Daene

Был описан банальный артефакт проверяющий ранги. И было сказано что гг его обманывать умеет. Раз есть артефакт, то есть и заклинания, наверняка есть. Но раз пользуются артефактом, возможно сканирующие заклинания доступны на драгоценном витке, либо на героическом. Ну и раз можно сканировать наверняка можно и противодействовать сканированию. А вот механизм противодействия уже на любой вкус, включая подлог. Причём в подлог гг даже умеет, сил не хватает на это, ещё один аргумент в пользу каменного\героического витка:

мне пришлось приложить ладонь к артефакту Познания. Это был стандартный магический конструкт, который показывал ранг Ядра того, кто к нему прикасался. Теоретически, благодаря памяти будущего, я знал, как можно обмануть подобный инструмент. Но сейчас у меня не было достаточно сил, а также не хватало навыков и способностей для подобного обмана. К тому же скрывать свой ранг от властей у меня сейчас и не было никакой необходимости.

Либо описанные персонажи скрывают ранг, но гг просто пассивно видит через "сокрытие". Либо сканирующие способности все активные и не мгновенные, и ранг скрывают только когда надо, ну и отрывают головы любопытным.

Это изначальные "рамки", не утверждение.

Хотя я такие рамки могу и обосновать. Автор из тех кому интересно "а как у него в итоге вышло", и без обсуждения этого не понять, оно было, но слишком много вариантов за все тома накопилось. Вот "кто-то" и закинул вопрос с этими "рамками". А поскольку это был не автор, такой вопрос ни к чему не обязывает. Если бы автор спросил прямо - обязывал бы, а так есть возможность "передумать".

Нет конечно. Это спекуляции в комментах. И изначальный коммент не от автора. Но вот задан был, не помню кем, но это было начало ветки. И тем кто вроде не особо то и комментирует. Причём с очень странной постановкой вопроса, вне контекста текущих обсуждений. И Автор эти спекуляции не комментировал ни разу. Хотя по другим вопросам если кто-то что-то не так понял и "несёт дичь", не удерживался и поправлял. В целом занятие бесполезное, так как в тексте в итоге может быть упомянуто лишь 8 осколков к концу серии и всё.

Да, но к 30-ти это у большинства проходит. А её реальный возраст неизвестен. Как так может быть так и эдак.

Найдите девушку которая подойдёт к здоровому татуированному 100% бандиту из латиноамериканской банды, вооружённому мачете, в руках, не в ножнах. И будет с ним спорить и что-то попытается отнять. Публично отнять! Да даже родная сестра схлопочет, а у посторонних инстинкт самосохранения таки есть. В общем упоротость на справедливости на уровне профильного осколка она показала вполне, но может и просто тупая в конец.

Ну так тот вопрос и был задан не от автора. Но тут иногда появляются вопросы, которые формально не от автора. Но выглядят очень подозрительно, как заданные через знакомого, чтобы ни к чему не обязывать. Вот тот про 12 - из них. И все 12 осколков действительно продуманны изначально, и в связи с этим упомянуты в тексте, к концу первой половины первого тома. Впрочем автор может и "передумать".

Авторы это всегда просто обходили, ибо много текста и незачем. Это как рассуждать на тему что сильнее: концептуального уровня истинное зрение, или такого же уровня иллюзия. Либо Концептуальная иллюзия неотличима принципиально от такого же уровня воплощения. А значит и процесс их создания должен быть идентичен, иначе их можно отличить.  И обе школы на высшем уровне являются одной. В общем переадресуйте вопрос в комменты к Нейтаку, там такое вроде любят.

Тупой. Ради секса оба раза пренебрег безопасностью и связался с сущностями сильней него.

Прямо как упоротый осколок? Кстати то что сильней - не факт, с Ариэн могли быть и на одном ранге, а со Скалли так и были. Указаний на его Ранг не было. Да и удача с чуйкой осколка против другого осколка работать и не должны по идее.

