Gwendalyn

Там было не вдохновение, а прямой приказ. 

А возражать мне вы начали словами, вложенными в уста дьявола. 

Это и есть краеугольный камень внутреннего лицемерия - всегда найти подходящую цитату. 

Ной строил ковчег по приказу и по проекту Генерального Архитектора, и под его авторским надзором. 

При прочих равных я доверюсь тому, кто делает потому, что должен. 

"Хочу" - слишком ненадежная категория. Подходит для фестивалей , тусовок и  приятного совместного времяпрепровождения. Пуиешествовать с ней хорошо.

Но не помогать.

Хирург, который делает операцию. Шофер, который везет людей или продукты. Строитель, клторый строит дом. Пекарь, который печет хлеб.

Все они делают это не потому, что  им "захотелось" или они развивают душу.

Есть понятие долга. 

А если вам не нужно - не поможете?

Когда вообще пофиг на самоуважение - типа не помощь?

Ребенку в детском доме с дырявыми окнами не важно, от души ему  отремонтировали в спальне окна и привезли обувь для прогулок или  не от души. Главное - что зимой он не замерзнет и гулять на улмце будет в чем. 

А вот когда туда приезжают разные душевные помогатели для самоуважения  - потом влспитатели не знают, как после таких душевных людей детям психику реанимировать. Потому, что они, сцуко, верят во все эти душевные порывы и ждать начинают. А душевный светлый человечек на самоуважение и рост души заработал и свалил.

И когда вещи после благотворительных сборов разбираешь - там тоже нужна не душевная глубина, а руки и время. Пришитая без душевного порыва пуговица осиается пришитой пуговицей.  Погашенный без душевного порыва пожар  - погашенным пожаром. А вот душевные порывы обычно для рекламных проспектов фотографируют. С правильно выставленным светом. 

А ее точно отдаешь? Или самолюбованием занимаешься?

Те, кто помогают, делают это без рассуждений о душе, как правило. Как только начинается история о душевном росте - сразу начинает пахннуть лицемерием и запросом на повышенную оплату за  пресловутое " от души".

Единственная форма бескорыстной помощи - когда не требуют благодарности, а говорят " потом поможешь другому". 

Форма корыстной помощи - услуга за услугу.

Всё. От души это было, чтобы карму почистить или из циничного высокомерия над вляпавшимся в беду идиотом - неважно. Рост души - это лицемерие. Конкретное дело - помощь. 

Насмотрелась на растящих души... 

Может иметь значение, когда тебе оказали помощь несмотпя на то, что оказание ее для  того, кто помог, было непростым

Тогда благодарность вдвойне. 

От души он это делал или потому, что счел себя должным - неважно. Долг не ниже душевного стремления. 

Помогать надо чтобы помочь. А лицемерие - делить помощь на  "от души" и " не от души", и приподниматься над другими за счет того, что оказал помощь " от души" или отказался помогать, чтобы не лицемерить.

Не имеет никакого значения, от души или не от души оказана помощь, если она оказана.  Вообще никакого. Благодарность оказавшему равная. Усилия оказавшего равные. 

Это уже добротв.  Когда помогаешь.

Но к признанию человеческой природы не имеет никакого отношения. 

Не стали внутри спокойнее? Или вообще такое состояние, как внутренний мир, не знакомо?

Ну... это как смотреть на море)

"Не навреди" - это про выбор. Про ответсивенность за свершаемое. 

Легко не вредить, когда тебя даже не спрашивают. Стоишь рядом, ничего не делаешь и не вредишь. 

А кому, кроме себя и своей семьи вы принесли этим пользу? Вы же выше про героическую мать рассказывали. Цитатой из художественного произведения. 

Речь о том и идет, что легко быть хорошим и никому не вредить, когда перед тобой не стоит выбор. 

Перед вами выбор не стоял.  Вы просто сделали самое логичное в той ситуации. Если этому и препятствовал какой- то нравственный долг перед  другими, то вы о нем или умолчали, или ено проигнорировали

Где здесь чистые мысли и доброе отношение ко всем? Обычная забота о родных.

