Серая Зона

Да он плавающий и меняющийся от условий жизни скорее всего. Раз это первый уровень то он может легко меняться, он же в самой основе классовой структуры и поверх него еще ничего не наращено.

А вот это не исключено! Сохраню идейку, с вашего позволения. В играх для нубов изменение статов часто бывает дешёвым или вообще бесплатным.

Но само наличие 1 уровня значит что некие классовые способности пусть и начальные у жителей фалмарта есть. То же усиление тела хотя бы.

Ну да. Это то повышение характеристик, которого любой из нас может добиться обычными тренировками. Оно за первый уровень и засчитывается. У японцев тоже есть.

 Что как бы вступает в парадокс ведь уровень у него похоже ниже 70 ого.

Нет. У него от 70 до 80, мы предположили, что 78.

Я не понимаю. Ну в смысле понятно почему ослабла дикая магия. Чем больше развито устройство мира, тем меньше дырок в мироздание через которые можно залезть к истоку... Но при чем тут духи то? Они же считай подчинённые Гайи... Пусть и со своими личностями. .. И не все. Тот же Пак очевидно нет.

Духи от ранговой магии не слабеют. Они просто её не любят и из мест, где она активно применяется, уходят. Как звери из застроенных участков. Остаются экологические аналоги крыс, голубей и тараканов.

Хм. Тоесть божественные защиты за пределами южного континента вообще не выдаются миром? Как то больно выборочно для души мира то...

По словам Ехидны, Божественные Защиты не всегда существовали в мире, а были созданы, чтобы досаждать владельцам Полномочий.

Создавший их Великий Ритуал имел определённый радиус действия. Вне Ведьминских Земель владельцев Полномочий не было, соответственно, выбрасывать туда Защиты было бы зряшной тратой маны.

Так же как Трон Героев действует во всём Насуверсе, но Война Грааля производится конкретно в Фуюки. Душа мира - это одно, использование конкретными людьми этой души в своих смертных целях - другое.

Кстати врата это особенность всех рас того континента. Те же эльфы там получаются отличаются от эльфов людоедских земель так же как реликтовые люди от современных? Да и их школа магии и способности... В отличии от фалмарта они явно растут в уровнях, но судя по всему без цепей и как то иначе, с другими классами?

Классы у них несколько отличаются. В остальном - пока у меня нет доказательств, что Врата -  это не просто другое название для совокупности Цепей.

А почему не сработаться с этим алхимиком для этого то?

"Сработаться" - это подразумевает взаимную выгоду. Децему нечем заплатить Байлу за услуги по клонированию. Кроме как Сильмариллами, но их он не отдаст.

Он же позиционирует себя как магус, а на других континентах явно есть другие школы магии...

И эти школы могут его с его понтами стереть в порошок быстрее, чем он скажет Мяу. Ему надо сначала прокачаться на хоть немного знакомых ресурсах, а ПОТОМ лезть к таким зверям в пасть.

Кстати а у Декема разве нет инфы о существах выше 100 уровня? О мировых врагах Феанор разве не расказывал?

Нет.

Посколлку если у ведьминого континента я еще могу предположить за обладателей полномочий, то на фалмарте...

На Ведьминых Землях Героем считается носитель Драконьего Меча Рейд. На Фалмарте - если бы Боги сняли покровительство, Волны считали бы таковыми Апостолов, да, но так как покровительство на месте, Герои им просто не нужны.

И... А как собственно драконы людоедских земель относятся к тому что Рейд почти истребил всех драконов на ведьминых землях?

Очень плохо, само собой.

Отвечаю по порядку...

Можете снабдить свой ответ цитатами?
А то читается с трудом, не видно, на что конкретный ответ, приходится листать туда-обратно. 

Точно нет, так как я о нём вот вообще ничего не знаю, кроме названия.

Но даже один уровень у гуманоидов это наличие класса, напоминаю. Если только реликтовые люди это не расовый класс.

А это уже вопрос не ко мне, а к Маруяме, потому что его система и без кроссоверов в этом плане имеет дыру. Если у гуманоидов нет расовых классов, то какой профессиональный класс у человека или эльфа сразу после рождения?

