к этим звёздам.
2) Послать один минимальный репликатор в ближайший к ним "фонтан рождения" и дожидаться, пока он выстрелит планетоидами в направлении всех этих двадцати звёзд.
Первый способ раз в двадцать дороже по энергии... и раз в пять тысяч быстрее по времени. При этом есть вероятность, что протопланетный диск не выбросит вообще ни одного планетоида в сторону нужных нам систем за период формирования. Протопланетные диски существуют недолго по сравнению с периодом существования звёзд.

И да. Прикинем стоимость (по энергии и маткомпонентам) размещения и поддержания триллионного роя приёмопередатчиков на фокальных линиях в облаке Оорта.
Потом прикинем стоимость по тем же параметрам лазера, которому совершенно начхать на фокальные линии, потому что его вспышки видно невооружённым глазом с поверхности планеты. Ну ладно, это я для красного словца преувеличил - пусть не глазом, а небольшим телескопом. И не с поверхности, а с орбиты.
Чойта мне кажется, что второй выйдет на несколько порядков дешевле. И при этом куча приятных побочек:
1) "Лазерная" цивилизация может свободно осваивать окрестности красных карликов, что существенно расширит как пространство (КК в галактике больше), так и время (они живут дольше) для репликации.
2) "Лазерная" цивилизация имеет готовый разгонник для своих репликаторов, тогда как фокальной его всё равно придётся строить отдельно.
3) "Лазерники" могут совершенно не бояться Рыхлящих и не должны себе на пустом месте создавать глобальный геморрой в будущем. Потому что их ретрансляторы могут стоять хоть у красных карликов, хоть у голубых гигантов, где самозарождение жизни одинаково маловероятно.

В системах ЖК у Д-блоков лазерников могут стоять телескопы для НАБЛЮДЕНИЯ за космосом и поиска экзопланет. Но их не надо путать с ретрансляционными станциями, это абсолютно разные узлы сети. Незаконный доступ в сеть нули с телескопа не получат - там просто нет "лишней" информации.
Сам телескоп поломать они могут, да. Но сами поломают, сами и отстроят - как только у них появится свой лазер соответствующей мощности и они начнут сигналить по имеющимся на телескопе адресам, им быстро объяснят, что тут уважаемые люди делают серьёзную работу, так что будьте добры поставить на место, иначе с вами никто говорить и торговать не будет. Причём с точки зрения цивилизации КК перебой в работе - от снижения качества картинки телескопа до его восстановления в гораздо лучшем качестве (поскольку теперь найденное будет передаваться не через фокал гравилинзы, а через собственный солазер) - займёт совсем короткое время, каких-то сто килолет. Такое время можно потерпеть и посидеть на соседнем телескопе.
И никакого экстрима с Чистильщиками нафиг не надо.

И где те транки , кто звонит "по спутнику" и почему Маск запускает один спутник на стационар в год, а остальные десятки запусков ему приходится самому себе клепать нагрузку?

Сотовый телефон вытеснил транки, потому что позволяет увеличить общее число абонентов - в каждой ячейке свой набор частот, таким образом число пользователей на площади равно произведению количества частот на количество ячеек.
Лазер по сравнению с гравилинзой, наоборот, позволяет число пользователей увеличить. Проблемы с частотой нет, потому что каждый сигнал НАПРАВЛЕННЫЙ - лазерные сигналы с Альфы и с Проксимы Центавра друг друга не забьют (в отличие от радиоволн, расходящихся по кругу). Зато общее число абонентов на территории увеличивается, так как мы теперь можем заселять красные карлики и по-прежнему оставаться в сети. А ещё потому, что для переключения на нового абонента нам надо всего лишь повернуть телескоп/створ лазера, а не гнать в оортиды новый коммуникатор или даже рой коммуникаторов.

В сеттинге минимальный репликатор цивилизации в принципе не рассылается лазерами.

Тогда как он добирается от материнской системы до фонтана рождений?

А ведь это упрощенное семя.  У него отсутствует тормозная система.

Насколько я знаю, затормозить планетоид в трёхминусовом сеттинге вообще в принципе невозможно, это уже сверхэнергия. Так что пересаживаться пассажирам с него в любом случае придётся, вопрос только в том, кто предоставит паромы - сами путешественники или встречающая сторона.
Но семя, имеющее недостаточно тяжёлых элементов для строительства паромов своими силами - это очень, очень плохая инвестиция. Что бы они стали делать, если бы Удар получился чуть успешнее и истребил человечество окончательно? Вряд ли Чистильщики оказались бы столь любезны и обеспечили им переправку.
И да, кстати, садиться на автобус, идущий прямо на стратегически важную сотовую станцию, с которой не спускают глаз злые охранники - тоже так себе идея. Курс на Солнечную был известен, ещё когда планетоид покидал фонтан рождений, изменить его невозможно, роль Солнечной в Галанете - тоже давно не секрет полишинеля. "Авось на месте как-нибудь договоримся и с охраной и с заведшимися там зверьками"... ну, это мышление не надсущества, а раздолбая. А кто такого раздолбая вообще в фонтан рождений пустил? Это тоже стратегический объект, и за ним следить не в пример строже должны.