А Насилие как один из аспектов любого бога войны - это как здрасте, города воинам на разграбление на стуки отдавать - священная традиция. Да и именно тёмных богов как бы не богато в земных пантеонах. У Эйрата вообще аспект - конкуренция.

В общем аргументы уже не раз все пережевали. Кто там был 10-ым, 11-ым и 12-ым осколком в тексте может и не будет раскрыто, так как незачем. Жил-был-сплыл.

Там старая задачка. Мол 12 осколков упомянуты в тексте так или иначе на момент появления пятёрками на Айне. Вот и приходится искать-предполагать варианты кто ещё осколок. А там Скорецени, Улерай, Лан Лин, Скалли, Кудрявая. на самом деле больше и некого "натягивать".

А где он именно тупым показан? Что со Скалли что с Ариэн - это аргументы за, а не против. Да и осколки тогда все - тупые. Здоровый и с наколками не значит тупой. Да и тупые в бандах на определённых ролях ходят. А этот - вовсе стал искать себе вожака, как сделали бы "тупые". Тёмное божество насилия, вполне подходит. Не войны а именно насилия в самом широком смысле.

Он получил способность видеть именно от достижения адамантитового ранга. И технику которая скрывает от алтаря. А вот ранг техники - может 3*, а может и 2*. Разумеется будет видеть. Театр Теней он вообще оценивает как "мусорный", но он тоже от алтаря.

Считаю что Скорцени и Кудрявая осколки. Я специально написал "по моему" про первое испытание и про изначальную пятёрку. И в испытание закинули Скалли и Рейвена. Так что Скорцени и Улерая натурально слили. Скорцени из тех кого Рэйвен и собирался убить. Другое дело как там всё выйдет, 32 человека, поди предскажи точно результат взаимодействия. Про Кея, так познакомились - уже полезно, даже для Раху польза была, не полез грабить гг при встрече. -)

Кстати гг выбрав магию рун не сказал об этом, чтобы показать пример того что надо бы не распространятся о своих талантах, но это польза для остальных 19-ти выживших в испытании. Но вот если бы он сказал - популяризовал бы руны среди всех землян сразу, в 19 пятёрок бы инфа ушла... Да и может кто-то из остальных бы выбрал Руны...

В общем ступил там Рэйвен, а Кей про руны узнал случайно можно сказать. Может для того он и был закинут в группу, но гг ожидания квестеров "подвёл".

По Рейвену и манипуляциям его стартом. Ещё в первом индивидуальном испытании квестерам стало ясно что он помнит прошлые циклы. Испытание где результат должен быть таким же как раньше, пройдено совсем по другому. То что он убил квестера знали и так, тем более тот квестер жив на начало цикла. Второе индивидуальное - и они точно убедились в том что он помнит.

Третьим испытанием дали то, которое он точно не знал. Выдать Единственное из 25-ти которое не знает, это вряд ли случайность. А вот дальше они уже что-то решили. Потому как на первом групповом ему в группу закинули по моему сразу 5 осколков, да на втором ещё шестого и седьмого. Да в стартовую пятёрку по моему восьмого. Стартовые условия квестеры крутили как хотели, и по полной использовали знания о том, кто есть кто полученные в прошлых циклах.

С осколками всё скорее всего так, стартовые условия им обеспечили благоприятные, а вот с Рейвеном... Скажи кто-то на острове Ун что есть такая вот граничная гряда с кучей данжей. И Рейвен был бы там, а не на проклятом острове.

Тут есть момент, чем дальше от старта цикла тем меньше они способны прогнозировать. Это Землян в самом начале цикла и в период начальных испытаний квестеры знают как облупленных. А вот чем дальше, тем сильнее сортудо будут отклонятся от того, кем были на начало прошлых циклов....