Далее... Какого фига их так просто нашел платиновый лорд дракон? Назарик защищен Престолом Королей! Мировые предметы и дикая магия на него не работают! Максимум мог обнаружить пустоту для сканирующей магии, но явно не назвать гильдию.

Вообще-то название гильдии они узнали из другого источника, перечитайте эту сцену.

Для начала почему на этом континенте не так активны духи стихий и практики духовных искуств? Тех же великих духов тут явно ни слухом ни духом. Да и просто малые духи... Блин с их помощью ману из мира можно черпать даже если сам магией вовсе не владеешь!

1) Они есть - с ними работает, к примеру, тот же шаман Повапон.

2) Почему не так активны - потому что ранговая магия их в значительной степени подавила, так же как и Дикую Магию.

Во первых а как сателла вообще реагирует на то что ее избранник на другом континенте? Да и его сила...Опущу версию с субару плодящим паралельные миры, ведь черт его знает как бы такое реализовалось в случае с волнами.... Но даже временная петля... Боги те же за гранью времени, почему не отреагировали что время кучу раз отмотали?

Про всё это будет в следующем томе, так что пока не скажу - спойлер. Но эту часть мы прорабатываем.

Далее Божественные Защиты, они же таланты в оверлорде.... В оверлорде талант это нечто врожденное и скорее часть личности. В ре зеро же это благословения от мира которое можно просто отключить поместив обладателя в барьер достаточно отрезающий от мира. И это еще учитывая что они искуственные, их букваллно создали мешать владельцам полномочий.

Э... а разве где-то в тексте сказано, что БЗ и ВТ - это одно и тоже? Насколько я помню - нет. БЗ даже вообще пока не упоминались никак.

 Ну и как мелочь а что считалось за героев при столкновении когда это были отдельные миры? 

Героем для генерации босса Волна считает носителя Мирового Предмета.

Стройная теории с цепями у Синдзи... Только не учитывает классы. Они ведь получается на цепи завязаны. Так что при пересадке получит себе потенциал война и священника.

Нет. При пересадке ты получаешь закрытую Цепь. А какой класс она обеспечивает - зависит от обстоятельств её открытия. Как с шардами в Черве - важен триггер.

По крайней мере это так с профессиональными уровнями. С расовыми - вероятно специализация неизменна, но у гуманоидов расовых уровней нет.

Тем более откуда тогда первый класс у гуманоидов если там одна душа?

Прочитайте внимательно. "Одна душа" за Цепь первого класса и засчитывается. Вот КАКОЙ ИМЕННО это класс - большой вопрос.

К слову что с физиологией ре зеро... Точнее вратами. Они ведь свою энергию не используют, направляют через себя ману и все. Накой тогда синдзи цепи если такой чит есть?

Не только "и всё":
Существует возможность использовать магию через од (オド, Odo) — жизненную энергию, тождественную душе. Однако это опасно, так как подобное использование может легко сократить продолжительность жизни. Хотя человек не умрёт, исчерпав од, он в конце концов станет инвалидом.
Некоторые люди рождаются с особенностями, связанными с поглощением маны. Например, люди вроде Анастасии Хосин неспособны поглощать ману из атмосферы, что фактически лишает их возможности колдовать. Если такие люди захотят использовать магию, они вынуждены будут черпать её из од, что, по сути, равносильно растратой жизни.

То есть всё как в Насуверсе - Цепи тоже используют внешнюю энергию (мана, Большой Источник) и внутреннюю энергию (од, Малый Источник). Из их соединения получается Прана, то есть собственно пригодная для колдунства энергия.

Да и феанора давно мог вырастить клона.

Уровень технологий мягко говоря не тот. Это у Байла есть клонирующие установки, у Синдзи их нет. И семья Мато на создании гомункулов не специализировалась.

Далее синдзи упоянул стихию ян и восточную школу.. В игдрасиле конечно была позитивная энергия и класс даос... Но правильно ли я понял что он знаком со школой магии лугуники?