То есть вы сделали выбор в пользу своих родных. Абстрактный вред кому- то третьему  вас в этот момент волновал меньше всего. И где здесь нравственный выбор между безопасностью своих детей и безопасностью незнакомых вам людей? 

Детей - в лес. Это первое, что она сделала. Даде в фантастическом романе. 

А выбирала она своей жизнью. 

Вы хотя бы раз " делали что должно", когда была угроза вашим близким? Или хотя бы под угрозой уголовного преследования лично для вас? Или когда вам дают понять, что если вы будете делать " что должно"- пострадают члены вашей семьи?

Кстати, вы никогда не задумывались, почему не город- герой Брест, а именно  крепость-герой?

Игра однозначно важнее человека , если от человека нет выгоды?

Ангелы, если верно помню,. Пару городов грохнули и не поморщились. 

" кому на Руси жить хорошо"

Как минимум материально - неплохо.  

А прекрасно, по- моему, никому не живется. Только одни от этого страдают, а другие этим пользуются. 

Больше подстраиваетесь под публику? Или внутреннего мира стало больше?

Я любитель детальности. Люблю доколупаться до  мелочей, разобрать по косточкам, потом собрать обратно.

С человеком, который насквозь (ну почти) рационален и которого значительно меньше риск обидеть неосторожным вопросом, это превращается в удовольствие исследователя. Рационализация - наше всё))

Для вас это единстаенно возможный 

образ жизни, для меня - психологическая защита. А вот вскрыть , в чем разница глубинная...

Я искренне получаю удовольствие от общения с вами. Не за смайлики и лайки, наоборот. Когда вы раскрываетесь.

Когда ты эмпат, ты постоянно боишься обидеть. Это напрягает. Очень. Если ты не ангел. А тут - вау - человек, который не обижается. Врезать может, но не обижается. Хватаем обеими руками  такую редкость.

(Да, я знаю, что психопат может изобразить обиду так, что я сожру себя сама. Но это ж другое. Делить нечего)

Взять эмоцию / радость от чего-то, разобрать ее на составляющие у человека,  лишенного эмпатии  и  у человека с эмпатией, сравнить подетально... 

Ну кайф же 

Не человека, а именно эмоцию.

Но пока настроения на это нет.

Не в ресурсе

Вот например, из бесед стало понятно  (или вы сами решили это показать), что вы лишены очень сильного  источника энергии - ощущения принятия вас другими людьми. То, что многим (не всем) дает энергию - для вас почти закрыто. Но это вроде как лишь намек, а вот покопаться в этом, если не больно... 

Это один аспект.

Второй... менее кайфовый, но более важный. 

Я через ваши тексты и общение с вами себя лучше понимаю. И не только себя, что важнее. И уже практические результаты есть. 

Звучит, как реклама вивисекторства )))

По Кукушонку она жертва. Слабая, не особо умная (иначе пить не начала бы), но жертва. Естественно, я не все события там помню, но помню, что было ее жаль. Злость и жалость - два чувства, которые испытывала по отношению к этой героине второго плана.  Себя защитить не умела, вести себя достойно сил  и ума не имела. 

Про сучность или неакцентировано там, или случилось позже. 

У меня вообще нет критериев нормальности. Вернее, они есть, но  почему-то под эти критерии попадают сплошь неформалы не от мира сего. Фрики. 

Например, с моей точки зрения, нормальный человек не может одобрять войну.  

Нормотипичный - может.

Вообще забавно как толкуется критерий "нормальности". Или как медиана выборки. Или как приемлемость для себя. 

Задачка лжива? ))) про благополучие или про выбор?

Собой жертвовать легко и просто.

Своим благополучием тем более. 

Даже личная смерть - не такая уж и страшная штука, если быстро. Она даже успокаивает. Это ждать смерти страшно. Умирание может быть мучительным. Смерть... это спокойствие.

Речь не о себе. 

Вы пожертвуете детьми и внуками ради чужих?

Повторяю -не собой.  Не своим благополучием. Не своей жизнью. 

Близких. 

Если да - вы этот выбор верным считаете? А близкие?

