Daene

Объявления вообще в цехе проходчиков зашифрованные не редкость. А тут ещё и шерифом повешено. Выглядит скорее как внутреннее дело цеха проходчиков.

А возможность ходить на двух ногах - привилегия. Интересант рискует это понять очень глубоко и надолго. Думаю таким уже не раз объяснили.

А ценность инфы - до того как повесить требуют расшифровку. У гг не требовали из-за того что он шериф. Ещё и читать будет, а поди угадай что не просто разглядывал, человек из группы 5+ землян.

Ему интерлюдий не показывают. Бедняге вообще не отчего оттолкнулся.

Вот кстати:

Правда, если бы я не был шерифом Цеха, мне бы пришлось рассказать, о чём именно моё «объявление», причём не просто рассказать, а удерживая при этом ладонь на Книге, что исключало возможность солгать.

Артефакт артефакту рознь. Тут конечно разница между благословлением артефакта от алтаря и божественным артефактом.

Ну и учитель специализируется на ветре и молнии, но вот есть ли сродство... Не выходит вспомнить. Вроде такого не говорилось, да и ранг тогда - опал, низковат.

Ну если прочесть не смог то очевидно не для тебя. А если смог - подписано же. Плюс там не только от Рэйвена шифровки. С виду это же просто зашифрованное послание, так делают и другие.

1) Зачем адрес? Где он появиться - там им и займуться. Если посчитают плату достойной.

Так город же. Вот Дайраны тут работают без разрешения, да не в первый раз. А потом раз и яду принимают.

3) На основании обвинения другого благородного, шерифа Книги. Фалеб не мог точно спрогнозировать, как поведёт себя Рэйвен, когда очнётся. То, что он в итоге разыграл демонстративный и четко дозированный спектакль явно не входило в планы самого Фалеба.

Рэйвен даже не помнил что его послали в бордель. Он помнил что его обещали послать в бордель (судя по его словам). То есть по мнению гг саму тренировку он помнить был не должен:

– Эддарт что, отправил меня снять напряжение после тренировки, как и обещал?

Обещал отправить - отправил. Гг выходит был ещё и не против. Ну сходил. А на каком основании претензии предъявлять?

4) Ну автор ещё и говорил что гг далеко не всегда прав, и слова героя не истина в последней инстанции. А тут ещё по факту сказано одно а контекст говорит другое.

Эти Гильдии хоть и территориальны, сообщить о заказе на убийство конкретного человека можно любой из них

Это же не отделения гильдии артефакторов. Думаю надо обращаться к конкретной организации.

Объявление размещено на всех досках пятиградья и окрестных городов. Если гг нашли по объявлению - то скорее всего помощью заказчика. 

Но если не по нему, то могут и не знать содержания, но знать что разместил именно гг. В поле зрения он мог попасть довольно давно. Но с них просили именно информацию.

И перевод объявления никак не помогал ни Фалебу

Возможно, содержание выходит им самим тоже любопытно. Возможно о содержании им не сказали. Это если навёл именно заказчик.

Откуда барды и даже Кристо могут об этом знать?

Я скорее про то что дальше. Доложат новую порцию информации. У Рэйвена теперь есть место проживания, а не по 1-2 дня в каждой локации. Так что можно ждать или попытки заказа или попытки покушения не через гильдию. А просто за счёт лихих гастролёров.

П.С. Тут всё что можно угадать - это то что получена доп. информация от горелого. И скорее всего организовывал всё не горелый. А дальше уже совсем спекуляции.

1) А Адрес? Ранг? Таланты? Связи? Информацию по цели надо иметь.

2) Зачем бы его страховать? Для того чтобы согласился на участие - не более. Ну может моральные принципы Фалеба... Не кидать если есть возможность.

3) На каком основании был бы проведён допрос благородного, ещё и известного жителя города, отставного капитана? Кажется достаточного основания нет.

4) Вот сродство с водой с каким божественным благословением связано? Магевры - так нет её. Может Немелиды - богини природы, а стихия воды же проявление силы природы? А может с Нертаном - богом морей и океанов? Думаю не всегда сродство связано с божественным благословением. Ну и там скорее баг, не "любой стихией" а "любым первоначалом", но не суть.