Нет. О южном континенте он знает очень мало, а метафизику использует насуверсовскую.

Герой Кнута изобрёл весьма сложный и изощрённый метод, чтобы это обойти (в тексте описано). У него на это ушло несколько лет. У Слуг столько времени нет. Волны на пороге.
И да, с первого до двадцатого с их ТТХ можно качаться хоть по пять раз в день. Это очень легко трейдится за дополнительные статы, да.
Только когда ты закончишь бегать по нижним уровням, надо будет возвращаться на верхние (потому что у всех открытых форм Оружия есть требования по уровню, а не только по статам). А вот с возвращением и возникнут проблемы.

Потому что стоуровневых монстров в мире очень мало, а уж двухсотуровневых и вовсе просто не существует. Не на ком набирать такую экспу. Хотя технически они могут, да.

И второй вопрос - опять же в начале книге, копейщик кажется, говорит, что дескать, к тому времени, когда современные люди, 18-20лет, едва едва успевают стать взрослыми, люди его времени, уже успевали и повоевать, и детьми обзавестись, и даже малость постареть. А потом Геракл начинает рассуждать, что десятилетки слишком юные для брака и войны по пол главы... хм. Это что, в его время все было не так? Или тупо автор забыл? или решил... немного по-пропагандировать "почему нельзя"?

"В моё время так было" не значит "в моё время всё было идеально". Геракл достаточно умён, чтобы рефлексировать недостатки нравов своей эпохи. Он лично видел, какая фигня (читаем любую древнегреческую трагедию) получалась от того, что некоторые люди слишком спешили жить.

Ну во-первых, мы не знаем, потеют ли саларианцы. Они амфибии - то есть кожа у них мягкая и влажная (в отличие от рептилий, у которых она жёсткая и сухая). Так что в принципе потовые железы у них быть могут - а что люди запаха не чувствуют, это их проблемы. Тем более что в игре мы почти всегда видим саларианцев в скафандрах или в комбинезонах.
Во-вторых, охлаждение потоотделением предоставило человеку не уникальную СКОРОСТЬ, а уникальную ВЫНОСЛИВОСТЬ. Рекордсмен по скорости в животном мире - гепард - как раз особых проблем с перегревом не имеет.

125% не бывает.
Даже если вы увеличите энергопотребление любой части тела в тысячу раз, от полного потребления тела (равного сумме потребления остального тела и этой части) это всё равно будет 99,9 процентов, но не 125.
Если мы ускоряем мозг, а тело оставляем медленным, то энергопотребление мозга может быть больше, чем энергопотребление всего остального тела БЕЗ мозга, да. Но это не наш случай, так как у саларианцев тело тоже быстрое.

Это фанфик по конкретным фандомам, если их не знать, то действительно выглядит бредом.

Потому что не во все дни происходили какие-то важные события. Пропущены те дни, когда Хан-Зод занимался рутиной и важных решений не принимал.

Подписался в ответ.

Да, всё правильно. В Легендах (старой версии канон)а - его дроид Вуффи Раа был на самом деле Силентиум. В новой, диснеевской - с ним летала Элтри. Я неканонично сделал её Абоминор - как пасхалку на Легенды. Ну и чтобы объяснить некоторые странности её поведения в каноне.

Объяснить, почему Явик интересовался рыбками в аквариуме Шепарда в гастрономическом смысле. Вот вам придёт в голову в домашнем животном видеть пищу? Выходец из примитивного сельскохозяйственного общества так рассуждать мог бы (там всех разводят на мясо), но протеане, пардон, нынешнюю Цитадель по уровню развития обогнали.

Не уход от канона, а проработка канона.

В каноне сказано, что они быстрее. Во сколько в точности раз быстрее - просто не сказано. Нет конкретных цифр.

Почему не обогнали всех - см. предыдущий пост. Ещё раз повторюсь, с моей ТЗ скорость прогресса не находится в прямой пропорции со скоростью мышления и реакции - а потому и противоречия канону нет.

Во-первых, чатжпт ничего не хочет (в том числе жить). Если он начал хотеть, то он либо криво написан, либо криво обучен.

