Хель Шмакова

Я зналЪ, что ты так скажешь.

Но персонажей мне тоже прорабатывать очень интересно, это ж можно целую историю болезни накатать.

Ну в Хрониках реально есть за что пнуть, потому что проработку мира он явно начал книги со второй, поэтому я и сказала, что у него там тоже с логикой не всё ладно.

При хорошей "насмотренности", начитанности и эрудированности обоснуй - тоже полминуты дела.

Я говорю не о тех, кто отказывается гуглить, а о тех, кто отказывается думать.

Желязны косячил достаточно, по оригиналу это заметно.

Лично мне хватило бы фактчека на откровенные косяки от тех, кто обходится "ширмами". Дыры в сюжете, которые образуются от наплевательства, никуда не деваются и больно бьют по доверию.

Это из разряда дойлистских причин, которые я могу принять. Но читать такое вряд ли буду.

Я, собственно, как раз и пытаюсь сказать, что нельзя обосновывать "что угодно" жанром, это не удобство, а косяк.

Ну как бы такое. Ещё не видела людей, которые любили бы резать лук, но некоторые блюда без него вкусными не будут, так что странное обоснование.

Говорят, что за хороших персонажей можно простить всё, но я не могу простить Голодным Играм тетиву, завёдённую за нос. Впрочем, персонажи тоже говно.

Звучит как угроза  

Согласна, люблю накидывать деталей, которые предваряют повороты) Правда, чёрные рояли можно оставить и без них, они так жёстче работают.

Как приятно бывает встретить садиста 

Я даже не знаю, что меня больше раздражает. Из-за такого подхода отношение к жанру никак не перестанет быть снисходительным - типа, ребёночек-даун, что с него взять(

Честно сказать, попытки стебаться на тему "этожефэнтези,тамненужнопрорабатывать" уже немного утомили.

Прорабатывать надо. Подавление недоверия должно работать, а оно появляется тогда, когда у мира есть внутренняя логика. Графья, бароны и князья необязательно будут внутримировым термином - описывая другую планету, мы всегда помним, что там говорят (скорее всего) на другом языке, с которого автор как бы переводит, рассказывая историю читателю. 

Если возникают непереводимые термины - как, например, у Брендона Сандерсона в "Архивах Буресвета", где мир очень сильно отличается от нашего - нужно настраивать контекст таким образом, чтобы читатель вообразил незнакомую штуку без дополнительных пояснений. Сапковский в "Саге о Ведьмаке" использовал огромное количество терминов из истории как внутримировые, но при этом не посчитал лишним трудом выкатить огромный внутримировой обоснуй - социальные штуки, названия и даже латынь люди принесли с собой во время Сопряжения Сфер.

Конечно, можно забить и схематично набрасывать лоскутненький мир из того, что на ум приходит. Но, в конце концов, здесь и пройдёт черта между качеством и поделкой.

Мне кажется, точность чуть более второстепенна. Всё равно нельзя на 100% контролировать картинку, которая будет в голове у читателя - даже, если выкатить длинный список предельно точных характеристик, велика вероятность того, что наблюдатель соберёт из них что-то вообще другое  

Тотемное животное: Елисей Орландович

Правда, появляются вопросы - например, насколько дольше будет пилить такую книгу, чем обычную.

Это вообще тема. Я недавно пыталась читать Аберкромби и столкнулась с тем, что некоторые повы я б с удовольствием пропустила, сосредоточившись на двух или трёх персонажах. Тоже плюс интеракта.

Всё это очень сильно напомнило визуальные новеллы, только без, собственно, картинок. Не так давно проходила одну, в которой сюжет кардинально менялся в зависимости от осевого персонажа, вплоть до полной несовместимости событий в одной временной линии.

Так это ж отоме-игры, только без картинок

Ты щас жалуешься или нарываешься?

Дождались!

Какой сильный и тяжёлый текст  

Мне даже тролли не пишут)

Сама виновата, надо чаще заходить и что-то класть.

Для меня квинтэссенция странных претензий - это когда от героев требуют вести себя ЛОГИЧНО. Не в соответствии с бэкграундом, характером и триггерами, а ЛОГИЧНО. Как в мире с нулевым уровнем алогии. Хочется спросить, где в реале эти самые логичные люди.

Точно дополнится. Наверное, выложу всё написанное, а там будь што будет)))

Перезалила. Надеюсь, не разочарую xD

Я просто крутую штуку для вычитывания нашла и прогоняла через неё весь текст (дополнение "Свежий взгляд" для Google Docs). На мой взгляд, после причёсывания стало лучше с точки зрения читабельности.

Придурки наше всё Даже, если придурь незаметна с первого взгляда.