Там по сути фразы - артефакты правды работают на божественном благословении, и глючат там где цель уже имеет благословение какого либо бога. И мол сродство то по сути то и есть. А мне кажется - не всегда. А Магевра благословений не даёт - нету её, как и Эйрат. )

Если бы это было так, то вопрос о том, что написано в объявлении терял бы смысл. Фалеб явно выяснил о том, что Рэйвен написал объявление на неизвестном языке не от заказчика и поэтому был заинтересован узнать, что там написано.

Допрашивал не Фалеб, и проверка для работы с зельями тоже имеет место. Допрашивающий вообще по инструкции выходит работал.

Тогда бы он и заказ бы делал Гильдии Убийц

Эти гильдии территориальны, местные опг. А он даже места нахождения цели не знает.

Дело в том что по характеру вопросов - Фалеб получил дополнительную информацию. Именно про "деньги из Триеса". Ну и кто написал объявление, там же и подпись на английском... В интерлюдии ему ничего не рассказывали, заказчик хранил инкогнито и не сказал того что знает сам и о Рэйвене и о Ридане. Это его бы де-анонимизировало.

Рэйвен считает что Ридан попал на перекрёсток из-за влияния землян. А заказывали или нет хз. Но Заказчик не пытается выяснить что там случилось на деле в Триесе (а значит вполне уверен в том что знает) а вот про Рэйвена выясняет.

П.С. В Дейтране заказ не только не возьмут но и наверняка сообщат о таком заказе. Может на этом спалится в итоге.

1) То что землянин совсем не при делах тут. Скорее ему информация нужна чтобы устроить убийство. Что он уже вроде как делал.

2) Учитель зелье дал - дальше всем вообще плевать на его безопасность.

3) Допрос Учителя не дал бы ничего. Рэйвен вот его расспрашивал - и по факту не получил ничего.

4) Кажется стихийное сродство это совсем про другое, они с божеством не ассоциированы в отличие от сродства с первоначалами. Думаю тут Рэйвен скорее просто неточен.

5) Вопрос про деньги - явно про гипотетические 13 серебряников за галеру. Заказчик об этом не говорил при первой встрече с Фалебом. И Записок не оставлял. Значит была вторая встреча.

У него и заказывали:

где они, где их видели в последний раз, все слухи, все даже самые бредовые слухи, я хочу знать всё.

Заказчик мог бы прочитать объявление включая подпись и ткнуть Фалеба где Рэйвен сейчас. А вот ко всему остальному отношение он вряд ли имеет. Заказчик очевидно подсылал Ридана. Так что он бы убийство организовывал а не допрос.

– Два человека, где они, где их видели в последний раз, все слухи, все даже самые бредовые слухи, я хочу знать всё.

Тут как бы всё в кассу. Может они ещё раз и встречались. По крайней мере заказчик мог бы передать то, что известно только ему.

Но вот Рэйвен на месте совсем не сидел, неделю в Айнуминате у Катьера, и только сейчас осел в Дэйтране.

Им заплатили за информацию о гг и Ридане, они пытались получить информацию. Тут заказчик скорее всего вообще не в курсе. Горелый бы гг прикончил и все дела.

Койот это воплощённая концепция. Это как сухопутная чайка. Трансцендентная сущность.

Опал.

Бывший капитан, несмотря на преклонный возраст, достиг всего лишь Опала

Карнак*, но вообще Эддарт вроде Талантом не вышел у Карнака учиться. А вообще 12 учеников впоследствии достигших мифрила, и как я понимаю поддерживающих учителя в случае чего... Это не сильно то слабее светозарной дюжины паладинов.

Думаю от всего есть противоядие. Ну почти. Тем более у алхимика героического витка.

Вот это место и описано в пересказе. Предъявить то вроде можно, на первый взгляд. Но он к стиранию памяти приготовился, и хз за какой промежуток.

По плану гг может просто внезапно обнаружить себя в борделе не зная как туда попал, ну узнает у наставника. А инструктор "Да посылал в бордель , снять напряжение, к хорошему специалисту."  А почему к другой пошёл? - А хз. Ну и в целом на инструктора то плевать, от него нужно согласие и всё, ну и любая байка для него почему это сделать безопасно, например о том что там "специалист по менталу" поработает и всё будет ок. У ученика не будет ни к кому вопросов. Его послали к Дайране, он сходил, отдохнул хорошо, учитель молодец. Это версия для учителя.

