Серая Зона

Гм? Чем? Ночные, насколько помню, насквозь порочные конченые гады, или я что-то спутал?

Были. Но их вовремя прижали. Лекс смотрели, наверно.

Вооо. Ну вот у Оракулов примерно та ж фигня.

Как перенесеный на силомерную субстанцию разум поймёт, что он в реальности, а не в высокоуровневом мире-бутылке.

А как мы с вами сейчас понимаем, что мы не в матрице? 

Нет, копировать таким образом вещи невозможно.

Вырезать и не вставлять, то есть принудительно вышвырнуть оппонента из вселенной, как делает Разрушитель Бренн Бира - возможно. Но если у оппонента есть собственный генератор ремоделирования геометрии (а он у большинства есть), то он может попытаться вернуться. Если же своего генератора у него нет, то его можно убить множеством других способов, не уменьшающих общую массу вселенной навсегда.

См. предыдущий пост в этом же блоге, за вчера.

Офигеть! Вот сколько десятилетий на свете прожил, а не знал, что такое веселье на свете существует! Это ж можно круто кроссоверить с космооперами!

 Из Worm ("Червь" в переводе на русский).

То есть непрерывность сознания тоже нарушается

Разумеется.

И никто не жужжит по этому поводу?

Кто жужжит - тот в Силомеры не идёт. Я же указал, что у Силомеров доктрина - "ты - это память".

Есть мнение, что если цивилизация не может себя защитить, то пользы от её тактик и технологий будет немного. 

1) Ситуации "знаем путь к победе, не можем его реализовать из-за нехватки ресурсов" и "имеем превосходное средство против других врагов, но вот сейчас конкретно воюем с теми, против кого оно не работает" в реальности не столь уж редки.

2) Технологии и тактики можно брать не только у заказчиков, но и у побеждённых врагов.

Кто будет сторожить сторожей? :)

Оракулы, а также добровольцы, в Гильдию не входящие.

То есть сама активироваться и всё заново отстроить она таки не может? А смысл тогда? 

Ну добавьте подвариант "может в будущем сама активируется по таймеру".

Прямо любого прямо даром? 

Ну, кой-какие тесты на соответствие моральным нормам проводятся, совсем уж маньяков стараются не брать, но любого более-менее нормального желающего - да.

 Без предварительного обучения даже?

Обучать мелкомягкого тому, что можно просто загрузить на жёсткий диск после переноса - прекрасное сочетание неприятного с бесполезным.

Не-пространственный двигатель есть? Который позволяет +- мгновенно прыгать по Вселенной?

Про двигатели сегодня второй пост будет. 

даже "Наруто" :)

*Автор ДДТ смущённо хмыкает в стороне*

Так Вебер, сцуко, всё же обосновал, откуда у него вампиры в НФ-вселенной?! Но для этого пришло ждать аж второй книги?!

Во гад!

Хотя кто бы говорил, конечно...

Опаньки, тут на меня ссылку дали, а я даже и не в курсе был...

О, вон как. Ну, в этом случае поиск и уничтожение сохранёнок военных будет НАИМЕНЕЕ значимым проблемным вопросом по сравнению с бойнями гражданских.

А тут как с ЧатГПТ. Для кого-то он продвинутый поисковик, а для кого-то - собутыльник и психотерапевт. Ваш Оракул выдаёт вам ту информацию, которая наиболее эффективно побудит вас действовать в нужную ему сторону. И если это будет социальная информация - посидит под пивко.

Анекдот в тему:

- Хочется посещать психотерапевта только для того, чтобы играть с ним в кто кого перепсихотерапевтит: отвечать вопросом на вопрос, врать, изворачиваться, актёрствовать и прощупывать, разгадает ли мою игру этот учёный лоб с дипломом. Посмотрим ещё, кто первый захнычет о своих детских травмах!
Комментарий психолога:
- Да на здоровье! Ты, главное, плати.

На самом деле мозг-матрёшка, вообще не имеющий эффекторов (средств воздействия на окружающую среду) - будет беспомощен перед туповатым громилой. Что толку идеально предвидеть действия оппонента, если ты физически не можешь ему помешать? Ну и "мусор на входе - мусор на выходе" тоже никто не отменял. Самые точные модели не помогут, если в них загрузить неполные начальные данные, так что на сенсоры тратить массу вам тоже придётся.