Во-вторых, неповторимый цифровым навык в моём сеттинге есть - бессмертие для человеков.

В-третьих, что за штука "мягкая загрузка"?

Эээ... это вообще к чему, этот сценарий апокалипсиса? Ну да, так тоже бывает (хотя так - скорее было в РиЧ, вот там как раз чатжпт прилетел и всех поимел). Но у Лирна было не так.

А какая связь? Фотография до недавнего (исторически) времени тоже была целиком аналоговая, что ни разу не мешало её копировать. Аналоговость МОДИФИКАЦИЮ затрудняет, а не копирование.

Есть, но их немного. В принципе можно перестроить социум под цифровые ядра, так чтобы этот узкий слой задач решать не приходилось вообще. Но это бессмысленно, потому что социум создаётся аналоговыми для аналоговых. Единственная задача, которую он не может решить и которую действительно ВАЖНО решать - это обеспечение бессмертия = самоуспокоение загружаемых. Всё остальное - обходимо.

Решение задач обеспечивает аналоговое ядро (субстрат) и цифровая периферия. Всё это вместе и называется самодом.

Если вас нужно больше вычислительной мощности, вы увеличиваете цифровую периферию (как у Императора).

Цифровое ядро с эмуляцией нейросети и цифровая периферия - в принципе возможны, но непонятно, кому нахрен нужны, потому что считают они практически так же, а вот задачу обеспечения бессмертия не решают.

А цифровое ядро без эмуляции нейросети и цифровая же периферия - считают примерно на треть быстрее, но лишены возможности решать ряд задач, для которых требуется поведение.

Последует за большей группой.

Если только группы подобраны так, что их энергопотребление совпадает прям до джоуля (думаю, вы это имели в виду под "пополам") - тогда или рандом, или деление облака тёмной энергии тоже пополам, как амёбы.

ведь за одну жизнь человека пройдёт три или даже четыре жизни саларианцев.

Да. А представьте, сколько их пройдёт за жизнь азари или крогана? И ведь если конкретную скорость мышления я нафантазировал от себя, то разница в сроках жизни конкретно указано в каноне! 

И далее, оборудование (установку) для экспериментов саларианцы соберут (построят) гораздо быстрее.

Ну так, почему, собственно, у них и слава ведущих учёных Цитадели...

Но вообще до компьютеров и роботов они явно доходят быстрее любой другой расы, а вот дальше прогресс уже напрямую от скорости мышления органического мозга уже зависит очень косвенно - компьютер считает а робот собирает всяко быстрее самого проворного саларианца.

1. Контактолог не бэкапировался.

Кто вам сказал?

На Сириусе его копия есть.

Только надо ждать девять лет, пока дойдёт сигнал на пробуждение, потом девять лет пока его корабль долетит до Солнечной. И в итоге прилетевший получится на 27 лет моложе того, каким был бы Контатолог, если бы он выжил здесь.

2. Если цифру превосходит только тождественностью то у вас и будет цифра ибо сильно проще.

Торт из глины сильно проще торта из пшеницы и кремов, но вы не едите торты из глины. Не тождествена = не выполняет свою функцию. Потому что смысл бэкапа именно тождественность. Никакого другого смысла у него нет. Бэкап без тождественности это не бэкап.

Коллега, реальная наука - не параметр "наука" в компьютерной игре. Вы не можете просто ускорить обработку данных в десять раз и получить практические результаты в десять раз быстрее. Выдвижение радикально новых научных теорий происходит относительно редко, обычно одним учёным за его жизнь - а после того, как теория выдвинута, её нужно подтверждать или опровергать долгой скучной серией экспериментов. И скорость этих экспериментов зависит в меньшей степени от быстроты соображалки экспериментаторов и в гораздо большей - от финансирования.

100%!

Если вы про цикл ОЧК, то там

1) Субстрат спокойно копируется - в том числе и в бэкапы.

2) Цифровой ИИ он превосходит тем, что тождествен оригиналу. Цифра оригиналу не тождествена, вот и всё.