А по факту может быть так: Напоить, и его будит бармен перед закрытием, вроде хватит бухать - закрываемся. Голова трещит, весь день не помнит, идёт домой и вопросов ни к кому не имеет.

Его даже не убили. 

Я вот ситуацию прочитал так: Вот идёте вы с другом, вы с ним на одной волне. И прочитали название которое вам не понравилось. И не смотря на то что вы поленились сказать 2 предложения, а сформулировали коротко но очень спорно и не конкретно, 2 предложения и не требовалось, ваш друг прекрасно вас понял, вы на это и рассчитывали, ему тоже не понравилось название и тоже именно по этому. Так часто "своим" говорят. А фраза чем то похожа на выражение "Подай ту хрень, ну которая с этим самым." 

А реальная претензия к названию сформулирована предложением раньше - излишне прямо указывает на суть.

Ну... вот вам улика:

— У тебя профдеформация. Вы, бывшие спортсмены, вообще как-то болезненно повёрнуты на тренировках, — неожиданно высказался Кейташи.

можно потеорикрафтить.

Вообще ему был задан вопрос:

– Как мне вас называть, господин? – Поставив передо мной кружку, спросила Дайрана.
– Ворон, – коротко ответил я и продолжил смотреть прямо перед собой.

Но теории заговора я тоже люблю. )

Нет. Рэйвен название "Твёрдая Мачта" - двусмысленное очевидно. Называет слишком прямолинейным. В том смысле что оно прямо указывает на назначение заведения, это единственный смысл который тут клеится. Предпочёл бы он менее двусмысленное название или название менее двусмысленно указывающее на назначение заведения?

Он мог иметь ввиду прямое название "Бордель у мамаши", мог и не такую пошлую двусмысленность "Задорные Штучки".

В общем я прочитал "Могли же выбрать, что-то менее двусмысленное" скорее как чувство "неприятно название". Вы как конкретное предпочтение "предпочёл бы менее двусмысленное."

Да вроде всё верно. Эта нарочитая двусмысленность в названии "Твёрдая Мачта", прямолинейно указывает на специфику заведения. Это как бар Голубая лагуна. Рэйвен предпочёл бы название "Задорные Штучки". Не так пошло и прямолинейно. В общем хозяйке борделя от меня за название тоже 2! 

Ну по механике зелья наставник должен был сказать слушаться куртизанку, а куртизанка уже того кто допрашивать будет. Там разговор с Наставником итоговый скипнут же, описан в общих чертах, в пересказе.

С  проколотым мечом Ридана Рэйвеном в самом конце главы:

Я сделал свою ставку и проиграл…

Неделю ждали...

Там не любой, зелье описывалось раньше, там мастера и тех кого приказал мастер.

Вот она эстафетную палочку передала в конце:

- Ворон, выполняй все распоряжения того кто сейчас зайдет в комнату.

"Пылающие Дюзы" Это Дема Михайлова. Со времён самиздата, ещё бы не прилагалась ностальгия.

Предлог со скоростью действительно выходит придумал кто-то местный.

С самого начала не так. Рэйвен озвучивает то, что получено из перевода а потом рассказано ему. Наверняка ещё и как застольная байка. С сидами он повоевать успел а не подружить, откуда бы ему знать такие вещи? Это не он прочитал и перевел, его и рядом похоже не было. И фраза: С тех пор Сиды... Может значить сидов как расу а не каждого сида буквально. А уж что там могло быть искажено при пересказе... И это только один вариант. 

Мы даже как это реализовано не знаем, сам механизм. А там могут быть варианты обхода. Получение сродства со светом до 20-ти как вариант.

Если реализация это проклятие с рождения - то его по идее и снять можно. Не просто. Но можно. И уже твои дети будут свободны от этого.

Сиды не совершавшие ритуал могут быть живы до сих пор. Не рождённые после, а рождённые до. Но живы, хз сколько они живут. Рождаемость явно низкая, продолжительность жизни может быть сотни лет у обычных сидов а на мифриле... Ну и тьма может давать возможности для бесконечного продления жизни.

1) Например с точки зрения Антареса могли сражаться до конца и умереть. Но эта жизнь не последняя и получили бы посмертные плюшки как бойцы от Эйрата например. Но большинство не было праведным с точки зрения любых богов и посмертие им не обещало ничего хорошего. Зассали. Отодвинули проблему на потом.