Он не дезориентирует никак уже с драгоценного витка, а тут героический - максимум просто неприятно, но это касается барьеров вообще. А конкретно барьер у землян, специалисты же "оценили". Минимум круг магов мифрильного ранга с профильным для ритуалов жрецом барьер этот ставил. От чего бы и людям на героическом витке он не доставлял неприятные моменты? Тем более что они ведь не просто слушали, а именно пробиться пытались...

П.С. Да и барьер - Сакральный. Это божественная магия по идее. Ритуал, да со жрецом.

Фейст... Был такой писатель Раймонд Фейст если не путаю.

Толку давать "задание" когда потенциальный жрец в соседней комнате. Ему и не пытались его выдать даже. А может и просто "раз уж так не хочешь - и не надо".

Всё по канону. Нефиг было пить с Дайсом. 

Про неэффективность тени против демонов... У Рейвена было 3 звезды и по идее тень как начало, скрывает что угодно от кого угодно. Просто бесталанные на это не способны, визуальная малозаметность их потолок. 

Они там закорешатся по итогу ещё. Не всё у Рейвена пойдёт по плану.

А посмотреть?  Ну любит человек драки, и думает что умеет. Ну не допустят его на арену. "Несправедливо" не допустят. Ну будет рядом крутится где то.

Макс Крамер обожает драки как и Нейт, наверняка найдёт одного - найдёт и второго.

У Раху скорее своя история и Ариэн это просто эпизод. Вроде автор даже в комментах отвечал. В общем не будет один осколок под другим ходить. Им ещё решать кто тут будет главой пантеона, и мерятся тем, чем там осколки меряются. 

Нормальные государства лишают свои разведки функции аналитики. Даже разведку по типам разделяют. Этим занимаются отдельные структуры. Потому как дай структуре информацию + её анализ, и страной управляешь уже не ты, а разведка. Ты можешь разве что думать что принимаешь решения. )

Условно если Раху добывает информацию и её анализирует. То он полностью определяет решения принимаемые Ариэн. 

Просто не считаю умение анализировать самостоятельным навыком, таким что можно переносить с области на область. 

Можно посмотреть видео какого ни будь признанного крупного экономиста, когда он пытается анализировать международную политику. Есть такие. Особенно старое посмотреть, это очень не честно по отношению к аналитикам, обижаются они очень когда проверяют их старые прогнозы... Так там мимо буквально всё, до смешного мимо. Не их область, и их подходы просто не работают. Джеффри Сакс хороший пример. Можно Дробышевского, когда он вещает о чём то за пределами антропологии. 

А уж в финансовой сфере вероятность исполнения прогноза даже хорошего специалиста 50% в среднем. Хоть монетку кидай. Там даже идеология такая есть - не важно как часто ты оказываешься прав, важно сколько ты зарабатываешь когда прав, и сколько теряешь когда не прав. А то что прогнозы 50 на 50, ну бывает..

Ведомственные интриги и внутренняя политика - разные вещи. А когда ещё и помещают в среду в которой ты буквально ничего и никого не знаешь, то что анализировать то?  Ариэн могла лет 15 варится в гадюшнике, но тут другой гадюшник, другие правила, и даже особи не все тебе знакомы.

Условно там где она была - правило тщеславие. Получить грант, опубликоватся, влезть соавтором к чужой статье, спереть работы у учеников выдав за свои, не допустить подобного в отношении себя, подсидеть начальника, стать руководителем группы. Ведомственная такая вот хрень. Вот такие там страхи у людей. 

А там где сейчас - сила, власть и безопасность для этой силы и власти. Совсем другая природа и мотивы... Для неё кстати и мотивы эти не должны быть понятны, она шла по ветке тщеславия, и как она может понимать тех кто стремится к власти? 

Да и общество - из общества индивидуалистов - Франции, куда она попала? Примерно ту же францию на 1.5 тысячи лет назад, клановость. Приоритет интересов рода. И этого понимать она тоже не может. Знать может, понимать нет, у неё даже детей не было как я понял.