Миниммальные репликаторы, типа чистильщиков - это вирусы. Они передают только очень ограниченную часть мемкомплекса изначальной цивилизации. Это как раковая клетка женщины, которая сейчас есть во всех лабораториях. Что она знает?  

Э нет, стоп. Изначальная идея была в том, что Копья разворачивают приёмник (конкретно в случае Солнечной его разворачивать не надо, тут уже есть полноценная мультинаправленная станция, но в принципе), а по приёмнику уже досылается в последующие мегагоды вся недостающая информация до полноценного архива цивилизации.
Если это невозможно, то возвращаемся к вопросу КАК они добираются до фонтанов рождений, это раз, и два - на раковые клетки инстинкт размножения-самосохранения надсущества (назовём это РС-инстинктом) не распространяется, и весь базовый постулат, с которого началось обсуждение, начинает шататься.

И да, мне то же самое говорил Семенов, про Галанет. Маяки рулят! Гравилинзы фигня!

Семёнов умница и вам его стоило послушать. Как-никак, это именно он изобрёл драккары и молотки (ставшие впоследствии Копьями и Выжигателями).
Хотя конкретно в данном случае маяки (всенаправленные передатчики) как раз не рулят. Рулят лазеры (узконаправленные передатчики).

Через гравилинзу передаются петабайты инфы каждую секунду, просто потому, что мощность единичного сигнала ничтожна.

Эээ... межзвёздный канал связи - это не телега с батарейками, где чем меньше батарейка, тем больше их можно упаковать.
Макконе не останавливается на этом и в своей новой статье «Галактический интернет, возможный благодаря гравитационному линзированию звезд» (Galactic Internet made possible by star gravitational lensing, Acta Astronautica, 2013) приводит расчеты возможной скорости широкополосных каналов межзвездной связи. Результаты впечатляют: скажем, при неограниченной полосе частот (и мощности менее 1 мВт) скорость передачи информации по радиомосту между Солнцем и Альфой Центавра А составляет 210 Гбит/с, а между Солнцем и Сириусом А — 100 Гбит/с. Возможна связь и на более далеких расстояниях: скажем, между Солнцем и солнцеподобной звездой в центре нашей Галактики скорость передачи данных составит хотя и небольшие, но приемлемые 5,4 кбит/с (правда, при мощности в 1 кВт).

По теореме Шеннона-Хартли пропускная способность зависит только от превышения мощности сигнала над шумом (пропорциональна квадратному корню этого превышения). Что можно достичь как снижением мощности шума, так и повышением мощности сигнала. А вот у гравилинзы, подозреваю, с шумом всё будет довольно плохо (именно из-за её громадного диаметра и колоссальной чувствительности), но не уверен, так что рассуждать на эту тему не буду.

Написано же прямо в этом рассказе - на попутной межзвездной комете.

Если вы имеете в виду то, что мы обсуждаем, то это не рассказ, это статья. Хотя здесь проходит как рассказ, да.
Но хрен редьки не слаще. Узкое место никуда не девается. Что мешает на той самой попутной межзвёздной комете послать колонизатор напрямую в целевую систему, вместо того, чтобы посылать его в фонтан, а потом надеяться, что фонтан выкинет планетоид в направлении целевой системы?

И нигде не указано, что его основная и единственная цель - Солнечная система. Засеять попутно систему со свободными подледными и даже с открытыми пустоте океанами - бонус, за который заплатили Червю русалы.

Это уже совсем другое дело. Это правдоподобно, но это не называется "нет тормозной системы". Это называется "есть, но не про вашу честь". Их собственные паромы будут использованы в целевой системе, в это я верю. Но тогда планетоид никак не "урезанное семя", а вполне полноценное.

Вам показалось. Нельзя передать цивилизацию архивом. Нужен полноценный приемник из Хранителей и Применителей и связь с корневой цивилизацией для проверки Наукой.

Я об этом и говорю.
Вопрос только в общей массе такого полноценного приёмника. И в том, как и чем его лучше доставлять.

Красные карлики - это хутора. Там есть только рефракционная связь с гравилинзовыми коммутаторами. Ну как модемная.

Вот поэтому строим лазеры и не паримся, имея на хуторе все блага белого человека.

Там вспышки в ультрафиолете постоянные.

Ага.
Миграцию межзвёздной цивилизации, по-вашему, организовать дешевле и проще, чем защиту от ультрафиолета?

Не с радиальными они. Симметрия у них двусторонняя, как у людей - башка, а по бокам два пучка щупалец.

Эх, столько лет берёг идею про нейтринные реактивные двигатели, столько собирался её куда-то приспособить... опередили.
А за двигатели в лапах-манипуляторах (на подвижных стойках) - большой респект вам, автор. И с маневренностью и с тактической гибкостью очень интересно выходит.
Что касается требований - у вас пункт А и пункт В взаимно противоречат.
Если форма корабля нам не важна - то не важен и объём. ПУСТЫХ отсеков мы можем тащить за собой... ну, не сколько угодно, но много. Потому что важна только масса, а пустота массы не занимает. Теснота на подлодке или самолёте лимитирована необходимостью сохранять обтекаемую форму, но звездолёту в пустоте на форму, как вы отметили, пофиг.