Или вы перед таким выбором не стояли и не встанете никогда, а потому рассуждать о нем просто и задача надуманная?

А "вредить людям"... Думаете, целенаправленно вредящих много? Да нет. Большинство наносят счатье и причиняют пользу. Кое кому просто наплевать (той самой четверти). Цель именно навредить мало у кого. 

Откуда вы знаете, вредили ваши действия другим или нет? 

Чистоту мыслей и доброе отношение ко всем легко сохранять, когда ты ни за кого не отвечаешь. Когда ты один. Когда от тебя никто не зависит. 

Или когда окружающие берут ответственность и грязь на себя. 

С возрастом это начинаешь видеть отчетливее. И снимаешь присосавшийся нимб святого с загривка . Ну или не начнаешь. И тогда нимб приживляется.

И то, и другое - цинизм. Просто разный. 

Вы не пойдете. А минимум двух человек, которые выбор сделали другой - вы и я знаем. То есть уже 50/50.

Бабушка родной человек. Но уже поживший.  В машине не было ваших детей и внуков. Если бы были - вопрос - пошли бы вы ради ИХ жизни и благополучия по головам других людей или нет.

От своего личного благополучия , знаете ли, очень легко отказываться. Человеку не так много надо.

Это очень простой выбор.

Совсем другой вопрос - когда есть те, за кого ты в ответе   и кого ты любишь. И когда стоит вопрос их выживания. 

Там уточнено, что чистого, но чистый доход(понятийно) и прибыль - тоже не одно и то же. 

Профдеформация...

Значит, я молодею.

От чистоты мыслей и доброго отношения ко всем  перешла к  рациональному и трезвому отношению к окружающим людям.

Жалею, что не раньше. Очень многих проблем могла бы избежать.

По итогам рационального и трезвого отношения выяснилось, что ради собственного благополучия минимум четверть этих милых людей готовы уничтожить других людей просто из хорошего отношения к себе. При этом будут умиляться песикам и котикам. 

На это или придется закрыть глаза, или принять как факт. 

Принятие этого факта цинизму способствует. 

В машине вы были один?

С чем не согласитесь? С тем, что после 50 цинизм усиливается? Или с тем, что вы не общались с психопатом вблизи длительное время?

Или с  тем, что я стерла, что люди склонны оправдывать всё, даже войну?

Нет плохих людей? Все гадкие вещи делают хорошие люди ради добра?

Вы сильно ошибаетесь насчет того, что нет плохих людей. Очень сильно.  Другое дело,. что сами они вполне могут считать себя хорошими. 

Да, человек внезапно смертен.  

Что то накручено в этот раз. И про наследство., и про единственного нотариуса, и про полгода а потом, и про фамилию ребенка... не дочитала, но уже руки чешутся возмутиться. Дескать , как так, непроработано. 

Нотариус - любой  в пределах нотариального округа 

Действия по наследству, включая принятие - в течение полугода, а не потом.

Долги на наследников - ТОЛЬКО  в пределах стоимости наследуемого имущества. Не имеют право взыскать больше. То есть наследстао - либо плюс, либо ноль. Минуса быть не может по закону.

Фамилия у ребенка любая. Признание отцовства не обязывает мать сменить фамилию ребенка со своей на отцовскую.

Отказаться от наследства за несовершеннолетнего  ребенка можно только при согласии органов опеки

Вдова сказала про отдавать половину дохода, Гена про половину прибыли. Это категорически разные суммы.

Прибыль - это доход минус затраты. Чтобы отдавать половину дохода и не разориться - надо иметь прибыль минимум 50% от дохода. Тогда в итоге выйдешь в ноль. 

Ройтман не мог скащать "это ничье". По закону имущество принадлежит наследнику с момента открытия наследства .  Да, есть проблемы с управлением. Но оно не ничьё

В общем... 

А у  вас нет чисто исследовательского интереса к тексту?

Вот эта вся розовая вода  про "каждый сам себе создает мир, в котором живет" - неужели вы не видите в ней фальши?

Ксюша как раз создала. Комфортный, условно безопасный, с правом выбора.