Мало придумать ядерную бомбу, надо ещё построить ядерную бомбу, а иначе Эйнштейна отмудохают трое гопников в подворотне. Так что баланс распределения массы между оружие-мозги-двигатели-производство-сенсоры придётся прикидывать на пальцах так или иначе.

Но то, что Силомеры - фильтр - чистая правда.

Есть в сеттинге концепция души?

Концепция - есть. Но, как и в нашем мире, недоказанная. Силомеры в неё (в большинстве) не верят.

Грубо говоря, машина, которая отсканировала память существа, пожелавшего стать силомером, действительно содержит в себе сознание этого существа или только память, а оригинальная личность исчезает после смерти биологической оболочки?

Силомеры (в большинстве) верят в первую версию. Те, кто верят во вторую, в Силомеры как правило не идут.

Странно, редактура не прошла, что ли? Добавил ещё раз... Посмотрите, пожалуйста.

Эээ... Это почему попаданчество вдруг даёт индульгенцию не заморачиваться с сеттингом, персонажами и логикой? Мир, куда попадание произошло, прописывать надо? Надо. Других персонажей в этом мире, кроме самого попаданца прописывать надо? Надо. Логику продвижения попаданца в карьере прописывать надо? Надо. А тот читатель, который просто будет кайфовать от того как попуданец всех побеждает - он и от местного уроженца-нагибатора протащится не меньше, это публика неприхотливая.

_Против_ тех, у кого корабли тяжелее - очевидно. А _вместе_ с теми, у кого они тяжелее?

Вместе тоже можно - пока они сами такие штуки не строят и не пилотируют. На внутренний чемпионат Силомеров такую штуку понятное дело не пропустили бы, а что там летает у нанимателей - вопрос третьестепенный. "Мы не принимаем наркотики сами, но наши временные союзники упарываются небольшими дозами и утверждают, что вполне контролируют себя. Если окажется, что нет - мы их раздербаним, но пока что это работать не мешает. Может у них и правда воля сильнее/сопротивление токсинам выше".

Контракта на миротворчество нет, окружающих замятня у кроликов вполне устраивает.

1) Контракт могут выдать Оракулы

2) Иногда Силомер нападает на кого-то и без контракта - пока на более сильного, это не запрещено

Плюс кролики не всегда, но нередко склонны выискивать и уничтожать сохраненки своих противников-комбатантов. Это не одобряется, если противник не начал первым, но считается допустимым в рамках такой ожесточенной войны, как они ведут сейчас.

Так стоп, у них есть сохранёнки? А какие тогда военные преступления у них МАССОВЫЕ и РАСПРОСТРАНЁННЫЕ? Наличие копирования сознания превращает все обычные убийства в мелкое хулиганство.

Но тогда бы дятлы искали группу силомеров, которых условие с уничтожением пленных при риске побега устраивало бы. Или, если бы не нашли такой, со вздохом сначала уничтожили бы пленных, а потом искали защитников от уже не освободителей, а (менее многочисленных) мстителей за пленных.

Вот скорее всего да. Именно так бы скорее всего и вышло. Потому что Оракулы не дают предупреждений, когда их могут подслушать, или когда предупреждения уже бесполезны.

Эээ... объясните, как вы представляете себе это групповое обсуждение и зачем на него приглашать тех, о чьей ненадёжности Оракулы вас только что предупредили?

Ну, это как ездить на тираннозавре верхом. Страшненько, но круто.
"Да и в конце концов, мы много сотен тысячелетий уже катаемся на тираннозавре Оракулов, чем хуже ещё один союзник с непонятными силами?"

Слышат Оракулов? Слышат расу, которая специализируется на скрытности, общается с носителями модулей изнутри их тел и предвидит будущее? Если они на такое способны, то дятлы тут не они...

Лимит по массе - он только для самих Силомеров. Сражаться С ТЕМИ, у кого корабли тяжелее, их правила совершенно не запрещают, никакого нарушения тут нет. Наоборот, Давид против Голиафа, рыцарь против дракона, Люк против Звезды Смерти, Гандам против мобилармора - это отличные темы для песен и легенд. Исследовать уязвимости таких сверхтяжёлых систем методом разведки боем - тоже вполне ня.
А что касается нарушений - ну, их вежливо попросят следить за соблюдением БОЛЕЕ ТЩАТЕЛЬНО.