Отдельная задача, которую решают другие люди. Раху и не может быть в этом силён даже теоретически, просто в силу возраста. Ариэн кстати тоже. Нужно лет 10 пожить чтобы понимать кто есть кто, кому что интересно и нужно, и как вообще на Айне всё устроено. Рэйвен кстати тоже и с памятью прошлого цикла не тянет. Потому как банально даже всех игроков не знает, не все публичны.

Взять Пятиградье - никто там за 2 тысячи лет не подмял остальных. А ведь у одних только жрецов минимум 25 фракций. Но они и внутри каждого культа могут делится. Да ещё древние рода. Да великие цеха. Профессиональные гильдии Пятиградья. Ни один землянин даже назвать все значимые фракции не сможет. И как их тогда учитывать? А никак. Там аналитика уровня: Мне повезёт! И другой быть не может.

Можно спокойно обратится к наставнику за обучением. Не понимая что буквально вчера ты его правнучку на арене убил.  На героическом витке с их именами, легко можно "заложить" кого-то цеху алхимиков. Не понимая что ты одного брата буквально закладываешь другому. А уж кому ты тем или иным делом ноги оттопчешь, вообще без шансов, всегда может прилететь и даже не поймёшь за что.

О чём я и говорю, она ему предложила божественную плюшку за курьерку на 30 сек, а он истерику закатил, что она невежливо это сформулировала.

Приказала найти жреца, о награде речи не было. Будет ли награда и её размер определяет она сама. 

Сейчас буду покровы срывать, но это и есть литрпг, только без простыней статов

Разница в том, что в ЛИТРПГ логика для мира хоть какая то не обязательна вообще, потому как "так запрограммировали." И авторы это активно используют.

Более того гг взаимодействует с НПС которые и не обязаны быть хоть сколько то достоверными, или скриптованые, или Ии такой вот управляет... Чем авторы тоже пользуются постоянно. Правда не устают мне рассказывать какой мир вокруг "как настоящий" и какие персонажи "как живые - не отличить". Я вот это вот через фэйспалм читаю.

Третье - там даже игроки не ведут себя хоть сколько ни будь естесственно. Потому как и не должны. Они же в игре. Кто-то вот такую роль отыгрывает. Кто-то не на корову играет. Кто-то под градусом. Кому то в реале что-то надо. В общем 100500 отмазок почему кто-то из героев творит дичь. И этим тоже пользуются активно.

В итоге - ЛИТРПГ жанр для тех авторов, кто либо "поэксперементировал", либо это первая книга\серия. Потому как в жанре просто максимум костылей для начинающих.

Но вот дальше, это же изи мод. Ты заведомо пишешь недостоверный мир, с недостоверными персонажами. И быть последовательным не нужно вообще. Это как в профнепригодности расписатся. Практически ни один компонент того, что "авторским скилом" можно назвать не используется и не "качается" в процессе. Боярки не далеко ушли.

В общем на авторов которые пишут третий цикл литрпг я очень специфически смотрю. Кстати у таких, как правило, от серии к серии читатели как-то всё убывают и убывают. А они всё пишут и пишут тоже самое, у них первая серия же зашла (на волне моды и новизны), они бедняги и понять не могут "а в чём вообще дело?". Карго культ натуральный. 

В общем если не умеешь и не собираешься учится в:

Диалоги - пиши литрпг, они там скриптованые, и всегда можно сказать "диалог корявый потому как вот разрабы такие вот накодили."

В Персонажей - так это боты.

В мир, где всё устройство вытекает из изначальных вводных. - туда же, накодили так.

Даже "механики" мира не должны как то соласовываться между собой. Ровно потому же. Автор ещё может по возмущатся этому и пожаловаться читателю на разрабов.)

Вот в сюжет тут можно. С вышеописанными возможностями - это вообще изи, крути как хочешь. Правда на персонажей всем плевать. А так, можно и очень просто.