Но помимо прочего - это была цепочка невероятного везения с определенного момента. 

У прочих, не столь циничных и более ранимых - не получится без ампутации важных для них душевных качеств. 

Было бы любопытно провести параллели по источникам радости.

Игры компьютерные?

После 50 цинизм только усиливается. Вы просто не общались с психопатом вблизи длительное время. 

Ксюша, по крайней мере, во взрослом возрасте, не создает себе удобную "ячейку общества", направленную исключительно на удобство существования, в которой партнер и дети - просто инструмент. 

14я вроде. В момент ответа лагал автортудей, а сейчас уже не найду. 

 Цитата начала предложения точная. 

Он довольно специфичный. И в силу обстоятельств, и в силу особенностей психики.  

Как в шутке про аэропорт, где все люди только и делабт, что летают на самолетах. 

То, что вы описываете - имеет место быть. Но это малая часть бытия. И, скажем так, то, что " нормальные люди" пытаются все же не вытворять. И большую часть времени не вытворяют. А многие из них не вытворяют вообще никогда. 

Подобное поведение как минимум осуждаемо. 

Нормальной в вашей жизни  была подруга. Из прочих - относительно нормальной, хотя и травмированной и слабой,  была тетка. Из описания прошлого, что там было дальше - мы не в курсе. Может там вся нормальность слетела. 

Других нормальных.в тексте нет. 

Но текст ценен еще и тем, что честно говорит про все эти "осуждаемые поведения". Обычно человеческая психика пытается не замечать подобное, завуалировать, оправдать, а то и придать смысл. Как войне, например. 

Подозреваю, что исследования эти не вполне корректные.

Я нет. Я обычный человек. К элите вообще никаким боком, ни по влиянию, ни денежно. Это родственники. Со мной после этого два года вообще не общались. Даже трубку не брали. 

Я ведь по телефону сдуру что думала, то и сказала. Без учета коньюктуры, ответственности  и на эмоциях. 

А потом что думала - сбываться начало. 

Со сроками только ошиблась. Они уже прошли. Хотя как прошли... 4-6... я тогда ляпнула среди прочего " это теперь на несколько лет, минимум два, а то и четыре. Через полгода пришло понимание, что 4- 6

Сейчас... как бы не восемь.

Я жду 2027, апрель. Или 2029, тоже апрель. Это уже не аналитика. Это уже полумистика. 12е или 2е . Вообще без понятия  - что именно. Просто человек, который нередко угадывает, два года назад сказал одно число. Вот, посчитали...  от двух наиболее вероятных дат, ждем. А, может вообще не от них считать надо было.

Именно. А тут не только обесценивание, а еще и холопское " вам и не светит".

Потому Зыкова и читаю, что у него этой фигни нет. 

Там жёсткий селфхарм. Я-то тут при чем? Типа, и посмотреть нельзя?

Не травмируйте себя. Вам и так досталось. 

У вас еще и понос? Это единственная причина вашего скулежа под лавкой или есть и другие?

Рекомендую обратиться к гастроэнтерологу и избавить меня от физиологических подробностей.

Предпочту послушать про ваши душевные терзания. Продолжайте. 

Так вы раскройте, пожалуйста, тему о себе. Во избежание фантазий. Зачем вы скулите под лавкой?

И когда стали владельцем этого виртуального пространства? 

Ну как бы сюжетно вскрыт тезис, чтотСвет - не значит добро. 

А по логике тех событий - случилось ужасное, недопустимое, кощунственное, невероятное и совершил это смертный. Значит и ответить ужасным и недопустимым симметрично.

Как у  нас отвечают на атаку беспилотников - вы не знаете. И я не знаю. Об этом не пишут в наших сми. Да, пока не ядерным залпом, однако вы пропустили мимо всю ту риторику за ядерные залпы, которая уже несколько лет идет и в сми, и в обсуждениях, и в закулисье? Вы ни разу не встречали на просторах интернета людей, которые всерьез считают, что давно уже следовало применить тяо - в ответ, в назидание и прочее. Не встречали  амбассадоров этой формы ответа в сети и в реальной жизни? Если не встречали - я завидую вашему счастливому неведению. 