2) Равновесие в войне пошатнул доспех духа, удачное изобретение. И продолжай они сражаться Магевра уравняла бы силы, нашлось бы противоядие. Очевидно Магевра на стороне сидов. Но они впали в грех неверия.)

Мы писаний даже не знаем, как тут рассуждать то, о мире где есть боги?

1) Нет. Довольно просто да? Возможность имеет а права нет.

2) Странный потому что для ответа я должен согласится с вашим предположением. А почему не предложили то? Предлагали.

Вот вам такой вопрос, а почему они не согласились на альтернативу предложенную жрецами Антареса? Он ровно такой же странный.

П.С В 80-ых очень популярна была идея о угрозе перенаселения. И вот теперь, в некоторых странах дети имеют право сменить пол(потерять возможность иметь детей). Ну и родители не в праве препятствовать. Ну и ЛГБТ пропаганда как часть решения) Вы бы поосторожнее с мнением большинства, оно ведь может стать и поперёк горла.)

Я вот говорю что могло быть а могло и не быть. А вы странными вопросами закидывайте.

Почему я должен что то за жрецов Антареса придумывать? Я предположил что они были и наверняка были против. Так что не все были согласны. 

А в каких случаях массовые жертвоприношения приносят и тьму просят о помощи? Да вроде ради молодости там, силы личной и прочего. Может многие бы смерть выбрали, а теперь и выбора то нет.

Божественных законов я не знаю. Откуда бы?

Единогласно, включая детей, включая тех кто ещё в утробе?

Кстати по идее часть сидов были жрецами Антареса.

А Антарес сказал: "Возражений не имею?"

Я это помню. Но Рэйвен тут легко может быть некомпетентен, а может оказаться прав. Он так уверенно говорит за всех Сидов. Хотя каждый лес по идее отдельный народ. А тут кто то решил не за народ даже а за всю расу. Причем души отдать не свои и не потомков а и тех кто вообще против.... В случае не прохождения конечно, но потенциально то да.

Продам чужие души которых ещё нет на Айне за плюшки. Самовывозом. Я здесь царь. 

Из за ритуала? А я вот не уверен что сиды очень рады, в большинстве своём, что все новые поколения вынуждены совершать ритуал.

Хотя может и не все... Не все же участвовали и их потомство затронуть по идее и не должно. Хотя таких может и вырезали, а может их линия вполне жива, просто пока раса не в безопасности их очень мало... В общем есть варианты при которых на Айне есть чистые Сиды которым и поболее совершеннолетия.

1) Исправляет.

2) Большем.

А Тьма и Тень, куда без них в подгорном царстве? Хотя и Антареса гномы тоже почитают.

На прямую и не говорится. Но отрывок вообще о том что у разных народов разные боги в фаворе. Ну и гном вроде гордится что на свадьбе Обеорна и Сегуны подавали их пиво.

А у Сидов в наибольшем почете скорее всего Немелида.

Исключать доступ паствы к алтарям кажется значит ослаблять бога. Думаю Сегуна не одобряла.) А Оберон у гномов вроде в большем почете и у гномов бы у светлых вряд ли такое прокатило.

Тут есть моментик: Антарес ничего не имел против Сегуны. Однако его паладины и искали, и опечатывали, и топили её Алтари.

Сейчас уже вроде не ищут, уж в каких городах есть алтарь секрет полишенеля. Вроде подостыли за 2 тысячи лет.

Хотя алтари тьмы наверное ищут всё равно, если ещё все не нашли. Но они точно есть у гномов с сидами, а вот туда уже не суются.

Вообще по поводу золота - последние 2 тысячи лет мир восстанавливался после катастрофы и население росло. Как и количество золота. Там и дефляции есть место.

А вот мифрил и прочее - люди гибнут рано или поздно вместе с обвесом в башнях или данжах. Ну и возможен расход на алхимию, или в ритуалах.

 Если население за 2 тысячи лет сделало х10 после войны с демонами, то проблемы то и нет) Хотя ресурсы собранные до падения... Все же есть расход какой то.

Мы видимо переоцениваем значимость обращения. Рэйвен к этому обращению спокойно отнёсся. 