И в любом случае это другой троп:

https://posmotre.ch/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

МЗП - это (в применении к прогрессу) про то, какие технологии в вымышленной вселенной работают, а какие нет.

А НТЗнС - это (в применении к прогрессу) про то, как люди относятся к вымышленным технологиям.

К сожалению (для саларианцев) и к счастью (для остальных разумных) галактику завоёвывают не в рукопашной схватке. Космические бои происходят под управлением компьютеров и время принятия решений в них либо микросекунды, либо часы. Десятикратная скорость мышления тут мало что решает. Промышленность, опять же - саларианский рабочий может собирать детали на конвейере в пять раз быстрее, да, но к моменту выхода в космос это давно делает автоматика.

Сюжет говорит, что Лирнская империя несёт добро Земле, бла-бла-бла. Но "сюжет" не говорит - почему, что это даёт самой империи (не знает сам или лжёт).

Что даёт самой империи - говорит.

Контент.

Вопрос не в этом.

Вы спрашиваете - в чём объективная ценность контента.

Я вас прошу дать определение этой самой объективной ценности, чтобы я мог ответить детально, а вы уже пять постов его дать не можете или не хотите.

В моём понимании объективной ценности не существует, существует только цена - то есть готовность конкретных агентов за что-то платить. Цена меняется в зависимости от агента-покупателя.

Если у вас другое определение ОЦ - дайте его, и я отвечу на ваш вопрос, есть он у контента или нет.

Вопрос по сюжету:

Является ли процесс отбора и переноса в самоды контентом?

Да. Так же как и процесс приведения к риэлу. Но у разных цивилизаций уникальность этого контента разная. Задача флота завоевания - сделать этот процесс особенным, непохожим на завоевания всех других систем. С отбором и переносом - то же самое. Если цивилизация Б была покорена точно так же, как цивилизация А, то ценность контента близка к нулю.

Как раз у золота и пряностей - была, в рамках той цивилизации и географии.

В моём понимании если ценность меняется от цивилизации и географии, то её уже нельзя назвать объективной. Вот к примеру масса - величина объективная, потому что если все люди умрут, от этого масса камня не изменится. А цена золота при этом упадёт до нуля.

Если у вас другое определение объективной ценности - приведите его, тогда я смогу дать ответ. Потому что пока я просто не понимаю вопроса.

Не моя.

А чья? В любом случае, в данную дискуссию ввели понятие ОСЦ именно вы, так что в контексте этой беседы - она ваша.

Вот и нафига инопланетянам лететь чёрти куда ради благотворительности ?

Ну с таким же успехом можно сказать, что конкистадоры резали индейцев ради благотворительности.

У золота и пряностей тоже не было никакой ОСЦ. Но цена на них в Европе была высока - и этого вполне хватило для завоевания Америки.

А какое отношение ОСЦ (что это такое вообще кстати, ваша ОСЦ?) имеет к целесообразности экспедиции?

У контента есть цена, а не ценность. Цена - это то, что за него кто-то готов платить. В данном случае платить готовы самоды. Это является необходимым и достаточным условием для организации экспедиции. При чём тут ОСЦ?

*Голосом Контактолога* Перенос на субстрат это не оцифровка.

И да, создание самодов из землян никому не нужно, кроме самих землян.

Контент генерируют живые.

Экспедиция - за контентом.

Объективной ценности не существует в природе.

Существует только цена - то есть то, что КТО-ТО готов заплатить.

Законы физики и законы экономики - это две очень слабо пересекающихся сферы.

https://posmotre.ch/%D0%9D%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%82

В чистом виде.

Если для коммерциализации нужно, меня можете из соавторов убрать, я не обижусь.

Автор статьи проводил расчёты (он профессиональный физик, я-то так, погулять вышел). Получилось именно это. Сначала он предполагал, что да - сверхсильный ЭМИ поубивает всё живое. Потом оказалось - всё-таки напряжение недостаточно для преодоления сопротивления человеческой нервной системы. "Но здоровья поубавит" - факт.

Ну вам же прямую авторскую цитату дали, коллега. Вы в Ефремове сомневаетесь?