Есть (безусловно лживая и провокационная) версия того, почему непосредственно начались определенные события, стоившие жизни  не одному миллиону человек. Кума обидели. 

Считаются ли при этом эти события адекватным ответом? Принимая во внимание версию лживую или правдивую. 

Давайте не будем делать параллели с нашей реальностью. Весьма чувствительная тема. 

А зачем вы скулите под лавкой?

Тема не раскрыта, можете поподробнее? 

И да, это ваш личный блог, да? Вас зовут Виталий, фамилия Зыков, вы автор обсуждаемых произведений, и это ваша территория печали и ваших разрешений?

Тоже можете поподробнее?

Меня больше беспокоят наши закрывающиеся и уже закрытые заводы. Ссылки " а вот у них плохо" как то не делают слаще осознание того, что плохо у нас. Даже напротив, создают атмосферу некоторой безнадежности, поскольку мы отнюдь не локомотив прогресса.   

И речь ведь в данном случае  не о производстве, сложных логичтических цепочках, международном разделении труда , узкой специализации государств и судьбах тысяч людей, а о конкретном финансовом благополучии одного конкретного уникального по своим спец.навыкам лица.

 Который может и хлеб вырастить, и замок возвести, и тоннель в горе прорубить. А при случае - и закопать... кого-нибудь.

Спрос на таких спецов отнюдь не только у чиновников, распределяющих госзаказы.

А по метаниям и терзаниям сложился образ человека, который ничего не умеет и учиться ему не дают. 

Ага, 40 лет не дают. 

Для своих же. 

Может вполне и на себя в данном конкретном случае. Эксцесс исполнителя, так сказать. 

Вы бы сразу сказали, что контрол-фрик с претензиями на руководство обсуждениями в интернете, и вообще бы к вам вопросов не было. 

Ну или меньше, как минимум.

Действительно, с чего бы читателю автора с 2002  года - обсуждать одни его книги  и персонажей в активном чате других его книг, и сравнивать персонажей и сюжеты. Попытаюсь понять ваше недоумение. Вот вы не читали (или читали, но не то), вам и так хорошо. 

Ваши страдания все просто должны принимать к сведению и делать им под козырек, я верно поняла ваши эмоциональные сентенции? Если нет - у вас широкое поле для пояснений, как вы правы, как не правы другие, и почему вас необходимо послушаться.

Я вся во внимании. Вы пишите, я обязательно ознакомлюсь с вашей концепцией смерти и умирания. Она очень глубокая, как вижу. Начинается с вашего орви, записываю.

Гениальная вещь на самом деле. Он ведь самовосстанавливаюшийся . Навсегда.

Ну да, даже если брать за золотой империал-десятирублевик, это в районе 50-100 млн. Сумма большая, но не неподъемная для того, кто уникальный специалист с наследством в виде прместья. 

Ес  тоже . Все забаненные весьма неплохо все эти годы выкручивались. На их личном благополучии не сильно сказалось.

А в мире Нолда вроде swift не блокировали, границы не закрывпли, всё черным налом.

Если у Дроздова была с собой крупная сумма наличными, то какие препятствия у умелого исполнителя эту сумму забрать себе? Нравственные? Верность и честь?

Если вы судите о сюжете , не читав книгу, то кроме эпитета " сказочный " мне как бы и озвучить нечего.

Насчет насыщенности не в курсе, у других более насыщенная. Но вы поделились своими личными переживаниями от температурки, аргументироаанно,  должна же я была как то алаверды ответить. Ничего более близкого к личному опыту смерти навскидку не нашлось. Хотя можно еще подумать... на я ж с вами согласилась, а вы чем- то недовольны.

Готова признать, что вы умирали всерьез, а книжный Малк -нет. 

 Особенно учитывая, что у него там вроде половину тела уничтожило. Ту, где основные органы. И факт смерти был обозначен автором как факт смерти. Автор ошибся, вам лучше знать. 

С этим согласна. Бездельничает.

--

С дарами  и про боль оно вообще часто так