Но вообще, в данном случае, обращение брат в тени у теневиков может и не требовать наличие сродства. Рэйвен так к неизвестному теневику (Раху) обращался. Считая землянином при том что сродство скрывает. То есть обращение наличие сродства не предполагало. Если нет, то ответ на такое обращение выходит подтверждает наличие сродства, тогда на что рассчитывал гг обращаясь так? И о сродстве связной реально не знает. А знают только 4 жреца тени.

0. В темных вполне верят наравне с остальными гномы, сиды и наверняка орки.

0. Рабство есть, в свободных городах востока. Рабство по идее эффективно в сельском хозяйстве. Но им сложно с возвышением. При большой доле рабов доля членов общества с высоким рангом становится ниже. И кажется уже что шило на мыло или даже не выгодно сообществу в целом.

1. На металлическом витке почти все. На каменном 1 из 1000, на героическом 1 из миллиона. Но почти все - на медном ранге, не деревянном. Первое поднятие ранга обязательно и видимо по религиозным причинам. Кто на дереве тот или ребенок ещё или это социальное дно.

2. Могут владеть, героического витка 1.5-2 тысячи на планету. И многим управлять феодом не интересно. Даже на баронов уже не хватит людей с героического.

3. Правят странами. Только есть те кто сильнее их в их же стране. Если правление устраивает то правят. Просто церковь и всемирные организации неизмеримо сильнее.

4. Переход между рангами это и есть переход между сословиями. Начиная с каменного витка не простолюдин. Более того 3 поколения семьи на каменном витке и у детей появляются родовые техники. И это уже род/семья. Да и детишки уже изначально знать.

5. По религиям - боги как бы есть, 26 штук. Минус 3 темных и минус 2 не отвечающих. Итого 21, причем под любое мировоззрение. Места для язычества как бы нет. Тут боги и благословляют и проклинают. Для ереси есть место, для вольной трактовки писаний.

6. Язык один на весь мир. 3000 лет назад внедрён творцом мира. До того очевидно были разные 

7. Тут и феодализм есть с прямым правлением хотя крестьяне - арендаторы земли. В рамках феодализма есть самоуправляемые города, которые право на самоуправление завоевали и способно отстоять. Есть города государства и с диктатурой и с республикой.

8. Население скорее 1.5 плюс-минус. На медном ранге все, производительность и здоровье лучше, урожайность. Ниже смертность в том числе и детская. Но и рождаемость ниже. Есть алхимические контрацептивы. Да и из за низкой смертности детей заводят меньше.

9. Население как в Античности или средние века х3 или х5 вполне влазит, можно прокормить.

10. На металлическом витке шанс умереть при повышении примерно 10%. За деньги - ниже но все равно есть. По этому те кто возвысился не только талантливые, но и очень решительные или отмороженные.

11. Здесь работают клятвы, но давать надо добровольно. Вассальная тоже работает, но там же и обязанности сюзерена надо выполнять. Ну и потенциальный высоко ранговый вассал - амбициозный и решительный, пойдет ли он в вассалы? Он жизнью то рисковал не раз и не два при возвышении. И что ему может дать сюзерен, если возвышение и без него возможно и вряд ли сложнее, а его интересует именно это?

12. Тут новоиспеченному мифрилу важнее не страну забрать - это он может. А сделать так чтоб 3 поколения семьи по одной ветви героического витка достигли, основать высокий род. Ну или если "уже" то позаботится чтобы цепочка в достижении героического витка не прервалась. И главная морковка - стать богом, у пятерых вот вышло. И трое вроде как простые смертные.

Там вроде ротация легионов была чтоб не было смычки с местной властью. Другое дело на сколько это работало.

Вот проходчиков не устроили условия владетеля, и они ушли туда где их устраивает. В одном месте так и в другом и третьем. Тогда у барона проблема с перепонениями и люди из деревень тоже уйдут. И зачищать он будет сам и без Лута. А главное - он всегда будет пылью под ногами жреца мифрильного ранга, тем более истинного жреца при алтаре. И он в своей стране будет решать то что ему позволяют решать. Вроде главы местного правительства.

А по наследственности - есть но без гарантии. Наследственность это тело, но тут есть реинкарнация души. А она как бы от папы мамы не зависит. Для таланта наверное и то и другое влияет. С точки зрения местных наследственность плюс удача.

А главное мотив. Человек что то делает зачем то. Так зачем быть королем? Что это даст? Вот вы мифрил и жена и детки талантливые, денег куча, занимайся чем хочешь. Так зачем, хочет понагибать медных что-ли? Большинству это нафиг не нужно, но есть и такие. Хочет Величия. Ладно, бог с ним, тяжёлое детство и все дела.) Ну так страны есть и правят там не кто попало.