В общем базовая отмазка в ЛИТПРГ: "Ой! А что это такое? А кто это сделал? "

При этом Рейвен даже не взял квест

Вы, возможно, литрпг перечитали. Сегуна никаких квестов не выдаёт. И скриптованым нпс вряд ли является. Более того, первый "квест" на жреца это и не услуга Сегуне вовсе.

Вы действительно считаете что Сегуна не может послать своему Жрецу видение или вроде того, чтобы тот отправил своего "годного ученика" к нужному алтарю? Без всяких там гг? Итересно как раз то, почему она гг озадачивает, то в форме просьбы, то в форме приказа... Потому как никакой видимой необходимости для этого нет.

Блин, я даже представляю: гг берёт "квест" на жреца, поворачивается к теневику и спрашивает. - ну что, есть кандидат? - да есть. И нова руку на алтарь, жрец найден, через пару часов подойдёт.

Сегуна: Ну вот тебе божественная плюшка, за курьерку на 30 секунд.  Такой блин трешак.

Реально же "ЛИТ господи прости РПГ."

Рога без сродства с тенью и не рога. Если сродство с чем то ещё то наверное они не тем заняты, а если его просто нет, то героический виток им заказан, и их схарчат демоны порка они сидят на алмазе.

Да и проблем у рог с навыками вроде и не было. В прошлом цикле очень вряд ли Морфей пожертвовал алтари "на благо всех землян", он им не должен.) И алтарей - хватает. Это только "утраченных" гг знает 6. А обычных сколько? Десятки... А нужны ли землянину "десятки" навыков тени... может и просто 10 хватит?

Разве он её сделал в итоге? И это ещё смотря занимался он этим сам или спонсировал\курировал. Да и карта по идее есть, просто там не весь мир. Эпоха географических открытий не завершена.

Он наверняка был завсегдатаем башни Аэрада. А там по идее вся история Айна до падения, не только богов, но и городов и организаций.

А то что алтари тени не уничтожались Морфей мог знать, а вот местные теневики не знали... И не искали.

Вот он и нашёл потому как искал. А дополнительных источников информации могло быть не мало, Дайс вон в Фейсте обитает...

Ну то что он чувствует это вы сами придумали. Рейвен не делает ровным счётом ничего. Пассивка. Вот если бы он сканирующий спелл кинул какой - скончался бы на месте. 

По тексту Кей его починил. Они им просто пользоваться не могут, не знают как да и гендер не тот. Дискриминацияс.

По описаниям сродство позволяет лучше чувствовать стихию. Что конечно имеет последствия в чём то похожие на эффект более высокого таланта, но именно в плане тонкости воздействий. Не в плане мощи. Так что не талант в полном смысле слова.

Не согласен. В том числе исходя из механики получения и потери, которая подразумевает разумную волю. У начал и стихий её нет. Тем более пока в цикле никакие начала не упоминались, а стихии только применительно к разделам природной магии.

Силы = Начала. Причём слово "силы" скорее ошибочно в тексте применено, потому как автор потом в комментах поправлял, мол не силы а начала. Но оба слова использовались в тексте в одном смысле. А поведение этих частиц вполне описывалось. Свет с тенью подраться даже успели. Да и получение... Достижения выдаёт Айн, по воле Эйрата, а достижения могут давать и сродство. Вряд ли Айн разрешение спрашивает.

Сродство же не частичка богов. А частичка Начал или Ситихий. А боги - воплощения этих стихий и начал. Одно - Разумное и с личностью, а другое просто частичка с инстинктами. Да и не все боги ассоциированы со стихиями. Рейвен в 3 томе говорил Ё Лань за что можно получить сродство. И вот там именно таланта то особо и не требовалось. Всё можно было получить по формальным признакам. 

