Sergant23

То есть Алую Звезду в промышленных количествах они сделать могут а сферу Дайсона в зоне жизни вокруг звезды - нет? А шо так?

Но пофантазировать с точки зрения банальной эрудиции, пока проды нет, ведь можно?

Мосты Эйнштейна — Розена это цефы из Crysis 3. По моему Автор не стал особо заморачиваться и переделал цефов в Незванных. А я где-то читал или смотрел обсуждение сюжета этой игры (ну и сам играл во все части) и вот там, и прозвучала мысль о том, что цивилизация, способная создавать мосты Эйнштейна — Розена, в захвате других планет не нуждается, она в состоянии эти планеты создавать. В общем с мотивацией по захвату Вселенной у цефов не очень, а теперь соответственно и у Незванных.

В продолжение темы.

Автор писал, что за основу Незванных взял Цефов из серии Crysis. Кстати, только сейчас обратил внимание, фамилия Ливии - Лингшан и остров, на котором происходят события первой части Crysis называется Линг Шан. Шестой уровень в Crysis 3 называется "Восход Алой Звезды" Совпадение? Не думаю.

Так вот, то как описаны эти самые цефы, вызывает вопросы к их мотивации.Есть мнение, и не только моё, что цивилизация, способная создавать мосты Эйнштейна — Розена, в захвате других планет не нуждается, она в состоянии эти планеты создавать. Там где ей надо и такие, какие ей надо. А она Вселенную захватывает. Зачем?

Согласен с комментарием. Просто тут другое. Инвириди, с точки зрения новоримских учёных,  очень сильно продвинуты в механической магии. Просто представь - какой эффект произведёт на них информация, что маги из Далёкого Отечества, силой своей механической магии заставили плавать даже металл. У людей в зелёном всё из металла, посуда, музыка, жилища, самоходы ездящие, самоходы летающие, а теперь вот ещё и самоходы плавающие.

Спасибо за интересную информацию. И выводы из неё совсем не радуют: 

"Германия всё больше и больше начинала зависеть от советских поставок, а значит, их одномоментное прекращение во время противостояния с Британией и США означало крах экономики. Эти поставки следовало защитить любой ценой."

Сейчас в целом также - Германия попала в зависимость от поставок дешёвых российских энергоносителей и доступа своей экспортной продукции на российский рынок. Вот только руководство РФ считало, что такая зависимость вынудит руководство Германии проводить дружественную политику в отношении РФ. Однако нынешние политические элиты Германии (и не только Германии) видят в этой зависимости не возможности, а угрозы. Грубо говоря Путин сделал руководству Евросоюза следующее предложение: мы вам дешевые ресурсы в нужном вам количестве и доступ ваших товаров на наш рынок, вы - нам технологии которых у нас нет в виде постройки на территории РФ совместных предприятий, фабрик и заводов, а также гарантии безопасности и учёт политических и экономических интересов РФ на международной арене и постсоветском пространстве. И вот тогда, Евросоюз сможет на равных конкурировать с китайской экономикой. Или наши ресурсы уйдут китайцам - в таком случае Евросоюзу - кранты. 

После всех уже произошедших событий у Евросоюза не остаётся иного выхода, кроме войны с РФ. Вот только выиграть её он не сможет, как и Третий рейх до него.

Полностью согласен с автором, но хотелось бы дополнить, расширить и углУбить. Двигатель Буревестника не использует классическую пару горючее-окислитель, то есть он будет работать не только на Земле, но и на Марсе, Венере и других планетах, где есть более менее плотная атмосфера. А теперь Зевс, ионный двигатель (вероятнее пакет двигателей) требует только горючее, окислитель ему не нужен. Причем в качестве горючего могут использоваться разные газы. И тогда вырисовывается интересная система: межпланетный корабль с ионными двигателями (топлива для которых много где есть в Солнечной системе) и планетарный челнок с комбинацией двигателей - ядерная прямоточка (как на Буревестнике) и ионный двигатель (как на Зевсе). Между планетами перемещение осуществляется на Зевсе, а посадки на планеты и взлёт с них на челноке. Причём если атмосферы нет (Луна, астероиды) используется ионник с запасом рабочего тела, а если атмосфера есть, то ядерная прямоточка, причём состав атмосферы не особо важен (не знаю как поведёт себя метановая или водородная атмосфера при пролёте через неё чего нибудь горящего). Иными словами Россия, тихой сапой, создаёт реальную транспортную систему для освоения Солнечной системы, пока некоторые марихуанокуры запускают в космос гоночные болиды и силосные башни.

С моей стороны приведены аргументы и факты, с вашей - ни фактов ни аргументов, одни оскорбления. Исходя из вашей трактовки событий тех лет, европейскими странами руководили клинические идиоты, дебилы и дураки, спокойно наблюдавшие за превращением Веймарской республики в Третий Рейх и не делавшие никаких попыток помешать этому процессу, а потом с удивлением наблюдающие как по улицам их столиц, в парадном строю маршируют части Вермахта. Вот только доказательств этого у вас нет, а значит именно ваша версия истории - ложь и клевета.  