Ох, за сцену с душем отдельное спасибо! Вот такие маленькие бытовые детали отлично дают понять, что персонажи действительно на другой планете и из другой культуры!

Автор, у вас все такие обаятельные получились - и Вейдер, и Сидиус, и повстанческое командование... и только Таркин как был козлом в каноне, так и у вас остался. За что вы его так просветления лишили?

Автор, у вас отлично получается! Тут все гораздо умнее и обаятельнее, чем в каноне!

Отсюда:

https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Если что (самореклама конечно зло) но в фанфике "Самый сложный план" я как раз старался показать оба аспекта.

С изолированных не берёт (да и что взять космической цивилизации с планетников). С торгующих - за торговлю и вообще за перелёты ещё как берёт.

А вы тут как раз озвучили то, что Ав по факту и делают. Единственная разница - выбор между вариантами 1 и 2 делают не сами аборигены, а командующий флотом завоевателей, но мнение аборигенов он как правило учитывает. Вариант 3 НА СТАРТЕ никогда и никому не предлагается (что разумно, в момент завоевания аборигенам банально не хватит квалификации), но после пары веков интеграции по варианту 2 он возможен тоже.

Прочитал статью.

Прочитал комментарии.

Всё ещё не понимаю, каким боком тут лирнийцы.

Такое ощущение, что развязку ОЧК все дружно забыли.

Лирнийцам не нужны "урбанусы", у них вообще нет такого понятия.

И сырьё для самодов им тоже нужно очень относительно. Самодов можно и из своих наделать.

Им нужен КОНТЕНТ, именно за ним они в первую очередь летят. А как вот это вот всё на картинке будет генерить контент лучше, чем современная Земля - я не понимаю.

А вот тут ты совершенно не понимаешь мотивации Лафиэль в той ситуации. Соблюдение ДАНОГО АБЛИЯРОМ СЛОВА не имеет никакого отношения к доброте или гуманности. Слово феодала само по себе ценность, и если бы она пообещала не защитить тех уголовников, а отгеноцидить какую-нибудь планету - тоже должна была бы соблюдать. Это скорее на Клятву феанорингов похоже.

Именно из-за этого непонимания, что значит авское слово и насколько оно ценно САМО ПО СЕБЕ, независимо от того, ЧТО конкретно было обещано - у тебя Лафи предаёт Тремейна, а потом персонажи не понимают "а что она такого сделала-то". Для настоящих Ав такой поступок Императрицы был бы страшнее потери Лакфакара.

Его, насколько помню, в это время повыпендриваться вело

Это и называется идиот.

А партизанские ячейки на Поверхности не запрещены.

В том-то и дело, что не будь мартинцы идиотами, ячейка была бы не на поверхности, а размером во всю систему, со своими звездолётами, личным сордом и прочим.

Или идиот, или он читал сценарий сразу просчитал, что мартинцы на организованное сопротивление не потянут и намеренно спровоцировал их ненавидеть Рока Линна.

В случае осевого орудия и неуправляемых пуль они у нас нулевые, только корпусом наводиться, и вот дальше задача сводится к ориентации корпуса...

Не обязательно. Для доворота траектории на доли градуса (а при стрельбе на тысячи километров больший доворот и не нужен) можно

1) слегка пошевелить рельсой внутри ствола

2) слегка дёрнуть снаряд магнитами во время разгона, чтобы придать ему боковую компоненту скорости

Так коллега об этом и говорит.

Что он утверждает - что выиграть войну (хоть горячую, хоть холодную) с Биссом, гоаулдами и с кем угодно ещё Ав смогут только в том случае, если свой производящий класс будут эксплуатировать активнее, чем все вышеперечисленные.

Эксплуатировать в данном случае значит - не насиловать по углам и заставлять себе пятки лизать, а в классическом марксистском смысле - изымать прибавочную стоимость труда.

Я ему отвечаю, что он совершенно прав, но есть нюанс - производящий класс в Империи это не подданные, а граждане. Подданные же представляют не больше экономической ценности, чем зверушки в зоопарке.