Ну, тут зависит от того, симметрично аль несимметрично распределены военные преступления.

1) Одна из сторон козлы, вторая не козлы. Нанимаемся к тем которые не козлы. Если лучшее оружие/тактика у не козлов - просим их в качестве оплаты. Если лучшее оружие/тактике у козлов - изучаем их в процессе боя, остатки берём в качестве трофеев.

2) Обе стороны в равной степени козлы - берём контракт на тоталитарное миротворчество, атакуем обоих сразу и вынуждаем сложить оружие.

Нуууу... тут возможны очень разные эмоциональные эксцессы, зависит от характера всех сторон. Но скорее всего о таком казусе заранее предупредят Оракулы, это как раз ситуация, где они могут и захотят вмешаться.

В галактических - да. Но среди своих друзей/знакомых/родственников он вряд ли другого такого найдёт. Вероятно есть организации, которые ищут/собирают/изучают паранормов в галактических масштабах. Но чаще всего информация о них теряется в шуме.

Эм... с чего вы взяли, что войн нет? Войн в этой вселенной предостаточно.

Ограничения по массе - чтобы не сожрать всю Вселенную. 

Ну, если Ассы по суммарному тоннажу примерно сравнимы с Задиралой, то в чём вообще проблема? Сразятся за эту систему, она перейдёт победителю.

Если одна из сторон по тоннажу существенно уступает... Ну, более слабая сторона сразу предупредит своих "мы конечно можем повоевать чисто ради драки, если вам так удобнее, но на многое не рассчитывайте, лучше сдавайте систему и берите небольшие отступные".

Отзовутся, но поставят условием "пока мы на вас работаем, держитесь в рамках приличий". Чётко опишут, на каких условиях они сотрудничать будут, а на каких нет.

Ну, поскольку непосредственно в момент боя проигрывающему вряд ли кто доложит, что наниматели такую свинью подложили, он скорее всего постарается честно довести бой до конца. Проиграет. Победившие вторгаются в охраняемую систему, заламывают орбитальную оборону дятлов, видят непотребство и говорят либераторам - "ребят, у вас руки развязаны, мы улетаем".

Отдельные прецеденты имеют место быть, но чего-то типа "школы магов"/"храма джедаев" не наблюдается. Условно говоря, один раз на десять миллиардов может родиться парень или девушка, который что-то такое может. Но он сам не знает, как именно это может, способности невоспроизводимы, научиться ими пользоваться можно только методом тыка, и опять же попробуй пойми - маг он, мутант-псионик или просто случайно подключился к старой машине Предтеч.

Последствий в смысле репрессий - в обоих случаях никаких.

Последствий в смысле отношения... ну скажем так, в первом случае ему скажут "молодой ты ещё, горячий, подрастёшь - поймёшь". Немножко укоризны, немножко восхищения. Во втором случае ему скажут "ну ты сказочный дол..." И могут надолго/навсегда записать в дятлы.

То есть скрутить и перевязать бантиком можно, но в экзекуциях участвовать ни в коем случае?

1) и то, и другое можно

2) но и то, и другое не одобряемо

3) но не одобряемо в разной степени

Облапошенные планетяне просят захожего Капитано найти гада и поставить на счетчик за процент. Возьмется ли Капитано?

Он скорее в недоумении будет - "а чо я-то"?

То есть если вы параллельно наймёте детектива, который его найдёт, и торговца, который собственно переговоры по постановке на счётчик проведёт - силовую часть операции я обеспечу, без вопросов. Подержать пару альтерболлов у его висков, чтобы думал в правильную сторону - пожалуйста. Но собственно розыск и торговля - не мой профиль.

Ну или если мой Оракул за часть процента возьмётся обеспечить инфоподдержку - тоже не проблема.

Видео не открывается. Старший товарищ скорее всего посоветует так:

1) Лучше всего вообще не бери заказ, он дурно пахнет

2) Если всё-таки возьмёшь - уточни, что берёшься только подавить их вооружённые силы и открыть дорогу, а репрессии виновников оставь самим заказчикам (ну или если они такие кукольники, пусть палачей нанимают отдельно)

Вопрос: чем стреляют корабли если способны попадать в другие корабли которые двигаются с заявленной скоростью?