Только вот это так себе плюшка. У людей перед носом висит морковка получше - шанс стать богом, вечная жизнь и все такое. Так зачем королем то? Куда то не в ту степь усилия прикладываются. Даже если мрии о Величии, так величайший наставник - Карнак покоривший ветер, воспитавший 12 мифрильных учеников куда более уважаем чем корольки местные. И другие великие мастера так же.

Почта Рима пересылала гос. сообщения со скоростью 250 километров в день. Почта России не сильно далеко ушла. Она даже медленнее бывает. ) А нерентабельность завоевания удалённых территорий вдали от моря - это скорость доставки в том числе. Но вообще думаю почта "не доходила" когда распоряжения не нравились наместнику.

Ну, многие из тех кто на Мифриле регулярно занимались чем то опасным, всю жизнь. Просто это было выгодно так или иначе.

Но в том смысле что даже мифрильные не могут спокойно всё зачистить в тексте упоминалось.

Мне кажется, важную роль играет и то, что в Башню имеет смысл спускаться на Каменном витке (на Булате спуститься-то можно, но вот вернуться проблематично) и выше.

Первые уровни слаженные команды булата фармят. Но новички сливаются.

И то, что данжей для Героического витка не существует.

Автор этого не говорил, он их просто не упоминал. Уж подтвердить или опровергнуть врямени было - вагон, но нет.)

Данжей больше для слабых рангов, для сильных - почти исключительно Башни.

Ну с монстров в открытом мире выгоды мало, иначе пресветлое человечество их бы вырезало, во славу Дебта! Но данжей драгоценных рангов в тех же джунглях где дедушка или в тех куда Скалли сосватали не мало. Где Скалли так точно. Рэйвен же сказал что не осколок там не вывезет до героического ранга.

Ну изменение климата оно влияет и сильно.  Но на всех. И бронза против железа это всё таки чит.

Способность платить и решила, я и написал что страна стала долгосрочно нежизнеспособной с началом нашей эры. Она потеряла возможность платить по счетам и не смогла вернуть эту возможность до самого конца. Даже получая новые территории Рим слабел, эти приобретения просто не окупались. Становилось только хуже и хуже.

Рим перешёл на гладиусы из стали, точнее начал в конце 1, века до н.э и закончил в 3 веке н.э.

 Позже варваров, и порча монеты в этот период нарастала, особенно сильно с 3, века н.э. как переход завершился. Рим откровенно не вывозил когда потерял читерное преимущество в оружии из бронзы.

По мне тут 2х2, очевидная финансовая несостоятельность Рима как государства началась тогда. Умирал он долго но получил смертельную рану именно тогда.

Но это конечно имхо. Много фанатов Рима скажут что он был идеален как страна того времени. Но просто почему то вот так вышло.... Само, и вообще это все прогнившие элиты и предатели кругом.)

П.С Варвары не могли значимо помешать морской торговле, их победили на суше.

1) Владение землёй так себе власть. Владеть надо бойцами мифрила. А людьми правят идеи. По этому тут религия сила, и прочие главы организаций объединенных идеей.

2) Туда где условия лучше. Вот при крепостном праве была проблема. На запад католики на юг мусульмане, на севере не прожить как и на востоке. И язык другой. До крепостного права и по России вполне бегали. Что порождало кучу конфликтов с теми к кому убегали. Вот убегают к вам, вам же выгодно, а от кого убежали - управлять не умеет, и сам виноват. До закрепощения так и было.

3) Россия была и союзником Франции и врагом, как и с Британией. В реальной истории в Европе не смог победить никто за 1000 с лишним лет. Отличная иллюстрация. Это многосторонняя игра в царя горы и против того кто близок к победе объединяются все. Даже если бы паладины хотели, они бы не смогли.

П.С.  Рим победил. Но в эпоху бронзы. А там есть ньюанс, для получения бронзы нужно олово, месторождения очень редки, для античности рассыпные нужны. И Рим их контролировал, это явная аномалия. Вначале контролировал путь доставки а потом и все месторождения. У соседей просто не было возможности создавать нормальное оружие не дорого. Но вот кончился век бронзы и кончился Рим.