Дискуссию считаю закрытой.

Всё никак не угомонишься.

1. Отодвинул, факт. Но пользы это не принесло.

Ещё как принесло - увеличилось расстояние, которое Вермахт был вынужден преодолеть,чтобы добраться до Москвы. В итоге блицкриг не задался и штурм Москвы немцы начали в такое замечательное время года как Большая Грязь (нигде кроме России более не встречающееся). Если бы СССР не присоединил Прибалтику, часть Финляндии, Западную Украину, Закарпатье и Бессарабию, то немцы оказались под Москвой в августе - в гораздо более благоприятных погодных условиях, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями. К тому же Красная Армия не успела бы перебросить подкрепления из Сибири и Дальнего Востока к Москве.

2. И не подготовился, да и тактику не знали. Не пишите того, о чём не знаете.

А вот здесь с вашей стороны банальная подгонка и перевирание в пользу своего тезиса.  

3. абсолютная выдумка, в реальности никаких предпосылок для этого не было.

Т.е. по вашему получается, что люди выигравшие ПМВ, развалившие Австро-Венгерскую и Российскую империи, спокойно смотрели, как Германия, на американские кредиты ремилитаризируется, перестаёт соблюдать условия Версальского договора, заново создаёт армию авиацию и флот? 

Пушка!... Они заряжают пушку!... Зачем? А!... Они будут стрелять! Они будут бороться с большевизмом, тогда всё в порядке. 

Поразительно, как вы старательно игнорируете тот факт, что Гитлеру дали прийти к власти, получить кредиты у американских банков и кампаний, нарушить условия Версальского договора, запрещающие Германии иметь большую армию, военный флот (в том числе и подводный), танки, крупнокалиберную артиллерию, боевую авиацию, пулемёты. Затем начать аннексии территорий расположенных на восток от Германии, продвигаясь всё ближе к границам (вот сюрприз) СССР, с одним условием - начать боевые действия против СССР. При этом сделав всё возможное, чтобы СССР не смог заключить никаких военных союзов, направленных против Германии. Причём на каждом из этапов, кроме заключительных, Великобритания и Франция могли всё это остановить, не затрачивая  особых усилий. Плюсом к этому - Зимняя война СССР с Финляндией и война СССР с Японией   (события на озере Хасан и реке Халхин-Гол), которые, не завершись они так быстро, сильно осложнили бы военное положение СССР (представьте - Рейх нападает на СССР, который в это время воюет с Финляндией на Карельском полуострове и с Японией в Хабаровском крае и Монголии). И именно пакт о ненападении, очень своевременно развернул наступление Вермахта с СССР на Францию, не дав реализоваться подобному сценарию.

И вообще, по экономическим причинам, Третьему Рейху выгодно было не воевать с СССР, а совместно СССР заняться отжимом у Великобритании Египта, Ирана и Индии, а у Франции - её колоний в Африке.

4. Да. И что?

Ну как что - СССР заключил соглашение о разделе территорий суверенных государств со страной, которая прекратила своё существование и больше не являлась субъектом международного права, к тому же, политическое руководство этой страны, международным трибуналом было признано преступниками и казнено ( в том числе и Иоахим фон Риббентроп - подписант пресловутого пакта). По действовавшему международному праву СССР должен был вернуть всё взад, извиниться и выплатить компенсации пострадавшим.

Итоговый вывод прост - с вашей стороны банальная подгонка и перевирание в пользу своего тезиса. Это просто позорно...  

А вот тут совершенно не верно, Пшепше готовились и к войне с Рейхом, и вообще со всеми соседями, но вот про СОВМЕСТНЫЕ С РЕЙХОМ БД - это прямой вымысел.

Аааааа, то есть Польша собиралось воевать со всеми, но против СССР она собиралась воевать вместе со всеми соседями. Тогда понятно.

Дедушка, а это правда, что ты с Ковпаком воевал? Правда, внучек, только не я один с ним воевал, нас, полицаев, много было.

немцы средства на вооружения вполне имели.

Иииииииииитааааакккккк:

поиск в Яндексе по тегу: "откуда гитлер взял деньги на войну" даёт следующие результаты:

Кредит на мировую войну или деньги для Гитлера

«Ничего личного , это просто бизнес». Какие компании сотрудничали с Третьим Рейхом?

Откуда у Гитлера появились деньги на крупнейшую армию в Европе

На чьи деньги Гитлер готовил Вторую мировую войну

Спонсоры Гитлера. Что связывало Третий рейх с финансовыми кругами Запада

Кто вооружал и спонсировал Гитлеровскую Германию?

Думаю достаточно.

6. А вот тут совершенно не верно, Пшепше готовились и к войне с Рейхом, и вообще со всеми соседями, но вот про СОВМЕСТНЫЕ С РЕЙХОМ БД - это прямой вымысел.