Об этом будет второй пост, уже написал, скоро выложу. Номенклатура вооружений там огромна, ребята же её собирали по всей галактике миллионы лет. Но общие принципы в посте опишу.

Вопрос: сколько длится бой, если такие скорости?

В зависимости от предпочитаемых дистанций, тактики и массы участвующих бойцов - от миллисекунд до десятилетий.

Вопрос: почему среди силомеров не родилась концепция массы? В смысле в нашей вселенной есть штука которая "сильнее" всего - черная дыра. Логично попробовать стать подобным ей, ведь если у тебя есть горизонт событий, то ты становишься абсолютно неуязвим(предположительно).

Как не родилась? Ещё как родилась, про "синдром Уникрона" посмотрите - это же именно про это.

Вопрос: какова ресурсная база силомеров, очевидно что они не имеют никакого отношения к физике, но все же, из чего сделаны их тела и как они думают, что переносит информацию в их "мозгах"? 

Из чего сделаны - если коротко, то из наномашин. Материальная составляющая машин может быть разной - обычно разные соединения углерода, но есть и модули на основе железа, кремния, тяжёлых металлов...

А вот как и чем они думают - вопрос посложнее и похитрее. Предварительная гипотеза - периферические процессоры в основном "примитивная и надёжная" по их меркам фотоника, но там где нужна не надёжность, а быстродействие и большие объёмы данных - используются вычислительные процессы на базе квантовых флуктуаций вакуума.

Вопрос: если они двигаются настолько быстрее света, то значит потенциально могут физически покинуть вселенную, обогнав ее расширение, что они нашли там?

Да в общем такие же галактики, как и тут. Радиус горизонта событий, вызванного расширением вселенной, и радиус самой вселенной - абсолютно разные вещи, второй на много порядков больше. 

Очень хороший сложный пограничный случай. Думаю, за взятие такого контракта остальные хоть и посмотрят косо, но репрессивных мер применять не будут. "Молодой ещё, перебесится - поймёт, что так дела не делаются, а пока что - в одиночку атаковать целую цивилизацию... глупо, но смело, смело".

Вопросы о других цивилизациях сеттинга я позже проработаю отдельно, это слишком обширная тема.

Есть ли тут преусловатая Искра из трансформеров?

Нет. Силомеры - чисто технические существа. Разумные роботы.

Если ли биологические версии Силомеров, ну типа биологических левиафаноф бороздящих космос?

И да, и нет. "Биологическая жизнь - это колония достаточно примитивных и уязвимых нанороботов. Я - колония гораздо более сложных и надёжных нанороботов". То есть их тела нельзя назвать ни биологическими, ни механическими в обычном смысле слова, они детализированы как живые, но при этом способны к отключению и прямому программированию как машины.

Есть ли в сетинге способности по типу псионики, псайкерства, духовных сил, магии?

И да, и нет. "Достаточно развитая технология неотличима от магии". Многие Силомеры считают магией способности Оракулов, к примеру. Представитель какой-нибудь "цивилизации десятого уровня" (цифра от балды, это не значит, что в сеттинге есть конкретная классификация) может просто взмахнуть рукой и у всех Силомеров в соседней системе отрубится тахионная связь. Магия это, псионика или очень крутая машина? А Оракул его знает.

Есть ли искуственные интелекты которые вообще железом не заморачиваются а занимаются развитием своей цифровой составляющей для взлома и расчетов?

Предположительно, Оракулы таковыми и являются. Сами Силомеры... ну, хакинг тоже требует хорошего железа вообще-то. Но "прокачка в РЭБ" - довольно уважаемая ветка развития.

Есть ли сопредельные измерения, пространственные карманы?

Естественных - нет. Но можно таковые создавать через манипулирование пространством. Многие цивилизации, в том числе сами Силомеры, этим активно занимаются.

Есть ли цивилизации с базами знаний как в Еве? Нейросети? Импланты?

Сколько угодно. Для Силомеров это всё как для нас колесо.

Может ли одновременно быть активны несколько копий одного Силомера?

Да, но они считаются одним существом и лимит боевой массы у них общий на всех.

Может ли силомер стать заводом тераформером но не отказаться от совершенствования просто теперь развиваясь в созидательной форме?

"Выход на пенсию" - это не отказ от развития, это отказ от ГОНКИ развития. Он всё ещё может усовершенствовать себя (даже в оружейном плане), он просто не пытается быть в этом лучше всех других заводов.