По таланту в Металле - это подраздел Земли. Там 2.5 на момент получения. И это "малое сродство". Как маг воды и сродство со льдом. Кстати в тексте о том что для получения сродства ещё и высокий талант требуется не сказано нигде. А Свет и Тень просто за достижения получены.

Рейвен прямым текстом говорил что Нейта на каменном витке уже не потянет, в плане морду набить не потянет, когда всё условно - безопасно.

План надавать по морде пока тот не на каменном витке? Так протух уже тут план, просрочен.

Кстати реальной причины для встречи с Нейтом Рейвен так и не назвал. С Кеем были причины, с Ариэн были. С Дайсом не было и он его избегает. А у Нейта что-то конструктивное есть? По моему - не упоминалось.

Я же о заполненных говорю, стреляла из лука ещё на земле, ну и по профессии там любят с ножиками баловаться-понторезить..

Думаю с копьём она земле она не охотилась -)

Автор отвечал что права на озвучку у "1С". Так что будет ли и когда будет от них зависит.

Заполнение у Нейта в кинжалах разве что какое то есть, ну и в рукопашке. Это у Ронина большое в разном оружии. А вот скорость заполнения - ну Нейт наверняка разным оружием пользуется а Рейвен - только копьём, пусть даже у обоих пятёрки, да и память прошлого в помощь, Рейвен может и опережать. Это у Скалли куча заполненных в луке есть, ещё и в кинжалах скорее всего, она вообще самая подготовленная из землян к Айну.

А с магией у Нейта, ну возможно магичек он не любит, или ценит исключительно в горизонтальной плоскости.

Но сродство же должно бы быть, и что-то я ничего кроме металла не представляю. Но раз на героический виток взошёл то есть и сродство с какой то магией.

А Нейт вам зачем? Они же закусятся сразу. Рейвен точно психанёт если у них ранг одинаковый будет. Пусть вкачивает 5 полных звёзд в копье быстрее Нейта и потом "встречается". По рукопашке уже сейчас там без шансов, а вот с оружием ещё есть.

В 5 и 6 главах было 2 "потерянных" алтаря в Фейсте.

Это первый визит. Да, лицо видели, не видели только во второй. И не видели сродства с тенью.

Он конечно сказал Ронину "Встретимся в Дейтране", но штаб квартира алхимиков в Атрее. Вот и хз где будет базироваться Ронин.

Разделите понятия класс и профессия. Грандмастер-вор это профессия. Как Эпический слесарь или Легендарный кузнец. Ранг в профессии точнее. Это не боевой класс. И ничто в не мешает при этом ему быть в боевом плане хоть лучницей. 

Лариндель вот маэстро алхимик, но маг воздуха.

В Прошлом Цикле я знал только двоих, кто умудрился получить это умение. Один был местным мастером Теней

Причём про 5 звёзд нет ничего, только:

И я даже не уверен, что создать полноценного Теневого Клона возможно без пятёрки Звёзд.

То есть кто-то из местных навык получил, но вот была ли у него пятёрка звёзд - скорее да. Эффект он знает по прошлому циклу. И потому как об эффекте навыка Рейвен знает, а вот про пятёрку звёзд в тени у Раху - нет, и можно предположить что 5* было у местного мастера теней, но опять же у этого мастера не названо имя или хоть что-то ещё.

А вот Человека с тысячей лиц он описывал по другому, он  великолепно владеет кинжалами, тенью и природой. И это скорее про 4* во всём этом. Потому как если это не так, если в тени 5* то это чудовищно неправильное описание выходит. То есть "мастер теней с играющим" и глава гильдии это разные люди.

Смысл на классы сейчас ориентироваться вообще? Про персонажа пара страниц всего. Тем более вы доспешные "классы" указали. В тексте есть кинжалы, тень и магия природы, уровень владения причём одинаковый "великолепно владеющий". А паладины на Айне мне кажется не жрецы, это те кто на побегушках у жрецов. Ну или свой орден имеют и на побегушках у главнюка-тоже-паладина.