Хотя видела мнение, мол, неинтересно их читать, нужно гениев

Ой-ёй, не начинайте пока, я кое-что перезалью

Я, оказывается, сменила структуру глав, и совсем забыла её переделать здесь

Ох, теперь я буду волноваться. 

И ждать. Спасибо!)

"Венок из роз". Никак не могу понять, то ли всё-таки выкладывать его постепенно, то ли выложить целиком, потому что уже третий акт полетел, а на сайте мало выложено совсем.

У меня вот никогда аватарок не было, разве что в ранних фанфиках и плохие Просто похожий по характеру персонаж есть (ровно одна штука), а за остальными просто очень интересно наблюдать, в том числе изнутри.

Да я б быстрее добралась, читается отменно легко, несмотря на терминологию, но авралом накрыло, и своя писанина за горло взяла)

Кстати, почему-то Фил показался авторской аватарой, да. Персонаж-наблюдатель, который практически не даёт оценочных суждений. Обычно такие всегда так или иначе репрезентуют самого автора.

Вклинюсь бестактно, т.к. любимая тема.

Магия - одна из тех вещей, которые как раз стоит прорабатывать настолько глубоко, насколько это допускает сюжет и способности. Непроработанная магическая система делает сюжет похожим на швейцарский сыр, и да, Хогвартс (Вселенная ГП) как раз отличный пример такого швейцарского сыра. Одни маховики времени чего стоят.

Дочитала. Захотелось спросить, где список литературы, использованной при написании этой диссертации  

А Игнат действительно надеется скорраптить мир Лепеста, или он просто спасал таким образом, собственно, Землю? Для меня тут интересен его внутренний мотив, хотя он, по-видимому, намеренно не подсвечен. 

Фила хочется погладить по голове.

Жизненно. У меня тоже был такой период, я все ресурсы внимания отдавала только своим.

Но их нельзя так баловать, любым отношениям нужен воздух. И другие истории, которыми можно вдохновиться.

Соглашусь с предыдущим комментатором и добавлю, что если в простой линейный сюжет не встраивать завихрения с архетипами, личностными трансформациями и изменениями, то зачем вообще это всё.

Оргия без свадеб и посиделки у костра потом.

Но скорее всего они просто и сердито накушаются крепких напитков и будут ныть друг другу на автора трудную жизнь.

У меня статистика показывает каких-то упёртых, которые читают аж прям онлайн по нескольку часов, даже когда я ухожу в реал впахивать.

Но ни одна эта зараза не жаждет писать отзывы, никакие :( впрочем, я их понимаю, сама хронически не нахожу времени.

Я думаю, такая необычная вещь прорвется к читателям мимо всех препонов)

А где их нет. При желании и в бессмертной классике найдутся :)

Найти бы потом время да разобрать все в рецензии...

А, не увидела комментария. Да, вещь, только мне TextMaker линуксовый больше зашёл :) быстрее работает

Простое любопытство: а какой у Вас офисный пакет?

Благодаря вашему посту у меня Порнхаб стал чётче, спасибо))

Ух. Зашла, называется, стиль заценить, и пропала. Очень круто, рада знакомству!)

Время, в основном. Но тут возникает вопрос: если хочется именно денег, зачем идти в литературу, а если любишь дело, на него и так хочется тратить время.

Не всегда получается, это да, но так в целом со всеми хорошими вещами.

У, ну могу только посочувствовать. Но Кинг, Воннегут и многие другие вполне справлялись.

Да не, всё не так драматично, если для человека это важно. В виде хобби литература менее затратна, чем то же реконструкторство или раскрашивание моделек, времени занимает столько же, так что почему бы и нет. После того, как пообщаешься с хендмейдерами (деталь запорол - всему материалу пропасть, ночь не спал, помогитя) начинаешь думать, что тебе ещё повезло.

Я, может быть, и не совсем права, но по шедевру в месяц не выдашь. 

Огромная доля литературы, оставшейся в веках, не принесла своим авторам ни копейки. Было бы, конечно, круто, если бы кто-то оплачивал мне процесс непрерывного самосовершенствования и вдумчивого созидания, но на практике за это не платят нигде и никому.

Вот это логика.

Авторы, которым интересен текст сам по себе, чаще всего занимаются этим в виде хобби, а деньги имеют за т.н. "нормальную" работу (в том числе и некоторые западные, вроде Брендона Сандерсона). Всего лишь вопрос приоритетов.

Очень заинтриговали, прямо подпишусь и буду ждать идеи

Я так надеялась :(

Мне кажется, Ридли Скотт и Кэмерон поспорили, кто круче убьёт собственную франшизу.

Просто хочу сказать, что я очень ждала эту рецензию.

Спасибо. Я не подведу, я обязательно всё допишу. Правда, деконструкций чем дальше тем меньше, слишком много других тем :)))