Есть ли цивилизации которые создают разумные виды и есть ли занимающиеся таким Силомеры?

Цивилизации - да, безусловно. Силомеры - только после выхода на пенсию. 

Есть ли чистые ученные Силомеры?

Многие занимаются как точными, так и описательными науками в рамках процесса прокачки, но ЧИСТЫЕ учёные (без ставки на практическое применение открытий) - только после выхода на пенсию.

Есть ли бессмертные виды или способы продления жизни для биологических форм жизни?

Это вопрос по сеттингу глобально, а не по самим Силомерам, так что я подумаю об этом позже. 

Настолько, насколько это не подразумевает нападение на более слабых. В принципе возможно, но надо заморочиться с поиском конкретного контракта.

Хотел поставить посту лайк, а кнопки нет...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D1%83%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%85

Образование - неоконченное программистское, работаю не по специальности. Интересы - написание и чтение научной фантастики.

Спасибо большое вам за внимание. Исправил. Самое поразительное, что оно, как оказалось, отсутствовало даже в моём собственном документе на компьютере. Хорошо ещё, на ФБ было.

К сожалению нет, но ваш отзыв для меня гораздо ценнее денег. Спасибо!

Не, эт не моё.

Так в тот то и дело что Халява и все нагиб из Оверлорда очень плохо смешиваются с другими включенными сеттингами, нет если бы у всех персонажей сила свалилась с неба это одно дело, но когда все остальные кроме назарика добивались его собственными кровью и потом а этим клоунам упало с неба то смотрится их присутствие неуместно.

Не все. Японцы из Гейта потратили на овладение военным делом ничуть не больше времени, чем японцы из Оверлорда - на прокачку своих персонажей в игре. И да, они так же сосут в плане опыта по сравнению со Слугой или любым насуверсовским Магусом, но в собственном сеттинге им это нагибать не мешало. А здесь и тех, и других ждут крутые обломы. 

Меня больше волнует то что все показанные в щите силы пассивные. Укрепленное здоровье, автоприцел, любовь животных...

Коллега, эсперы не геи, чтобы делить их на пассивных и активных. Это деление придумали только в том же Академгородке - и то признают его искусственность и неполноту. Например тот же Аксель по их же классификации одновременно пассивный и активный. Автоприцел - вполне себе активная способность, если вы не хотите попасть в цель, вы в неё не попадёте.

И в академ они как раз деффектные, так как магию использовать не могут. У щита и насу с этим проблем нет.

В Академии не столько эсперы дефектные, сколько магия дефектная. Эсперы всех миров не могли бы использовать Теорию Идолов - даже если бы попали в мир То Ару. Это один из постулатов их МТ, что она "для эсперов не подходит". В МТ Насуверса или Мира Щита такого постулата нет.
Хотя конечно, то, как эсперов готовят конкретно в Академгородке, тоже свою роль играет.

Ну да. В мире То Ару эсперов научились делать искусственно, потому что это очень продвинутый мир. В большинстве менее продвинутых миров ими можно только родиться или стать ненамеренно (обычно в результате какой-то психической травмы). То есть да, там только Самоцветы.

Так вот Шалтир к примеру вполне успешно подавили магическим пулеметом (что ставит ее скорость и силу на уровень среднего слуги в лучьшем случае)

Ну, не среднего, а хорошего такого, но да. Кстати, пример подавления Слуг магическим пулемётом в Четвёртой Войне тоже был.

в остановке времени невозможно атаковать иначе мгновенно слетит

Ну... да, а что, у меня где-то иначе?

не было зелий маны, только специальные места ускоряющие ее реген, который к слову в норме занимает пол дня реального времени

Да, а что, у меня где-то иначе?

на маг предметы нужно настраиваться так что жонглировать палочками в бою и тп не выйдет

Нет. В Оверлорде ими именно жонглировали свободно - что в игре, что в Новом Мире, правило настройки туда из ДнД не перенесли.

Но главная моя претензия ненужное раздувание персонажей и главное свалившееся на них халявное могущество

Так я об этом и спрашиваю. В оригинальном Оверлорде по-вашему халявы меньше? Я вроде все лимиты способностей персонажей из канона соблюдал достаточно тщательно.

Эээ... вы оригинал оверлорда читали, коллега?