Да ну:

Из письма посла Польши в Германии Ю. Липского министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 1 октября 1938 г.:"В случае польско-советского конфликта правительство Германии займёт по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь<.…>Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в её борьбе с Советами"

Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с вице-директором политического департамента министерства иностранных дел Польши М. Кобыляньским:"Если Карпатская Русь отойдёт к Венгрии, то Польша будет согласна впоследствии выступить на стороне Германии в походе на Советскую Украину."

Из беседы советника посольства Германии в Польше Р. Шелии с посланником Польши в Иране Я. Каршо-Седлевским от 28 декабря 1938 г.:

"Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо, в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов."

Из беседы министра иностранных дел Германии И. Риббентропа с министром иностранных дел Польши Ю. Беком от 26 января 1939 г.:

"Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю". 

И с чего вы взяли что ИВС кого-то переиграл?! Вот раскройте пожалуйста этот тезис по подробней.

Поподробнее: 

1. Границы СССР сильно отодвинулись на запад, что удлинило путь вермахта к Москве.

2. СССР вступил в войну с Третьим Рейхом последним из европейских государств, имея возможность подготовиться к боевым действиям, а также ознакомиться с новой тактикой вооруженных сил Третьего Рейха.

3. Сплоченной коалиции европейских государств во главе с Германией (и не участвующих в войне напрямую Великобритании и Франции) не сложилось. Наоборот Третий Рейх  вступил в войну с Францией и Великобританией, распыляя свои силы и в итоге вынудив Великобританию (а затем и США) совершить немыслимое - вступить в военный союз с СССР.

4. По итогам ВМВ все статьи пакта Молотова-Риббентропа касавшихся территориальных приобретений СССР не оспаривались союзниками по антигитлеровской коалиции.

В итоге местечковый "крестовый поход", нацеленный на окончательное уничтожение российского государства, задуманный политиками Великобритании и Франции, благодаря усилиям руководства СССР, возглавляемого Сталиным, неожиданно для этих политиков, перерос во Вторую мировую войну, по итогам которой СССР, из осколка Российской империи, превратился в одну из двух сверхдержав, а вот Великобритания и Франция, наоборот, перестали быть сверхдержавами. Т.е. Сталин уничтожил ТРИ европейских империи (Германскую, Британскую и Французскую). Хотя по задумке французских и британских политиков, территории СССР должны были быть разделены между победителями, а народы СССР должны были стать рабами. Поэтому 

Так выдумал их Хайнлайн. Грубо говоря: Человечеству не известны общественные насекомые, у которых окромя маток и трутней (отвечают за размножение), рабочих (отвечающих за постройку и ремонт гнезда, добычу и доставку пищи) и солдат (отвечают за охрану гнезда, а также рабочих, маток и трутней) были бы учёные (отвечают за изобретение новых девайсов и гаджетов облегчающих жизнь маткам, трутням, рабочим и солдатам), а также создатели (отвечают за создание и массовое производство (с помощью хрен-пойми чего и какой-то матери), девайсов и гаджетов, придуманных учёными).

Мон Женераль, вы вот тут под всю Светлоярскую и не только, магию научную основу подвели. А я хочу под Незванных научную основу подвести. Ну не верю я в их мотивацию, как и вы не верите в мотивацию Тёмных. Мотивация у них не та, неправильная, что-ли. Разумная Сверхцивилизация галактику завоёвывать не захочет, а общественные насекомые не смогут даже в ближний космос выйти, потому что не догадываются о его существовании.

Так ведь для торговли с Индией короткий морской путь искали, из-за того, что монголы сухопутный перекрыли. Ни о каких Америках никто ничего не знал и открывать их не собирался. Случайно получилось. 

Каких ресурсов им не хватает? Это мы на Земле за нефть и газ (то есть углеводороды) грызёмся, в то время, как на спутниках планет-гигантов нашей Солнечной системы этих углеводородов столько, что человечеству на миллионы лет хватит. Это в "Аватаре" за анобтаниумом в другую звёздную систему полетели, потому что на Земле его сделать не могли. А Незванные Алые Звёзды массово производят. Я хочу сказать, что черпая "энергию напрямую из воздуха, так сказать…" ты любое вещество из межпланетной пыли и астероидов сделаешь - хоть золото, хоть нефть, хоть белки с протеинами. У Незванных с их технологиями нехватки ресурсов быть не может. Получается какая-то хрень - технологии есть, а ресурсов не хватает. Даже мы, при нашем уровне технологий можем искусственные алмазы делать. А Незванные должны делать искусственное "всё" от пищи до планет пригодных для проживания.

Стесняюсь спросить, а зачем вы такое пишите? Ведь получилось как в старом анекдоте про советского интеллигента:

Пять заповедей советского интеллигента.
Первая. Не думай.
Вторая. Если думаешь - не говори.
Третья. Если думаешь и говоришь - не пиши.
Четвёртая. Если думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай.
Пятая. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся!

Почему-то борьба, с советской, российской, царской (нужное подчеркнуть) властью всегда превращалась в борьбу непосредственно с русским народом  и попытками захвата территорий им населяемыми.